[Funland] Năng suất lao động của người Việt?

butchikim

Xe ba gác
Biển số
OF-55660
Ngày cấp bằng
23/1/10
Số km
24,769
Động cơ
26,317 Mã lực
Nơi ở
...là đảo xa

thichkhognthich

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-412627
Ngày cấp bằng
25/3/16
Số km
2,083
Động cơ
255,137 Mã lực
Tuổi
36
Đến giờ cc vẫn còn tin tư bản nó nói thật nhỉ, lúc nào nó chả kêu nslđ Việt nam thấp ,để nó đỡ phải trả công cao, để nó thúc vào đít tăng giờ làm ngày đêm bù lại, lợi đôi đường thì cứ kêu thôi. 2 ông vác gạch ldpt châu á đến âu thì chênh nhau gì cái năng suất. Nó chỉ khác nhau ở giá trị lao động bậc cao, cấp quản trị nhà máy cho đến quốc gia là rõ rệt. Mà cái này ta thua và xa nó lắm, vì ở đây không khuyến khích sản xuất, dịch vụ, ở đây khuyến khích làm giàu nhanh chóng, tài chính và bđs.hết
 

Moriarty

Xe container
Biển số
OF-84825
Ngày cấp bằng
10/2/11
Số km
5,743
Động cơ
524,476 Mã lực
Em qua tuổi nghe kẻ khác khua môi múa mép hoa ngôn xảo ngữ rồi cụ ạ, em trải nghiệm bằng cuộc sống của mình để nhận thấy có những thứ ấu trĩ buồn cười.

Bạn nào uất ức vì bị bóc thì cứ tìm cách đi bóc người khác đi. Giới chủ ở đâu ra, ông chủ ở đâu ra? Là một người thành công trong hàng trăm người thất bại, hoặc là một người thất bại hàng trăm lần mới có thành công đấy.

Vì thế những gì họ kiếm được, là giá trị kết tinh từ trí tuệ, kinh nghiệm, kiến thức của họ, nói một cách ngắn gọn, là vì họ làm những điều người khác không làm được, chứ không phải là từ việc đi bóc của người ai.

Nhắc lại lần nữa, ít có ai sinh ra đã là ông chủ lắm, ai cũng có cơ hội để đi bóc lột, mời các bạn khởi nghiệp nhiệt tình đi :))
Thôi cụ ơi, giờ quỵt lương, trốn đóng bảo hiểm, lật kèo tuyển dụng đầy ra, ko phải bóc lột thì là cái gì. Toàn trò ma giáo đến lúc bị bóc phốt lại lôi đạo lý ra chống chế.
 

VT Entertainment

Xe buýt
Biển số
OF-771974
Ngày cấp bằng
26/3/21
Số km
919
Động cơ
58,951 Mã lực
Nơi ở
Hai Bà Trưng - Hà Lội
Cũng là một quan điểm :D



Cách cụ suy luận là kiểu bắc cầu nhỉ ;))
Em fun tí thôi nhưng em thấy nếu có máy móc hiện đại hỗ trợ thì đầu tiên là tư duy, cách làm việc cũng thay đổi và thoáng hơn rất nhiều, ít gò bó, từ đó thì năng suất lao động tăng lên là điều hiển nhiên.
Còn hiện nay nếu nói NSLĐ VN thấp thì em thấy cũng không sai tí nào cả, cả về số lượng và giá trị tạo ra đều thua kém tư bản rất nhiều.
 

BMW X4

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-809003
Ngày cấp bằng
20/3/22
Số km
4,026
Động cơ
62,323 Mã lực
Tuổi
19
Năng suất lao động cũng khó so sánh trực tiếp lắm, cơ bản vẫn là gián tiếp qua tiền thôi, tức là ông này làm ra nhiều tiền hơn là hơn.

Ví dụ thế này: trong ngành thời trang thì châu Âu nó chiếm 95% giá trị gia tăng, VN gia công chỉ chiếm 5% thôi, tại sao có cái tỉ lệ này? Do nhiều yếu tố gồm thị trường, chính trị, ... nhưng khi so sánh vẫn là công nhân Pháp có năng suất gấp 19 lần công nhân VN. Trong khi nếu làm cùng một việc là gia công thì ông Pháp đó có khi hơn VN nhưng không nhiều đến vậy.

Ngoài ra VN còn đang cơ cấu lại nền kinh tế, khi vẫn còn rất nhiều nông dân làm ở nông thôn có hiệu suất rất thấp làm tổng thể hiệu suất lao động của VN thấp.
Ở miền nam, họ dồn ruộng lại, làm như thế Năng suất tốt hơn nhiều.
Tôi thấy ở miền bắc, cái ruộng bé tin hin, rất khó cơ giới hoá, một phần vì nhiều loại ruộng quá.
Trong khi đó, miền nam nó đồng đều hơn về chất lượng ruộng đất.
 

Anita Emi

Xe điện
Biển số
OF-740031
Ngày cấp bằng
20/8/20
Số km
2,849
Động cơ
1,263,499 Mã lực
Tuổi
48
Cụ chưa hiểu thế nào là tấn công cá nhân đâu. Em chỉ đang chọc tức chế giễu cụ, đó không phải là tấn công cá nhân.
Tóm lại kiến thức cụ hổng nên nhiều cái căn bản cụ tưởng cụ hiểu, nhưng cụ hiểu sai. "Tấn công cá nhân" là một ví dụ.
Cứ loanh quanh lảm nhảm thế này mà không có lập luận, dẫn chứng gì hả cụ?

Thôi cụ ơi, giờ quỵt lương, trốn đóng bảo hiểm, lật kèo tuyển dụng đầy ra, ko phải bóc lột thì là cái gì. Toàn trò ma giáo đến lúc bị bóc phốt lại lôi đạo lý ra chống chế.
Ô, cụ không phân biệt được các hành vi phạm luật của doanh nghiệp với lại nguyên lý "người bóc lột người" vĩ đại rồi.

Thế theo cụ, nếu một công ty không quỵt lương, không trốn bảo hiểm, không lật kèo tuyển dụng, thì ông chủ công ty đó có "bóc lột" nhân viên không?
 

VT Entertainment

Xe buýt
Biển số
OF-771974
Ngày cấp bằng
26/3/21
Số km
919
Động cơ
58,951 Mã lực
Nơi ở
Hai Bà Trưng - Hà Lội
Thôi cụ ơi, giờ quỵt lương, trốn đóng bảo hiểm, lật kèo tuyển dụng đầy ra, ko phải bóc lột thì là cái gì. Toàn trò ma giáo đến lúc bị bóc phốt lại lôi đạo lý ra chống chế.
Với những gì em trải qua thì thấy toàn công ty VN từ to đến nhỏ đều né và lách bảo hiểm chứ bọn tư bản lại cứ thẳng tưng rõ ràng.
Vậy nên để chọn đi làm thuê thì em toàn chọn bọn tư bản, lương cũng cao hơn và bảo hiểm không bị đóng thấp xuống :D
 

Vinsmoke Sanji

Tháo bánh
Biển số
OF-598606
Ngày cấp bằng
12/11/18
Số km
1,038
Động cơ
137,713 Mã lực
Tuổi
35
Làm đến chết nhé, bên nhật mà ko đi làm thì chỉ có ăn cám thôi, bên vn mai sau cũng vậy nhé cty fdi nó đang ép cho cn vn làm lòi tĩ sáng 8 h tối 10 h mới về mà tháng dc 12 triệu kìa. Đất nước lên đầu tu cho giáo dục mạnh vào vì chỉ có giáo dục mới giúp đất nước pt lên dc.
 

A97

Xe buýt
Biển số
OF-595608
Ngày cấp bằng
22/10/18
Số km
591
Động cơ
149,284 Mã lực
Cứ loanh quanh lảm nhảm thế này mà không có lập luận, dẫn chứng gì hả cụ?
Em cho cụ đủ cơ sở để cụ tự tìm hiểu rồi, cụ không nhận ra thôi. Ngón tay em chỉ trăng, nhưng ngón tay em không phải là trăng!
(xin lỗi đức Thích Ca Mâu Ni, hậu sinh mượn lời thôi ạ!)
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,369
Động cơ
351,381 Mã lực
Ở miền nam, họ dồn ruộng lại, làm như thế Năng suất tốt hơn nhiều.
Tôi thấy ở miền bắc, cái ruộng bé tin hin, rất khó cơ giới hoá, một phần vì nhiều loại ruộng quá.
Trong khi đó, miền nam nó đồng đều hơn về chất lượng ruộng đất.
Làm nông nghiệp thì cơ bản là để đảm bảo an ninh lương thực thôi, khó so sánh năng suất với công nghiệp lắm.
 

BMW X4

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-809003
Ngày cấp bằng
20/3/22
Số km
4,026
Động cơ
62,323 Mã lực
Tuổi
19
Làm nông nghiệp thì cơ bản là để đảm bảo an ninh lương thực thôi, khó so sánh năng suất với công nghiệp lắm.
Làm nông là so sánh nội địa với nhau thôi bác.
Không so với tụi bên bển được.
Ở Nam và Bắc thôi, đã khác nhau 1 trời 1 vực.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,369
Động cơ
351,381 Mã lực
Ở VN ngành có năng suất lao động cao nhất chắc là ngành phân lô bán nền. Nói như thế để các cụ hiểu cái thước đo năng suất không phải lúc nào cũng như các cụ hiểu đâu.
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
3,897
Động cơ
204,003 Mã lực
Mời các cụ não đầy sỏi nghía thử bài viết này:
—————
Nguyên văn:
Chúng ta vẫn thường nghe thấy giới tiểu tư sản lưu manh của Việt Nam nói rằng một người lao động ở Singapore hay ở Nhật có năng suất lao động cao gấp mấy chục lần người Việt Nam. Người ta nói rằng năng suất lao động cao hơn thì giàu hơn, dân Việt Nam nghèo là vì năng suất lao động thấp.

Người ta cũng thường lấy ví dụ về những người già ở Nhật hay ở Singapore đến năm 70-80 tuổi vẫn phải đi làm, họ gọi đó là chăm chỉ. Chăm chỉ thì mới giàu, còn lười biếng như dân Việt Nam, 60 tuổi đã nghỉ hưu nên nghèo.

Câu hỏi:

Nếu năng suất lao động của dân Nhật hay Singapore cao gấp mấy chục lần Việt Nam thì sao mức sống của người lao động bình thường ở đó không gấp mấy chục lần Việt Nam vậy? Thực tế mức sống của một người công nhân ở Nhật hay ở Việt Nam không chênh lệch nhiều. Cái năng suất lao động cao hơn mấy chục lần ấy đã chui vào túi ai?

Nếu một quốc gia thực sự giàu có và an sinh xã hội tốt thì những người già sẽ được nghỉ hưu sớm, nhường chỗ cho những người trẻ khỏe hơn. Thực tế là an sinh xã hội của Nhật hay Singapore đều không đủ tốt, người lao động phải làm việc lâu năm mà lương hưu không vẫn không đủ sống nên họ buộc phải đi làm để kiếm thêm. Tại sao một sự thất bại của xã hội tư bản lại được coi là nguyên nhân thành công của họ?

Xã hội loài người cho tới nay là xã hội có sự phân chia giai cấp: giai cấp bóc lột và giai cấp bị bóc lột. Lao động của người bị bóc lột bao giờ cũng bị chia làm hai phần: Phần thứ nhất để nuôi sống bản thân. Phần thứ hai là để làm giàu cho kẻ bóc lột, bất kể là dưới dạng thuế khóa nộp cho nhà nước hay lợi nhuận cho chủ doanh nghiệp.

Cái phần lao động mà nhà nước và giới chủ doanh nghiệp quan tâm tới là phần thứ hai, không phải là phần thứ nhất. Họ muốn phần thứ hai càng nhiều càng tốt và phần thứ nhất càng ít càng tốt. Điều này trả lời cho câu hỏi thứ nhất về năng suất lao động. Năng suất lao động của người Nhật hay người Singapore bình thường quy ra tiền (mặc dù thước đo này rất không chính xác) có cao gấp mấy chục lần người Việt Nam thì mức sống họ cũng không cao hơn đáng kể vì phần lớn thành quả lao động của họ chui vào túi doanh nghiệp và nhà nước.

Doanh nghiệp luôn tuyên truyền năng suất lao động thấp, đòi kéo dài thời gian làm việc, đòi kéo dài độ tuổi làm việc, đều là để làm đầy túi của họ, chứ không phải để làm đầy túi người lao động. Trái lại càng làm việc nhiều thì túi người lao động sẽ càng vơi. Nếu như trước kia một người lao động làm việc 20 năm suốt đời mình để nhận được một khoản tiền lương hưu hàng tháng, thì giờ nếu họ phải làm 30 năm, theo quy luật thị trường doanh nghiệp sẽ trả lương tháng thấp hơn vì người lao động có thời gian tích lũy lương hưu lâu hơn. Vậy nên ở các nước tư bản, năng suất lao động tỷ lệ nghịch với mức sống của người lao động. Năng suất lao động càng cao thì người lao động sẽ càng nghèo, ngược lại chủ doanh nghiệp và nhà nước sẽ càng giàu.

Năng suất lao động của người Việt Nam có thực sự thấp người ta như vẫn so sánh? Câu trả lời là không. Bởi vì khác với người lao động ở các nước tư bản đa số người dân Việt Nam chỉ lao động để nuôi sống bản thân mình. Sáu mươi phần trăm người lao động ở Việt Nam là nông dân, họ có mảnh đất canh tác nhỏ để làm ra lương thực nuôi sống bản thân và gia đình, phần này không tính vào năng suất lao động vì nó không quy ra tiền được. Họ không phải đóng thuế nông nghiệp, thuế đất thì rất thấp. Người lao động rảnh rỗi thì họ làm thêm việc này việc kia để kiếm thêm thu nhập. Chủ doanh nghiệp không có cách nào ép những người lao động tự do đó làm việc với cường độ khủng khiếp như ở các nước tư bản vì họ không buộc phải lao động làm thuê để tồn tại.

Giới chủ doanh nghiệp không quan tâm đến cái phần người ta lao động để nuôi sống bản thân mình, mà chỉ quan tâm đến cái phần họ bóc lột được từ người lao động. Thế nên cái so sánh về năng suất lao động quy ra tiền kia phải hiểu là một người lao động ở Nhật hay ở Singapore bị bóc lột gấp mấy chục lần ở Việt Nam. Điều này trả lời cho câu hỏi thứ hai. Bí mật cho sự giàu có của các nước tư bản là duy trì mức độ bóc lột cao khủng khiếp đối với người lao động. Chủ doanh nghiệp Việt Nam cũng muốn áp dụng cái bí quyết thành công của tư bản ấy ở Việt Nam.

Có một người bạn lại hỏi tôi rằng: Tại sao Việt Nam không có các công trình to lớn hoành tráng như các nước khác? Có phải là do năng suất lao động của Việt Nam thấp? Hay là do Việt Nam chiến tranh nhiều, của cải bị tàn phá hết, không có điều kiện làm mấy thứ đó?

Câu trả lời: Chuyện đó đều không liên quan đến năng suất lao động hay chiến tranh. Của cải đổ vào xây dựng những công trình to lớn kia ở đâu ra? Đều là phần bóc lột được từ người lao động. Ở những nước khác, khi nhà nước hay giai cấp thống trị đủ mạnh thì họ bóc lột được lượng của cải khổng lồ từ người lao động, của cải đó sẽ được dùng để xây dựng các công trình kỳ vĩ. Các công trình ấy đều thuộc về nhà nước hay giai cấp thống trị, đóng vai trò như là biểu tượng cho sự thống trị của họ. Vậy nên những thứ đó là biểu tượng cho sự áp bức, đâu phải là biểu tượng cho sự tự do của người lao động.

Từ thời xa xưa, Việt Nam đã là một đất nước có tầng lớp nông dân tương đối tự do, mặc dù họ không có quyền công dân trong các xã hội phong kiến song các thiết chế địa phương đại diện cho nông dân đủ mạnh để hạn chế mức độ bóc lột của chính quyền trung ương. Ngay cả những nhà nước phong kiến hùng mạnh nhất trong lịch sử Việt Nam cũng không có khả năng bóc lột được những khối của cải thặng dư khổng lồ từ nông dân để xây dựng các công trình kỳ vĩ. Vậy nên việc thiếu vắng các công trình kỳ vĩ ở Việt Nam không phải do năng suất lao động thấp mà ngược lại là một biểu tượng cho sự tự do tương đối của nông dân. Giới chủ doanh nghiệp tất nhiên cũng không thích điều này, nên họ tìm mọi cách công kích, hạ nhục người Việt Nam nói chung về việc không có các công trình kỳ vĩ.

Khái niệm tự do bao gồm ba nội dung cụ thể. Thứ nhất, mỗi cá nhân đều làm chủ bản thân mình, cả về mặt kinh tế lẫn chính trị, họ không phải làm lao động làm giàu cho ai. Thứ hai, cộng đồng công dân của những người tự do ấy không bị ai cai trị. Thứ ba, quốc gia của họ không phải lệ thuộc vào quốc gia khác. Thế nên từ trong sâu thẳm tâm hồn của người Việt Nam tự do, ai cũng hiểu rằng sự độc lập tự do của quốc gia là một phần của tự do cá nhân. Nói nôm na như các cụ thời xưa là: Nước đã mất thì nhà làm gì còn. Bởi vậy nên người Việt Nam mới luôn chiến đấu hết mình vì độc lập của quốc gia và khinh bỉ những kẻ làm tay sai cho ngoại bang. Tuy vậy, sự bất khuất cũng không thể giúp người Việt Nam đứng vững nếu năng suất lao động không đủ cao để nuôi sống bản thân và duy trì những cuộc chiến tranh chống ngoại xâm kéo dài đẵng đẵng. Vậy nên về mặt chính trị, mưu đồ của những kẻ tuyên truyền năng suất lao động Việt Nam thấp chính là phủ nhận sự độc lập tự cường của Việt Nam. Chúng đều sẽ nói rằng dân Việt Nam có năng suất lao động thấp, ăn còn chả đủ lấy đâu ra của cải mà đánh Pháp đánh Mỹ, đều là nhận viện trợ của nước ngoài để đánh cả và từ đó chúng sẽ kết luận rằng giống loài Việt Nam là một giống loài hạ đẳng chỉ biết đi nhận tiền để đánh thuê cho đế quốc.

Nếu một người lao động Việt Nam tự do có phải nghe mấy câu lải nhải về năng suất lao động thấp, lười biếng hay thấp kém vì không có các công trình hoành tráng thì anh ta có thể ưỡn ngực mỉm cười: Tôi là một người tự do, một kẻ nô lệ, cho dù có sống trong lâu đài bằng vàng, cũng không thể hiểu được thế nào là tự do!

Bài viết lão nỡm tay này không biết qua khỏi mùa cô vít hay ko nữa
——-
Nguồn: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid02jM35reLgfk9ecsGFkBGWwEyBfZmeaA47zmPENeoEyNWQjQA13Jy9HA1MFwwXngGNl&id=100003868198858
Nếu cụ bảo mức sống của người dân lao động Nhật Hàn không chênh lệch lớn với mức sống của người dân lao động VN, thì tức là cụ không những chưa gặp người lao động Nhật Hàn, mà cũng chẳng nắm rõ mức sống lao động VN.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,369
Động cơ
351,381 Mã lực
Nếu cụ bảo mức sống của người dân lao động Nhật Hàn không chênh lệch lớn với mức sống của người dân lao động VN, thì tức là cụ không những chưa gặp người lao động Nhật Hàn, mà cũng chẳng nắm rõ mức sống lao động VN.
Chắc ý người ta là cùng là công nhân hai nước đều có cuộc sống chật vật như nhau, đều cơm áo gạo tiền đè nặng cả. Ví dụ bảo công nhân Hàn năng suất gấp 10 lần VN nhưng đời sống chắc chắn không thể bằng người VN có thu nhập gấp 10 lần lương công nhân được.
 

vnvodoi

Xe điện
Biển số
OF-569000
Ngày cấp bằng
14/5/18
Số km
2,095
Động cơ
188,933 Mã lực
Tuổi
35
Với những gì em trải qua thì thấy toàn công ty VN từ to đến nhỏ đều né và lách bảo hiểm chứ bọn tư bản lại cứ thẳng tưng rõ ràng.
Vậy nên để chọn đi làm thuê thì em toàn chọn bọn tư bản, lương cũng cao hơn và bảo hiểm không bị đóng thấp xuống :D
Cái này chuẩn ạ.

Vấn đề lương là 1 chuyện , nhưng cái không tốt của nhiều chủ lao động Việt là thường trốn hết chế độ bảo hiểm phúc lợi của người lao động, hoặc cắt giảm mức tối đa.

Nhiều chủ Việt toàn nêu lý do khó khăn kinh tế nên nợ bảo hiểm , nhưng thực tế cơ quan thuế người ta truy ra thì ông toàn trốn mấy năm liền, tức là từ cái lúc ông làm ăn được chứ không phải là chỉ lúc làm ăn không được ông mới trốn !
 

Mandalord

Xe điện
Biển số
OF-193695
Ngày cấp bằng
12/5/13
Số km
3,897
Động cơ
204,003 Mã lực
Chắc ý người ta là cùng là công nhân hai nước đều có cuộc sống chật vật như nhau, đều cơm áo gạo tiền đè nặng cả. Ví dụ bảo công nhân Hàn năng suất gấp 10 lần VN nhưng đời sống chắc chắn không thể bằng người VN có thu nhập gấp 10 lần lương công nhân được.
Nó có 2 lý do.

Lý do 1 là chỉ số giá tiêu dùng của bọn nó cao, vật giá đắt đỏ. Cái này đa số người VN biết.

Lý do thứ 2 ít người để ý hơn, là như ở Nhật với Hàn rất nhiều phụ nữ lấy chồng rồi không đi làm nữa. Như vậy là dù ông chồng lương cao gấp 10, nhưng chỉ có 1 mình gánh gia đình thì tổng thu nhập của gia đình vẫn không tăng được gấp 10, ví dụ chỉ cao gấp 5 (do VN đa số cả vợ cả chồng đều làm).
 

Mochua

Xe máy
Biển số
OF-501236
Ngày cấp bằng
29/3/17
Số km
73
Động cơ
186,685 Mã lực
Tuổi
40
Em thấy nhiều người Nhật già rùi vẫn đi làm, không biết do nguyên nhân gì,nhưng ở Nhật cũng có nhiều người vô gia cư mà
 

Húp sụp sụp

Xe điện
Biển số
OF-792017
Ngày cấp bằng
1/10/21
Số km
3,144
Động cơ
97,446 Mã lực
Éo làm chỉ nghĩ đến chia :)
Bọn tây nó nghĩ giống chủ thớt thì nó làm cách mệnh luôn roài, nhưng chẳng thấy đâu
 

VT Entertainment

Xe buýt
Biển số
OF-771974
Ngày cấp bằng
26/3/21
Số km
919
Động cơ
58,951 Mã lực
Nơi ở
Hai Bà Trưng - Hà Lội
Cái này chuẩn ạ.

Vấn đề lương là 1 chuyện , nhưng cái không tốt của nhiều chủ lao động Việt là thường trốn hết chế độ bảo hiểm phúc lợi của người lao động, hoặc cắt giảm mức tối đa.

Nhiều chủ Việt toàn nêu lý do khó khăn kinh tế nên nợ bảo hiểm , nhưng thực tế cơ quan thuế người ta truy ra thì ông toàn trốn mấy năm liền, tức là từ cái lúc ông làm ăn được chứ không phải là chỉ lúc làm ăn không được ông mới trốn !
Chỉ là ngụy biện thôi ạ. Gấu em đã từng làm ở 1 bank top đầu, lương 6x nhưng BH thì không qua đầu 2. Vậy là họ cố tình né chứ có thiếu gì đâu.
Trước đó làm cho 1 tập đoàn về du lịch khác, luôn luôn nợ bảo hiểm 4 5 tháng, gấu rất sơ bị bảo hiểm thanh tra vì quá nhiều sai phạm, cũng vì sợ liên đới lỡ có vđ gì nên đã chuồn sau hơn 1 năm
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top