[Funland] Ngô Đình Diệm – từ đỉnh cao quyền lực tới khi bị Mỹ phế bỏ

[CTTVDKT]

Em theo dõi

 

[khanhnguyen09]

chuyến công du của ông Diệm ít ai nói tới.

Thua thì thành tội đồ hết.

 

[nhuataiche]

Bình thêm về ý cụ "Mỹ đã tính toán sai lầm, bỏ qua thiện chí của các cụ nhà ta": nó đâu có tính đến mình mà coi "thiện chí" xi nhê gì? Sai lầm hay ko sai lầm; cường quốc Mỹ - Nga - Trung lúc đó tụi nó đều tính thế lớn, nó tính domino cả khu vực cả thế giới

Từ cái bàn cờ lớn đó, Mỹ chọn Diệm. Chứ trước 1953 Diệm thuyết khách rã họng không ai tiếp. Nên nói về vai trò của Diệm Nhu nên xét trong bối cảnh đó

Cụ nói đúng, Mỹ lúc đó đã quá coi thường Việt Minh và thiện chí của các cụ nhà ta, nên mới sa lầy vào chiến tranh VN sau đó và cuối cùng là ngày 30/4. Họ đã tính sai khả năng và tinh thần của người Việt !

 

[Tứ Vô Lượng]

Cụ nói đúng, Mỹ lúc đó đã quá coi thường Việt Minh và thiện chí của các cụ nhà ta, nên mới sa lầy vào chiến tranh VN sau đó và cuối cùng là ngày 30/4. Họ đã tính sai khả năng và tinh thần của người Việt !

Thôi em chém gió nốt thêm còm này rồi mời các cụ thêm thông tin: 1972 Mỹ bắt tay được Trung quốc thì hết domino. Không cần chiến tranh VN nữa

Trong giới cầm quyền Mỹ, người Mỹ trong giai đoạn đầu cũng là Nixon, bắt tay TQ cũng là Nixon, hiệp định Paris cũng là Nixon.

 

[Tuankhoi001]

Eisenhower làm tt từ 1/1953. Năm 1953 tăng cường viện trợ cho Pháp ở Đông Dương, cuối năm 1953 phó tổng thống Nixon đến VN, thị sát ĐBP.

Thời điểm Eisenhower công bố công khai thuyết domino là ngày 7/4/1954 (trước chiến thắng Điện Biên Phủ và Geneve),

Đông Dương, Miến Điện, Thái Lan, cả bán đảo, rồi đến Indonesia But when we come to the possible sequence of events, the loss of Indochina, of Burma, of Thailand, of the Peninsula, and Indonesia following

Hàng loạt hành động công khai như thế mà ko biết thì cụ coi thường qt CS quá

Foreign Relations of the United States, 1952–1954, Indochina, Volume XIII, Part 1 - Office of the Historian

history.state.gov 3.0 shell

history.state.gov

.

Cụ vẫn... tào lao khi cho rằng phải đến 53-54 phía Việt Minh mới biết âm mưu của Mỹ.
Từ 1950, Việt Minh đã xác định rõ sau khi Pháp thất bại, Mỹ chắc chắn sẽ nhảy vào.

...

Đến thời điểm 1954, sau khi giải phóng Điện Biên, Hồ Chí Minh không phát biểu "tiếp tục kháng chiến chống Mỹ" trong thư gửi cán bộ chiến sĩ ngày 8/5. Toàn văn bức thư đã đăng trên báo Nhân dân, do vậy việc gắn thêm nội dung này là nhét chữ vào miệng ông cụ.
Thực tế, câu nói "nhân dân ta còn phải tiếp tục chống Mỹ" có nhắc đến trong sách "Võ Nguyên Giáp, danh tướng thời đại Hồ Chí Minh" của tác giả Trần Trọng Trung. Nhưng ở bối cảnh cụ Hồ trao đổi riêng với tướng Giáp khi về đến Việt Bắc, nghĩa là không phải thông tin công khai lúc đó.

 

[tomtomchát]

lãnh đạo VNCH toàn từng làm tay sai cho Pháp rồi chuyển sang làm tay sai của Mỹ

Pháp đào tạo để phục vụ nhu cầu cai trị của họ mà cụ. Mỹ kế thừa có chọn lọc.

 

[tomtomchát]

Thôi em chém gió nốt thêm còm này rồi mời các cụ thêm thông tin: 1972 Mỹ bắt tay được Trung quốc thì hết domino. Không cần chiến tranh VN nữa

Trong giới cầm quyền Mỹ, người Mỹ trong giai đoạn đầu cũng là Nixon, bắt tay TQ cũng là Nixon, hiệp định Paris cũng là Nixon.

Chó má quê e xưa bất kể bạch hoàng khoang đốm thì tên Giôn phổ biến hơn tên Ních
Bây giờ vẵn có câu Khôn như con Giôn hehe

 

[khanhnguyen09]

Qua hồi ký thì đội tướng lĩnh khá sợ D, lý do ae D bị thịt là đám tướng sợ vậy cánh D bật lại (mặc dù thường là TT bị phế truất sẽ sống lưu vong)

Ae Diệm bị giết là vì đội đảo chính lo một ngày nào đó sẽ có đội đảo chính lại để đưa D lên.

 

[Ngao5]

Em nhầm, Nguyễn Trường Thiên Lý là tác giả Ván Bài Lật Ngửa.

 

[Ngao5]

Richard Nixon (lúc đó là phó tổng thống của Eisenhower) thị sát Điện Biên Phủ 1953

1/11/1953, Nixon đến Sài Gòn và sau đó đến Hà Nội 3/11/1953
Hôm 3/11/1953, Nixon đến Ghềnh (Ninh Bình) dự lễ chiến thắng chiến dịch Mouette (Hải Ấu). Chiến dịch này càn quét phá huỷ kho tàng ở Rịa của Đại Đoàn 320 do Đại tá Văn Tiến Dũng chỉ huy. Hôm đó, Đại tá de Castries, chỉ huy thiết giáp có mặt và được Nixon để mắt
Còn Chiến dịch Điện Biên Phủ bắt đầu vào ngày 20/11/1953 với cuộc nhảy dù bất ngờ xuống đây trong ba ngày liền. Lúc đó Nixon đã ở Washington DC
Hình trên của cụ là lúc Nixon đến Ghềnh. Trung tướng Cogny tháp tùng ông

3-11-1953 - Thiếu tướng Gilles, Tư lệnh Dù ở Bắc Bộ, lái xe đưa Trung tướng Cogny, Tư lệnh Bắc bộ, tới Chợ Ghềnh (Ninh Binh) dự lễ chiến thắng chiến dịch Mouette (Hải Ấu)

3-11-1953, Phó Tổng thống Nixon đến Chợ Ghềnh (Ninh Binh) dự lễ chiến thắng của chiến dịch Mouette (Hải Ấu) đánh Đại đoàn 320 của ông Văn Tiến Dũng

 

[Ngao5]

Nixon đến Sài Gòn hôm 1/11/1953, dự lễ đặt vòng hoa và dự tiệc chiêu đãi.

Phan Huy Quát lúc đó là Bộ trưởng Quốc phòng Chính phủ QGVN

Trung tướng Réne Cogny, Phó tổng thống Richard Nixon, Cao uỷ Pháp Maurice Dejean và Bộ trưởng Quốc phòng Phan Huy Quát

 

[CuongNguyenPhuc71]

Thôi em chém gió nốt thêm còm này rồi mời các cụ thêm thông tin: 1972 Mỹ bắt tay được Trung quốc thì hết domino. Không cần chiến tranh VN nữa
Cháu cũng nghĩ giống kụ! Nên ta mới bị Tàu lấy biển đảo
Trong giới cầm quyền Mỹ, người Mỹ trong giai đoạn đầu cũng là Nixon, bắt tay TQ cũng là Nixon, hiệp định Paris cũng là Nixon.

Vì lý do này nên Tàu tranh thủ lấy biển đảo từ VNCH

 

[muadem]

Điều quan tâm lớn nhất của Washington là rủi cuộc đảo chính thất bại thì Mỹ sẽ bị cáo buộc là cấu kết với đám đảo chính chủ mưu phản loạn.
Nhà Trắng ra lệnh Đại sứ Lodge phải cẩn thận và làm sao để mà "có thể chối được".
Các báo cáo liên quan đến tình hình đảo chính phải báo cáo riêng, không được báo cáo chung với bản báo cáo thường nhật của Đại sứ quán.
Phải báo cáo riêng và báo cáo về Washington phải dùng qua ngả CIA, chứ đừng qua ngã lỏng lẻo Bộ Ngoại giao.
Hơn nữa, chỉ có Đại sứ Lodge mới được quyền chỉ thị CIA hành động và chỉ thị bằng khẩu lệnh mà thôi.
Đại sứ Lodge nói với Lucien Conein: "Nếu có gì trục trặc, tôi sẽ chối tuốt luốt".

Chỗ này hay quá.

 

[NguyenXuanBach]

Việt Nam khác Triều Tiên ở chỗ: Triều Tiên chia ranh giới để ngừng bắn 2 phe
Còn Vn thì Pháp thừa nhận độc lập toàn bộ cho VN , 2 bên Nam Bắc tổng tuyển cử theo hiệp định để thống nhất và bọn Mỹ nó đã không tham gia ký, dựng lên NĐD để phá hoại, gây bên chiến tranh thêm 20 năm với bao máu xương mới làm đc việc mà đáng ra xong từ 1954.
Thế nên ở Vn bên nào có chính nghĩa bên nào không đã quá rõ ràng

 

[Dan du an]

Em hỏi tí là sau năm 1975, mình có cả dàn trực thăng lấy được của Mẽo, sao đợt năm 1988 không mang ra phang các cụ nhỉ. Trên chốt cao mà trực thăng lên thì chạy vào đâu

 

[lairai]

Em hỏi tí là sau năm 1975, mình có cả dàn trực thăng lấy được của Mẽo, sao đợt năm 1988 không mang ra phang các cụ nhỉ. Trên chốt cao mà trực thăng lên thì chạy vào đâu

Đúng đấy ạ. Em cũng thắc mắc như cụ, sao 79 mình không dùng (ít dùng) không quân nhỉ?
Không quân của ta lúc đó khá mạnh.

 

[suzu37]

Em hỏi tí là sau năm 1975, mình có cả dàn trực thăng lấy được của Mẽo, sao đợt năm 1988 không mang ra phang các cụ nhỉ. Trên chốt cao mà trực thăng lên thì chạy vào đâu

Đúng đấy ạ. Em cũng thắc mắc như cụ, sao 79 mình không dùng (ít dùng) không quân nhỉ?
Không quân của ta lúc đó khá mạnh.

Bác tham khảo này:

40 năm cuộc chiến vệ quốc 1979 - kỳ 7: Sự chuẩn bị của không quân

TTO - Sau khi Trung Quốc tấn công biên giới phía Bắc Việt Nam, không quân Việt Nam đã điều các máy bay ném bom A-37 và tiêm kích F-5 lắp đầy bom cùng rocket tập kết ra Hà Nội trước khi lệnh cho máy bay trinh sát U-17 cơ động ra Bắc.

tuoitre.vn

 

[Dan du an]

Đúng đấy ạ. Em cũng thắc mắc như cụ, sao 79 mình không dùng (ít dùng) không quân nhỉ?
Không quân của ta lúc đó khá mạnh.

Chắc sợ dùng không quân nó cũng dùng chăng.... Mình dùng để di chuyển bộ đội trong nam ra thì phải.... Thế mà không tương nó ở các khu vực quan trọng

 

[Dan du an]

Bác tham khảo này:

40 năm cuộc chiến vệ quốc 1979 - kỳ 7: Sự chuẩn bị của không quân

TTO - Sau khi Trung Quốc tấn công biên giới phía Bắc Việt Nam, không quân Việt Nam đã điều các máy bay ném bom A-37 và tiêm kích F-5 lắp đầy bom cùng rocket tập kết ra Hà Nội trước khi lệnh cho máy bay trinh sát U-17 cơ động ra Bắc.

tuoitre.vn

Cứ dùng máy bay ném bom đánh theo toạ độ vào các thành phố mà bọn kia đã chiếm được như Lào Cai, Cao Bằng, Lạng Sơn thì bọn kia cũng khiếp vía nhỉ.

 

[bomong]

1

Việt Nam khác Triều Tuên ở chỗ: Triều Tiên chia ranh giới để ngừng bắn 2 phe
Còn Vn thì Pháp thừa nhận độc lập toàn bộ cho VB , 2 bên Nam Bắc tổng tuyển cử theo hiệp định để thống nhất và bọn Mỹ nó đã không tham gia ký, dựng lên NĐD để phá hoại, gây bên chiến tranh thêm 20 năm với bao máu xương mới làm đc việc mà đáng ra xong từ 1954.
Thế nên ở Vn bên nào có chính nghĩa bên nào không đã quá rõ ràng

1956 Diệm không tổng tuyển cử, LX và TQ cũng mệt mỏi và ngại, chả tích cực phản đối hay trực tiếp hỗ trợ QS.