[Funland] Nguyễn Trãi Lê Lợi và cuộc khởi nghĩa Lam Sơn

Trạng thái
Thớt đang đóng

Phán Thông

Xe buýt
Biển số
OF-761144
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
852
Động cơ
51,567 Mã lực
Tuổi
50
Nay sai Chu Khuyến, Trương Anh đem công văn của Bộ Lễ sang An Nam đòi nộp voi và vàng. Làm kế ấy để cho chí chiến đấu của chúng buông lỏng chứ không phải là thực bụng.
 

Phán Thông

Xe buýt
Biển số
OF-761144
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
852
Động cơ
51,567 Mã lực
Tuổi
50
Khi bọn Chu Khuyến ra đi, trẫm từng gặp mặt phủ dụ, bảo chúng đến nuớc họ chỉ ở lại 5 ngày, nếu 5 ngày chưa xong thì cho phép được bao nhiêu hãy cứ nộp truớc, sau sẽ sai người mang tiếp sang nộp cho đủ. Ngươi chờ cho bọn Chu Khuyến đi rồi thì đại quân phải tức khắc xuất phát theo sau. Nếu gặp kẻ đuợc phái sang nộp voi và vàng thì cứ bắt giữ lại để tra hỏi tin tức, nhưng đừng hở cho họ biết kẻ sai đi đã bị bắt... Nay bọn Chu Khuyến vào nước đó, mọi việc ngươi nhất thiết chớ hở ra cho ai biết
 

Xe gia đình

Xe điện
Biển số
OF-51938
Ngày cấp bằng
1/12/09
Số km
3,721
Động cơ
531,260 Mã lực
Nơi ở
Hà nội

Bigcat1

Xe buýt
Biển số
OF-729679
Ngày cấp bằng
19/5/20
Số km
984
Động cơ
83,392 Mã lực
Tuổi
63
Chính vì quân Minh tàn bạo và không có ý khôi phục nhà Trần làm cho những trí thức Hán hóa dến tận chân răng như NT phản tỉnh.

Chứ Chu Đệ mà giữ đúng cam kết, quân Minh đúng là quân nhân nghĩa thì còn lâu NT mới về đội LL nhé.

Có khi bình định quân LL xong NT lại viết Cáo Bình Man không chừng.:D
Tất nhiên.
Nhưng người dưng ko bao giờ tốt với mình.
Mấy ông ra HN mấy năm mà mở mồm ngậm mồm nói nhà quê này nọ. Rồi phân biệt vùng miền..
Tin vào nước ngoài coi mình như dân nước họ là ngu xuẩn. Thời nào cũng thế.
 

Phán Thông

Xe buýt
Biển số
OF-761144
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
852
Động cơ
51,567 Mã lực
Tuổi
50
Khách quan đây.

Duy có điều là ngay cả vào lúc đó rồi mà Chu Lệ vẫn còn e dè gửi tiếp những sắc chỉ căn dặn: nào là "nước An Nam giàu mạnh đã lâu", nào là "quân lính của họ tất có phòng bị trước", nào là "cha con họ Lê - tức họ hồ - lắm mưu mẹo giảo quyệt", tuyệt nhiên không thể sơ hở hoặc xem thường.
 

Phán Thông

Xe buýt
Biển số
OF-761144
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
852
Động cơ
51,567 Mã lực
Tuổi
50
"Nhiều lần đã bảo các ngươi rằng phàm An Nam có tất thảy những sách vở văn tự gì, kể cả các câu ca lý dân gian, các sách dạy trẻ, như loại "Thượng đại nhân, khưu ất dĩ" một mảnh một chữ đều phải đốt hết, và tất thảy các bia mà xứ ấy dựng lên thì một mảnh một chữ hễ trông thấy là phá hủy lập tức, chớ để sót lại.
Nay nghe nói những sách vở do quân lính bắt được, không ra lệnh đốt ngay, lại để xem xét rồi mới đốt.
Quân lính phần đông không biết chữ, nếu đâu đâu cũng đều làm vậy thì khi đài tải sẽ mất mát nhiều.
Từ nay các ngươi phải làm đúng như lời sắc trước, truyền cho quân lính hễ thấy sách vở văn tự ở bất kỳ nơi nào là phải đốt ngay, không được lưu lại
 

Atlas30

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-776971
Ngày cấp bằng
11/5/21
Số km
268
Động cơ
39,005 Mã lực
Tuổi
38
Tôi đang hỏi là anh muốn đạt được mục đích gì khi lôi tài liệu Khựa ra để chứng minh này nọ ?????
Tôi muốn chứng minh rằng sự ngu đần và tham vọng của Quý Ly mới là nguyên nhân Đại Việt bị Minh xâm lược.
Còn anh muốn chứng minh điều ngược lại thì hãy đem sử liệu ra
 

Xe gia đình

Xe điện
Biển số
OF-51938
Ngày cấp bằng
1/12/09
Số km
3,721
Động cơ
531,260 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Xúc phạm các thành viên khác
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

Bigcat1

Xe buýt
Biển số
OF-729679
Ngày cấp bằng
19/5/20
Số km
984
Động cơ
83,392 Mã lực
Tuổi
63
"Nghiêng về chính thống, phản đổi ngụy, tiếm quyền" gì đâu;

HQ Ly bị hàng ngũ quý tộc cựu Trần căm ghét là ô này thực hiện cải cách sâu rộng về đất đai, để phục hồi lại sx nông nghiệp bị tê liệt sau hàng chục năm hạn hán kinh hoàng liên miên, biến 1 triều đại hùng cường chiến thắng Nguyên Mông trở nên tiêu điều, quân Chăm vào tận kinh đô cướp phá như đi chợ, còn vua Trần chỉ biết chạy và gom vàng bạc châu báu chôn vào hàng núi trên Lạng Sơn [1]. Đến thời HQ Ly thì Spin-Off với 2 bàn tay trắng.

Việc CCRĐ đó làm bể nồi cơm, quyền lợi của đám quý tộc cũ. Thế thôi.

[1]Có khi nào TN Hãn nắm dc ttin kho báu này và dâng lên LL, nên giúp quân LS lớn mạnh như thổi sau 1423 ko ??? :D
Nếu HQL cải cách để an dân thì tốt. Dân đã theo.
Nhưng HQL cải cách để cướp quyền quý tộc, quan lại nhà Trần. Dùng tiền đó củng cố chính quyền của mình, xây thành lũy, chế vũ khí, gây chiến tranh liên miên...
Người dân không được lợi lộc gì. Còn cùng khổ hơn cả thời Trần.
Ví dụ: Xây thành nhà Hồ (Tây Đô) có 4 tháng. Dân Thanh Hóa ko biết cần bao nhiêu vạn người làm ko công.
Đổi tiền đồng ra tiền giấy mục nát. Tài sản người dân cứ thế mất đi.
Gây chiến với Chiêm Thành. Cà khịa với nhà Minh... Chiến tranh, quân đội là những món tiêu tiền, gây oán hận nhất.
Nhà Trần suy sụp sau chiến thắng Nguyên Mông vì đi gây chiến liên miên để lấy oai.
Trần Hưng Đạo trước khi mất đã trăn trối "Lấy khoan thư sức dân làm kế sâu rễ bền gốc", tiếc rằng ko ai nghe. Chính THĐ đi đánh Chiêm Thành cũng ko thắng. Ko phải cứ tướng giỏi là đánh thắng, cần có lòng dân chiến đấu nữa.
 

Phán Thông

Xe buýt
Biển số
OF-761144
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
852
Động cơ
51,567 Mã lực
Tuổi
50
Trần Hưng Đạo trước khi mất đã trăn trối "Lấy khoan thư sức dân làm kế sâu rễ bền gốc", tiếc rằng ko ai nghe. Chính THĐ đi đánh Chiêm Thành cũng ko thắng. Ko phải cứ tướng giỏi là đánh thắng, cần có lòng dân chiến đấu nữa.
Cụ cho cái link hoặc tư liệu về việc Trần Hưng Đạo đánh Chiêm Thành và đánh không thắng.
 
Chỉnh sửa cuối:

Phán Thông

Xe buýt
Biển số
OF-761144
Ngày cấp bằng
26/2/21
Số km
852
Động cơ
51,567 Mã lực
Tuổi
50
hễ người dân Việt nào chống lại thì diệt kỳ sạch, nhưng ai đã đầu hàng thì phải tha ra, không giết bừa
Nhưng mà tha hình như là tha chết thôi, chứ vẫn mang ra thiến sạch.

(Kỳ hữu niên thiếu nhi tội đáng tử giả, nghi xử dĩ cung hình, diệc khả dĩ bảo toàn kỳ mệnh, tha nhật hựu đắc dĩ khắc sử lệnh).
Chả hiểu tiếng Hán là gì, hình như là cung hình bọn trẻ con, nếu đáng tội chết thì cho được sống, nhưng phải bị hoạn.
 
Chỉnh sửa cuối:

Xe gia đình

Xe điện
Biển số
OF-51938
Ngày cấp bằng
1/12/09
Số km
3,721
Động cơ
531,260 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Xúc phạm các thành viên khác
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

Phongtran570

Xe tải
Biển số
OF-560850
Ngày cấp bằng
26/3/18
Số km
453
Động cơ
162,562 Mã lực
Tuổi
53
Nơi ở
Hà Nội
Em nói thật với cụ đọc tam quốc ít thôi, mấy ô hủ nho suốt ngày làm thơ tự nhiên cho đi đánh trận thì biết cái đ éo gì mà đòi mưu với kế.

Những chuyện như vậy thực tế ko bao giờ tồn tại. Để mưu đánh được trận ông phải học được cách rèn binh, lập binh, địa hình, địa lợi, thậm chí cách dùng từng loại vũ khí, đánh đêm, đánh ngày, đánh mai phục, đánh trực diện...Đều cần có kinh nghiệm, đi từ trận nhỏ lên trận lớn, tích luỹ kinh nghiệm, kiến thức...suy ngẫm...rồi từ đó mới nảy ra mưu kế, chiến lược.
Bốc phét ít thôi.
Vậy cụ Võ Nguyên Giáp là thầy giáo dạy sử sao lại thống lĩnh 3 quân vậy ông?
 

belo

Xe điện
Biển số
OF-76592
Ngày cấp bằng
29/10/10
Số km
2,798
Động cơ
377,868 Mã lực
Nơi ở
Da nang
"Nhiều lần đã bảo các ngươi rằng phàm An Nam có tất thảy những sách vở văn tự gì, kể cả các câu ca lý dân gian, các sách dạy trẻ, như loại "Thượng đại nhân, khưu ất dĩ" một mảnh một chữ đều phải đốt hết, và tất thảy các bia mà xứ ấy dựng lên thì một mảnh một chữ hễ trông thấy là phá hủy lập tức, chớ để sót lại.
Nay nghe nói những sách vở do quân lính bắt được, không ra lệnh đốt ngay, lại để xem xét rồi mới đốt.
Quân lính phần đông không biết chữ, nếu đâu đâu cũng đều làm vậy thì khi đài tải sẽ mất mát nhiều.
Từ nay các ngươi phải làm đúng như lời sắc trước, truyền cho quân lính hễ thấy sách vở văn tự ở bất kỳ nơi nào là phải đốt ngay, không được lưu lại
Cảm ơn cụ nhé. Cá nhân em thấy quyển Việt kiệu thư này thật hơn so với Mình thực lục. Có lẽ nó cũng cấp cái nhìn chi tiết hơn về cuộc xâm lược thông qua các mệnh lệnh của Chu Lệ. Đúng là em đã băn khoăn khi thấy Lệ nhún nhường như vậy trước Ly. Lệ ghê lắm, từng giả điên, giết anh em, con cháu, có lẽ nào lại nhân từ với người Việt.
 

Xe gia đình

Xe điện
Biển số
OF-51938
Ngày cấp bằng
1/12/09
Số km
3,721
Động cơ
531,260 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Đúng là thần kinh nặng, một lão vua ất ơ mà coi như cao tằng tổ khảo của mình! thôi tôi chịu loại suy nghĩ này rồi
Loại này nếu cho tí tiền là chối bỏ bố mẹ đẻ ngay !
 

Homo Deus

Xe tăng
Biển số
OF-333
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
1,260
Động cơ
5,577,172 Mã lực
Xúc phạm các thành viên khác
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

Xe gia đình

Xe điện
Biển số
OF-51938
Ngày cấp bằng
1/12/09
Số km
3,721
Động cơ
531,260 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Xúc phạm các thành viên khác
 
Chỉnh sửa bởi quản trị viên:

Mountain Men

Xe buýt
Biển số
OF-761632
Ngày cấp bằng
2/3/21
Số km
846
Động cơ
536,442 Mã lực
Tôi muốn chứng minh rằng sự ngu đần và tham vọng của Quý Ly mới là nguyên nhân Đại Việt bị Minh xâm lược.
Còn anh muốn chứng minh điều ngược lại thì hãy đem sử liệu ra
Đằng nào chả bị xâm lược.
Không lừa và oánh dọa dc Tàu thì do đen thôi.
Nói như cụ khác gì bây giờ chửi hitler điên và ngu.
Nhìn khách quan nó phải thế :))
 

gongga

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-775482
Ngày cấp bằng
25/4/21
Số km
379
Động cơ
41,569 Mã lực
Tuổi
37
Văn hoá thì cứ ở lâu là có văn hoá chứ gì., không phải điều kiện cần cho một kinh đô, ví dụ: Phú Xuân.
Muốn lập kinh đô ở đâu cũng được nhưng lâu bền hay không là một việc khác.

Ở TQ, các kinh đô như Lâm an/Hàng châu hay Kiến nghiệp/Nam kinh chỉ đóng vai trò kinh đô tạm hoặc của thế lực cát cứ. Được tọa lạc ở châu thổ Trường giang rộng lớn và màu mỡ hơn hẳn Hoàng hà, đáng ra chúng phải tồn tại lâu bền nhưng ngược lại.

Ở VN tương tự, Thanh hóa hay Huế rồi Gia định chỉ có thể làm thủ phủ vùng. Nếu làm kinh đô thì đoản thọ hoặc dặt dẹo.

Tất cả vì gốc VH không bằng. Với Huế thì cả nhân lực vật lực đều kém.
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top