[Funland] Nếu Tào Tháo thắng thì Giao Chỉ/Giao Châu sẽ ntn?

[cocsku]

TTQ đang đến đoạn Tuân Úc được Tào Tháo cho một giỏ rỗng, hiểu ý chủ công Tuân Úc đã tự sát ngay mà luôn. Nếu Tào Tháo thắng ngay trận Xích Bích thì có thể Tuân Úc sẽ không còn tơ tưởng chuyện "Tào Tháo phò Hán Hiến Đế". Tuân Úc cũng là một trong những cận thần tinh hoa theo sát bên Tào Tháo, đã từng được tham vấn chuyện Giao Chỉ/ Giao Châu. Năm 207 lúc Tuân Úc còn đang đương chức Thượng thư, Viên Huy - một viên quan nhà Hán ở Giao Châu - đã gửi thư cho Tuân Úc (Wiki)
"Giao Châu Sĩ phủ quân đã học vấn sâu rộng lại thông hiểu chính trị, trong thời buổi đại loạn, giữ vẹn được một quận hơn hai mươi năm, bờ cõi không xảy ra việc gì, dân không mất nghiệp, những bọn khách xa đến trú chân đều được nhờ ơn, dẫu Đậu Dung giữ đất Hà Tây cũng không hơn được. Khi việc quan có chút nhàn rỗi thì chăm xem các sách thư, truyện. Phàm những chỗ biên chép không rõ ràng trong sách Xuân Thu Tả Thị truyện, (tôi) đem hỏi, đều được ông giảng giải cho những chỗ nghi ngờ, đều có kiến giải của bậc thầy, ý tứ rõ ràng, chặt chẽ. Lại như sách Thượng thư, cả cổ văn và kim văn, những ý nghĩa to lớn, ông đều hiểu biết tường tận, đầy đủ. Anh em ông làm quan coi quận, hùng trưởng một châu, ở lánh ngoài muôn dặm, uy tín không ai hơn. Khi ra vào thì đánh chuông khánh, uy nghi đủ hết; kèn sáo thổi vang, xe ngựa đầy đường, người Hồ đi sát bánh xe để đốt hương thường có đến mấy mươi người; vợ cả, vợ lẽ đi xe che kín, bọn con em cưỡi ngựa dẫn quân theo hầu, người đương thời ai cũng quý trọng, các man di đều sợ phục, dẫu Úy Đà cũng không hơn được".

Rõ ràng nếu Tào Tháo nắm Giao Châu thì khả năng tự trị của Sĩ Nhiếp còn cao nữa. Còn với Tôn Quyền thì sao?. Sĩ Nhiếp có công lớn đánh Thục mà vừa mới chết xong, Quyền giết luôn con trai Sĩ Nhiếp và cả nhà.

Hồi đó Tào tháo mà xơi được Kinh Châu thì đã giáp giới Giao Châu nhà mình rồi. Xứ Giao Châu sẽ bị kéo vào cuộc chiến chứ không còn yên bình nữa.

 

[Escobar]

Cống vải là có thực.
Tôi nhớ Càn Long có đem vải ra đãi Ngô Văn Sở và nói thứ này có nhiều ở An nam nhưng là đặc sản hiếm có ở Bắc kinh do vùng Quảng Tây tiến cống công vận chuyển từ Quảng Tây đến đây hết sức kỳ công và vất vả.
Có giả thuyết vận chuyển nguyên cả cây và đất vừa đi vừa chăm sóc và canh thời gian đến bắc kinh là vải chín

Cụ đã gánh cả cây vải bao giờ chưa?

 

[Hoàng Gia Thành]

Đọc kĩ lịch sử sẽ thấy là Giao Chỉ chỉ là một quận; Giao Châu là Châu lớn gồm nhiều quận. Đất Giao Châu xưa rất rộng lớn, gồm Quảng Đông, Quảng Tây

Thời đó VN mình là một quận sau thành 2 quận. Nhưng là vùng chưa phát triển, phụ thuộc vào các châu quận khác mạnh hơn. Ngay cả các Châu thì các châu ở miền bắc thuộc Tào cũng phát triển hơn các Châu miền nam nên quân Tào luôn có thế lực mạnh.

 

[Hoàng Linh 88]

Rảnh quá đây mà

 

[GamCaoMayLanh]

Đổi lại nếu Gia Cát Lượng đổi Kinh Châu lấy Giao Châu, Thục đảm bảo chắc thắng Nguy về lâu về dài.

 

[pltuan]

Hay nhỉ, các cụ bàn luận lịch sử dựa theo chuyện phóng tác.

 

[Hoàng Gia Thành]

Đổi lại nếu Gia Cát Lượng đổi Kinh Châu lấy Giao Châu, Thục đảm bảo chắc thắng Nguy về lâu về dài.

Nếu Kinh Châu là Cần Thơ thì Giao châu chỉ như Cà mau. Ai lại đổi thế!

 

[GamCaoMayLanh]

Nếu Kinh Châu là Cần Thơ thì Giao châu chỉ như Cà mau. Ai lại đổi thế!

Bác tưởng Cà Mau nghèo à, mức sống tương đương Q.7 SG nhé.

 

[IP man]

Em đang xem lại Tân Tam Quốc đến tập Lưu Bị gặp Lưu Chương. Càng xem càng bực 02 thằng ml này. Thà để Tào Tháo thống nhất thiên hạ còn hơn. Nếu thế thì Giao Chỉ/Giao Châu lúc đó (thuộc Đông Ngô) sẽ ntn nhỉ.

Thì khởi nghĩa Bà Triệu sẽ đối đầu với quân Bắc Nguỵ thay vì quân Đông Ngô cụ ah

 

[Nguyenhongson26]

Chuyện tào lao

Thế có cái truyện nào là không tào lao??Kể ra để anh em mở mắt cái

 

[GamCaoMayLanh]

Thì khởi nghĩa Bà Triệu sẽ đối đầu với quân Bắc Nguỵ thay vì quân Đông Ngô cụ ah

Biết đâu anh hùng gặp mỹ nhân, con cụ Tào đào hoa lắm. Giao Châu lại được tự trị sớm hơn là đằng khác.

 

[Kokolo]

Lịch sử là cá lớn nuốt cá bé. Tuy nhiên cũng có những thời kỳ cá bé nhờ lực mà to dần lên thành cá lớn rồi nuốt lại bọn kia. Nước đại Nga hay đại Thanh, Mông Cổ là một minh chứng điển hình, đi lên chỉ từ mấy cái thành bang bé tý. Nên bàn xem tại sao người Việt không làm được như vậy thì tốt hơn bàn mấy cái tào lao

 

[bút hêt mực]

Giao chỉ giao châu thế nào e ko rõ, nhưng em dám chắc 100% sẽ ko có thớt này

 

[Spencie]

Giao Chỉ chả bị bọn Hán ml đô hộ cả 1000 năm ( sau thời Tào và Tư Mã lâu ) ... mãi đến năm 938, Ngô Quyền mới lãnh đạo dân Giao Chỉ nổi dậy giành độc lập đó thôi.
Cho nên Tào hay bất kỳ thằng Tàu nào khác thì cũng thế mà thôi, cái mốc 938 và nhân vật Ngô Quyền đã là định mệnh của Đại Việt, không thay đổi được.

 

[Nguyenhongson26]

Lịch sử là cá lớn nuốt cá bé. Tuy nhiên cũng có những thời kỳ cá bé nhờ lực mà to dần lên thành cá lớn rồi nuốt lại bọn kia. Nước đại Nga hay đại Thanh, Mông Cổ là một minh chứng điển hình, đi lên chỉ từ mấy cái thành bang bé tý. Nên bàn xem tại sao người Việt không làm được như vậy thì tốt hơn bàn mấy cái tào lao

Có thời kỳ cá bé nhờ lực nhưng cũng không to lên được đó.

 

[Lah]

Quê cụ Quyền ở Sơn Tây vẫn còn hàng duối cổ là để buộc voi của cụ và lính của cụ ấy đấy .Chắc không nhầm đâu .

Chỗ này là thật à cụ, cây này sống 1000 năm cơ à?

 

[Lah]

Tào mà bem được Ngô Thục, thì còn khá vất vả dẹp loạn ở quanh khu đó, chưa thể đưa quân đi xa hết biên giới Ngô - Thục được, nên khả năng Giao Chỉ bị đô hộ khá ít, kiểu chư hầu thì chắc chuẩn. Vì Ngô vẫn còn và trong tình trạng chiến tranh, phòng thủ ở Bắc nên sẽ tăng cường phang phía nam, mở rộng lãnh thổ, vơ vét tài nguyên vật lực, như nhà Nguyễn với Champa vậy.

 

[Truongpham9xx]

Bác tưởng Cà Mau nghèo à, mức sống tương đương Q.7 SG nhé.

Cà mau có gì ma giàu thế hả bác em tưởng tầm trung ở miền tây thôi ông anh em vưa về cà mau làm thấy bảo vất vả .

 

[Ông Chủ Tương Lai]

Em hóng tý.

 

[Lah]

Cà mau có gì ma giàu thế hả bác em tưởng tầm trung ở miền tây thôi ông anh em vưa về cà mau làm thấy bảo vất vả .

Miền Tây Cà mau là khá mạnh đấy, cùng Kiên Giang