[Funland] Mở cổng trái phép tại khu TT 32 Vạn Bảo, Liễu Giai

[lairai]

Nhân dân khu tập thể góp nhau lại xây bức tường là xong. Xây trên đất ngõ, bố đứa nào cản được.

Để cho tích kiệm, chỉ cần xây cao nửa mét thôi. Khách nào định mua đất nhà kia cũng chạy sớm.

Giải pháp rất hay và có tính sáng tạo, có thể áp dụng ngay vào thực tế.

 

[Patriots]

Chào các bác, em có việc này rất khẩn nhờ các bác tư vấn giúp: Gia đình em có căn hộ ở khu TT 32 Vạn Bảo, Liễu giai, ba đình. Mấy hôm nay thấy cụ nhà em đi họp hành rất mệt. Nguyên nhân là do có căn hộ K2D (chủ nhà bà Lan và con trai là Nguyễn Phương Lâm, phó khoa Xây dựng công trình thủy Đại học xây dựng) đã mở cổng trái phép sang đất của khu TT chúng em. Em sẽ đưa ảnh lên cho các bác biết dưới đây. Em xin kể vắn tắt như sau:
- Gia đình anh Lâm được Bộ Năng lượng phân căn biệt thự K2D, với lối đi chính ra ngách của số 34 Vạn Bảo (ngách này to hơn 3m hai ô tô đi thoải mái)
- Lúc khu 32 Vạn bảo (thuộc bộ Năng lượng) chưa xây dựng (đã quây rào riêng), gia đình anh Lâm đã xin xỏ BỘ trưởng cho đi chung cổng số 32 Vạn Bảo (các bác cán bộ cũ có nói phải 6-7 lần Bộ mới đồng ý). Như vậy nhà này có 2 cổng đi.
- Sau đó gia đình bán một nửa đi cổng ngõ 34 Vạn Bảo đi, chỉ còn lại một nửa đi chung với tập thể 32 Vạn Bảo từ những năm 89-90
- NĂm nay, theo thông tin trong khu TT được biết thì gia đình anh Lâm định bán nốt phần đất trên, nhưng người mua yêu cầu mở thêm cổng thì mới mua. Vấn đề là vị trí mở thêm cổng thuộc lối đi của khu tập thể (các bác nhìn ảnh sẽ rõ) rất chật hẹp (còn hẹp hơn cái sân hiện tại của nhà anh Lâm
- Thứ 5 tuần trước, nhà anh Lâm sang nhà bà tổ trưởng nói muốn xây lại bức tường ngăn giữa nhà anh Lâm và khu TT do bức tường đã nứt vỡ gây nguy hiểm (bức tường này do khu TT xây trước đây). bà tổ trưởng nói đồng ý cho xây lại. Gia đình anH Lâm có nói miệng với các bác Ban quản trị khu TT chúng em là xây lại tường. Ban QT có trả lời là nếu muốn xây lại thì phải xây nguyên hiện trạng.
- Ban QTT chưa kịp họp thông báo với bà con thì thứ 6 gia đình anh Lâm nhân lúc bà con đi làm vắng đập tường ra xây lại. Các bác Ban QT đến chiều mới phát hiện ra vội vàng họp với gia đình, viết cam kết yêu cầu xây lại nguyên trạng. Gia đình anh Lâm vui vẻ đồng ý và nói cầm tờ đó đi phô tô.
- Tối thứ 6 họ bắt đầu đổ cột, bác Ban QT nghĩ ngay họ làm cổng nên yêu cầu dừng và xây kín, dồng thời trả lại tờ cam kết
- Gia đình anh Lâm nói mai (thứ 7 xây) và sẽ trả lại tờ giấy cam kết nhưng sau đó không trả ạ.
- Đến thứ 7, Ban QT gọi tổ trưởng và thanh tra nhân dân sang yêu cầu gia đình xây lại cổng. Sau một hồi tranh luận gia đình nói đồng ý xây lại và đưa lại tờ cam kết cho thanh tra nhân dân (buổi gặp này đã được ghi clip lại, có mặt anh Lâm và chị Vân vợ anh Lâm).
- Và cho đến hôm nay (thứ 5) gia đình anh Lâm vẫn trây ì không chịu xây, và lộ mặt kiên quyết mở cổng, và cũng không trả lại tờ cam kết cho BQT
- KHu TT đã họp bà con và tối thứ 2 yêu cầu phải xây lại. Sáng thứ 3 mẹ anH Lâm nói cho xây. Khi khu TT mua xong vật liệu về thì bà ta trở mặt không cho xây
- Hiện tại, dân khu em rất bực mình, kiên quyết kiện đến cùng. MOng các bác tư vấn giúp phương án giải quyêt (nói thật, em thấy mọi người bên em rất căm phẫn sự lật lọng tráo trở của bà Lan và anh Lâm- giảng viên trường Đại học xây dựng).
Mong các bác nhiệt tình tư vấn giúp. Em xin gửi sơ đồ khu vực lên ạ.
Em xin bổ sung thêm là: khu TT phải vòng ra phía sau (chỗ bể nước mới lên cầu thang). Chính do nhường cổng cho nhà anh Lâm nên khu đã phải sửa thiết kế từ hình chứ U sang chữ T ạ , hic hic (việc này đã được các bác cán bộ lão thành xác nhận và cũng rất bức xúc)>

Cả khu họp lại thuê mấy anh chuyên vẽ tranh đến xây, kinh phí thì xe ra.

 

[minaking]

Em đọc cả từ đầu thì thấy nhà họ chỉ mở cổng ra lối đi chung của khu tập thể chứ không lấn đất đúng không ạ, và chắc là gia đình họ muốn mở cổng dịch lên để tránh đường đâm thẳng vào cổng (cho dễ bán)
Cái các cụ lo là khi xây lại khu tập thể sẽ phải lùi lại để cho nhà họ có lối đi.
Cá nhân em thấy vụ này có vẻ GATO, nếu cho nhà họ mở cổng thì hiện tại cũng chả ảnh hưởng đến việc đi lại của khu lắm vì có phải lúc nào cũng đi đâu (Không có cổng thì chả lẽ khu tập thể nhẫn tâm bắt họ trèo thang vào nhà).
Còn vụ lo phải lùi đất nhường họ khi xây lại khu tập thể thì là chuyện tương lai xa lắm, mà nếu có xây lại thì cổng chỗ cũ với chỗ mới khác gì nhau đâu.
Vụ này ổn nhất là mỗi bên nhường một chút, nhà họ thì lùi đất một chút cho đường rộng ra, còn khu tập thể thì để cho họ mở cổng. Tuyệt nhất là hè nhau góp tiền hạ ngầm bể nước hoặc cải tiến hệ thống cấp nước để lấy đất làm thành sân chơi cho trẻ con

 

[HANOICity]

Nhân dân khu tập thể góp nhau lại xây bức tường là xong. Xây trên đất ngõ, bố đứa nào cản được.

Để cho tích kiệm, chỉ cần xây cao nửa mét thôi. Khách nào định mua đất nhà kia cũng chạy sớm.

Thì hiện nay đoạn tường bị gia đình kia phá đi xây lại thành cổng chính là tường của khu tập thể này đây

 

[Kurumasuki]

Vụ này trong ngõ thổ cư gặp suốt.
Nhà trổ cửa cứ trổ
Nhà có đất ngõ cứ rào thép gai
Lại có vài vụ đất ko có lối vào trèo thang mới hài cơ.
Em thật vụ này phải xem sổ đỏ xem ngõ chung hay riêng của thửa đất nào
Nếu nó ghi ngõ chung thì đố chặn
Nếu ghi diện tích của thửa nhà tập thể thì đố đi được.

 

[Haile1529]

Em đọc cả từ đầu thì thấy nhà họ chỉ mở cổng ra lối đi chung của khu tập thể chứ không lấn đất đúng không ạ, và chắc là gia đình họ muốn mở cổng dịch lên để tránh đường đâm thẳng vào cổng (cho dễ bán)
Cái các cụ lo là khi xây lại khu tập thể sẽ phải lùi lại để cho nhà họ có lối đi.
Cá nhân em thấy vụ này có vẻ GATO, nếu cho nhà họ mở cổng thì hiện tại cũng chả ảnh hưởng đến việc đi lại của khu lắm vì có phải lúc nào cũng đi đâu (Không có cổng thì chả lẽ khu tập thể nhẫn tâm bắt họ trèo thang vào nhà).
Còn vụ lo phải lùi đất nhường họ khi xây lại khu tập thể thì là chuyện tương lai xa lắm, mà nếu có xây lại thì cổng chỗ cũ với chỗ mới khác gì nhau đâu.
Vụ này ổn nhất là mỗi bên nhường một chút, nhà họ thì lùi đất một chút cho đường rộng ra, còn khu tập thể thì để cho họ mở cổng. Tuyệt nhất là hè nhau góp tiền hạ ngầm bể nước hoặc cải tiến hệ thống cấp nước để lấy đất làm thành sân chơi cho trẻ con

Cảm ơn bác. Em xin trả lời bác cụ thể:
1. Cổng hiện tại không đâm thẳng vào nhà. Nó nằm sát mép. Và khu đất không vuông. Em vẽ không giỏi nên vẽ tạm cho các bác hình dung
2. Dân không GATo vì không biết họ bán nhà. Sau khi dân không đồng ý cho mở cổng, họ đã đi lobby một số nhà và trình bày là bán 2/3 nhà.
3. Họ có 1 cổng chính rồi, giờ muốn mở ra 1 cổng khác. Sân họ rất rộng, nếu cần, họ tự làm ngõ đi riêng cho họ (nhà họ có thể chia làm 3) thoải mái.
4. Họ được phân đất theo 1 khu riêng biệt, việc đi chung cổng là do xin xỏ và có quyền (thứ trưởng). Thêm nữa thời đó ai mà ngờ.
5. Cái bể nước bé tẹo, lại phía sau lưng khu nhà. Không đủ để làm sân chơi.
6. Bác nói việc xây dựng lại là tương lai sau này. Nhưng chúng em không muốn sai lầm lặp lại.

 

[Haile1529]

Vụ này trong ngõ thổ cư gặp suốt.
Nhà trổ cửa cứ trổ
Nhà có đất ngõ cứ rào thép gai
Lại có vài vụ đất ko có lối vào trèo thang mới hài cơ.
Em thật vụ này phải xem sổ đỏ xem ngõ chung hay riêng của thửa đất nào
Nếu nó ghi ngõ chung thì đố chặn
Nếu ghi diện tích của thửa nhà tập thể thì đố đi được.

Cái này không phải ngõ, mà là lối đi nhỏ để các hộ khu TT lên tầng. Sổ đỏ hộ nhà Lâm chắc không thể bao gồm ngõ này vì nhà họ không nằm trong khu TT. Chỉ là trổ cửa sau đi nhờ khu TT thôi bác.

 

[Pháo sáng]

Nhân dân khu tập thể góp nhau lại xây bức tường là xong. Xây trên đất ngõ, bố đứa nào cản được.

Để cho tích kiệm, chỉ cần xây cao nửa mét thôi. Khách nào định mua đất nhà kia cũng chạy sớm.

Xây tường như vậy có cần GPXD ko cụ Có cái chòi vịt còn tý đi tù, cụ xây cả bức tường thế á Khu nhà em cũng có 1 trường hợp y vậy. Hội PN có mấy bà đầu têu xây tường và bị đập, trong Hội lại có ng thắc mắc thế là lại phải bỏ tiền túi ra bù cho quỹ Hội
Nói thật việc này ttin ko đầy đủ, cái ngõ này có thuộc quản lý của ai ? Có quyết định cấp đất cái ngõ cho cơ quan cụ chủ thớt ko, hay là nó là lối đi vào khu tt nên các cụ mặc định nó là của khu tt ? Nếu quyết định cấp đất chỉ có khối nhà và đất xung quanh theo hệ số mà ko có cái ngõ thì các cụ đang bảo vệ cái ko phải của mình giống như mấy cụ khu em.

 

[Haile1529]

Xây tường như vậy có cần GPXD ko cụ Có cái chòi vịt còn tý đi tù, cụ xây cả bức tường thế á Khu nhà em cũng có 1 trường hợp y vậy. Hội PN có mấy bà đầu têu xây tường và bị đập, trong Hội lại có ng thắc mắc thế là lại phải bỏ tiền túi ra bù cho quỹ Hội
Nói thật việc này ttin ko đầy đủ, cái ngõ này có thuộc quản lý của ai ? Có quyết định cấp đất cái ngõ cho cơ quan cụ chủ thớt ko, hay là nó là lối đi vào khu tt nên các cụ mặc định nó là của khu tt ? Nếu quyết định cấp đất chỉ có khối nhà và đất xung quanh theo hệ số mà ko có cái ngõ thì các cụ đang bảo vệ cái ko phải của mình giống như mấy cụ khu em.

Thực ra nó không phải là ngõ mà là lối đi cho các hộ từ tầng 2 trở lên đi vào nhà. Nằm trong khuôn viên khu TT có tường bao. Tổng diện tích chỉ khoảng 600m2.

 

[Pháo sáng]

Thực ra nó không phải là ngõ mà là lối đi cho các hộ từ tầng 2 trở lên đi vào nhà. Nằm trong khuôn viên khu TT có tường bao. Tổng diện tích chỉ khoảng 600m2.

Vâng, hiện trạng sử dụng là như thế, em chỉ nói về căn cứ pl của cái "lối đi" mà các cụ đang bảo vệ thôi ạ.

 

[Kurumasuki]

Cái này không phải ngõ, mà là lối đi nhỏ để các hộ khu TT lên tầng. Sổ đỏ hộ nhà Lâm chắc không thể bao gồm ngõ này vì nhà họ không nằm trong khu TT. Chỉ là trổ cửa sau đi nhờ khu TT thôi bác.

Thế thì có 2 trường hợp:
-Tường của khu tt: bắt xây lại
-Tường của nhà Lâm: Rào thép gai trên đất của khu tt.

 

[ti091206]

Em nghe nói dân khu em cũng yêu cầu ban QT làm đơn lên phường. Nhưng các bác còn muốn giải quyết nội bộ giữ tình làng nghĩa xóm. Nhưng nếu họ lật lọng quá chắc phải đưa đơn thôi ạ.;

Bác đưa nhanh còn kịp. Đơn lên phường lúc xong xuôi rồi dễ bị chìm lắm bác.

 

[Haile1529]

Vâng, hiện trạng sử dụng là như thế, em chỉ nói về căn cứ pl của cái "lối đi" mà các cụ đang bảo vệ thôi ạ.

Em cũng không rõ. Để em hỏi lại các cụ. Tuy nhiên em hỏi chút là tự động đập tường của khu TT không xin phép có vi phạm không? Tự ý mở cổng trên lối đi riêng của một số hộ khác mà không xin ý kiến có đúng không?
Em chả biết lối đi của ai. Nhưng dân trong khu tự bỏ tiền láng xi măng, tự quét dọn vệ sinh...Không lẽ lúc trách nhiệm thì là của mình? Lúc quyền lợi thì lại không phải của mình?

 

[Gangnam]

Chả qua là quyền lợi chung của cả KTT, chứ nếu là nhà riêng của một ai đó thì có mà đó bố lão L kia cũng không dám. Hay là ở chỗ đấy ạ.

 

[Haile1529]

Bác đưa nhanh còn kịp. Đơn lên phường lúc xong xuôi rồi dễ bị chìm lắm bác.

Cảm ơn bác. Có sự thấu hiểu của các bác em thấy đỡ buồn. Không hiểu nếu cơ quan chức năng nói không phải lối đi đó của chúng em thì họ có thể cho ai đó vào làm quán bán hàng đc không (không phải của khu, chả của ai mà?)

 

[QAZ]

HỌ đã tách làm 2 sổ đỏ, chỗ xanh lá là nhà anh Lâm. HỌ bán được ạ và họ đang muốn mở cổng ở chỗ đó ạ (hic, nhìn cái lối đi có gần 2m gì đó thôi mà nảy ra cái cổng bực cả mình).
Em gửi các bác ảnh của chỗ cổng định mở (nhìn thấy nhà anh Lâm đó ạ)

Trên nguyên tắc, nếu họ tách sổ thì bắt buộc phải có lối đi.

Nếu họ chừa đất làm lối đi thì ko nói.

Nếu họ định mở cổng mới thì có 2 khả năng.
. Đất ngõ chung ko của ai, họ được mở.
. Đất của khu tập thể, họ phải xin đơn vị quản lý khu đất.

Nếu làm căng thì anh điạ chính phường phải có mặt.

 

[Kurumasuki]

Cái này không phải ngõ, mà là lối đi nhỏ để các hộ khu TT lên tầng. Sổ đỏ hộ nhà Lâm chắc không thể bao gồm ngõ này vì nhà họ không nằm trong khu TT. Chỉ là trổ cửa sau đi nhờ khu TT thôi bác.

Quên mất
Nếu đúng như cụ nói, rào nốt cổng đang dùng, ko cho đi qua cổng khu tt, bắt đi ngõ phía sau.

 

[Muon_biet]

Bác à:
1. đường đi của khu em rất hẹp, khoảng 1.5 -2m, hai bên xếp xe máy. Xe đi vào đi ra và tự nhiên có một xe nữa xồ ra thì có chết (hai xe máy tránh nhau còn khó)
2. Sau này xây lại, khu em sẽ rơi vào tình trạng nào ạ? Có một cổng sẽ phải bớt đất chiều dọc, giờ thêm cổng nữa thì bớt tiếp chiều ngang luôn cho họ? Đã cho họ mở cổng không lẽ sau này xây bịt lại?
Mà sao lại tiện đi vào sân ạ? Họ có cổng của họ cơ mà.
Bác ơi, bên em có người đã chụp ảnh bức tường cũ rồi ạ.
Hiện bọn em có:
- Ảnh bức tường cũ trước kia
- Clip gia đình hứa xây lại như cũ
- Lời chứng của các bác lão thành của Bộ năng lượng
- Quyết tâm của các hộ .....
Và các bác ạ, nơi họ mở cổng là đường đi vào trong của các hộ nhà cao tầng của khu em, chứ không phải đường ngõ chung. Nên đất đó là đất của riêng khu TT chúng em thôi ạ.

E e rằng nhà ông Lâm muốn tránh cổng chính đâm thẳng vào cửa chính nhà ông ý mà thôi.

 

[Haile1529]

Chả qua là quyền lợi chung của cả KTT, chứ nếu là nhà riêng của một ai đó thì có mà đó bố lão L kia cũng không dám. Hay là ở chỗ đấy ạ.

Vầng. Bên em cũng đã họp gần 100% các hộ phản đối và kéo xuống nhà anh Lâm. ANnh L có hứa quanh co là hoàn thiện thủ tục xong sẽ bịt. Mẹ anh Lâm thì nói vì vợ anh Lâm ốm nên không dám quyết, phải chờ vợ anh L quyết ạ. Hàng xóm đang nói khu nhà em quá hiền.

 

[HANOICity]

Xã hội bây giờ loạn lạc quá, con người ta đối xử phụ bạc và tàn bạo hơn bao giờ hết, công lý chỉ là 1 thằng hề.