[Funland] Mạn đàm về cái CHẾT điện tử gia dụng Nhật và Tình yêu thương hiệu bị lợi dụng ở VN

[gzelka]

Em dùng tủ lạnh Atlan (2 lốc Elektrolux) sản xuất tại Belarus, tuyệt với luôn, 2 chiếc mỗi cái hơn chục năm rồi mà vẫn rất tốt.

 

[vietlink]

Mình chưa hiểu khái niệm "Đồng dẫn nhiệt tốt nhưng tản nhiệt chậm" tản nhiệt chẳng qua là dẫn nhiệt ra môi chất, thằng nào dẫn nhiệt tốt thì tản nhiệt tốt chớ sao.

Do mình viết tắt cho gọn nghĩa nên làm bác hơi rối. Còn cắt nghĩa ra thì như sau:
Đồng dẫn nhiệt (hấp thụ nhiệt) tốt hơn nhôm nhưng tản nhiệt (giải nhiệt) thì chậm hơn.
Vì vậy đồng được dùng làm vật liệu dẫn nhiệt (dây, ống), còn nhôm dùng để tản nhiệt (dàn nóng lắp ngoài ở ĐH).

Ngoài ra là do trước đây Đồng rẻ hơn Nhôm nên được ứng dụng nhiều tạo thành thói quen tiêu dùng, giờ Nhôm rẻ hơn nên nhà sx phải điều chỉnh lại.
Tuy nhiên về bản chất vật lý thì Nhôm tản nhiệt vẫn tốt hơn Đồng.

Còn độ bền vật liệu không thể nói Nhôm kém được, Nhôm được ứng dụng phổ biến cho sx vỏ máy bay, tên lửa thì không thể bảo nó là vật liệu vớ vẩn được.
Còn nói nhà sx tiết giảm chi phí đưa nhôm chất lượng kém vào sp thì điều đó cũng có thể xảy ra với đồng.

 

[vietlink]

Em thấy trên OF nhiều gian hàng chuyên hàng nội địa nhật mới 100% muốn mua đồ mới phải đặt hàng ngoài 20 ngày mới có! Như vậy hàng có chuẩn nhật không cụ chủ thớt

Cái này mình không biết nên không dám lạm bàn.

 

[vietlink]

Dàn nóng điều hoà giờ toàn bằng nhôm nhé , nhanh hỏng là cái chắc . Thủng thì xác đinh thay máy mới Mà 3 năm là bục

Nói dàn Nhôm chất lượng kém hơn Đồng là không đúng đâu bác ơi.
Nhưng trên bình diện chung, đúng là đồng dùng trong những sx dân dụng trước đây ngon hơn đồng bây giờ thật.

 

[cocsku]

Do mình viết tắt cho gọn nghĩa nên làm bác hơi rối. Còn cắt nghĩa ra thì như sau:
Đồng dẫn nhiệt (hấp thụ nhiệt) tốt hơn nhôm nhưng tản nhiệt (giải nhiệt) thì chậm hơn.
Vì vậy đồng được dùng làm vật liệu dẫn nhiệt (dây, ống), còn nhôm dùng để tản nhiệt (dàn nóng lắp ngoài ở ĐH).

Ngoài ra là do trước đây Đồng rẻ hơn Nhôm nên được ứng dụng nhiều tạo thành thói quen tiêu dùng, giờ Nhôm rẻ hơn nên nhà sx phải điều chỉnh lại.
Tuy nhiên về bản chất vật lý thì Nhôm tản nhiệt vẫn tốt hơn Đồng.

Còn độ bền vật liệu không thể nói Nhôm kém được, Nhôm được ứng dụng phổ biến cho sx vỏ máy bay, tên lửa thì không thể bảo nó là vật liệu vớ vẩn được.
Còn nói nhà sx tiết giảm chi phí đưa nhôm chất lượng kém vào sp thì điều đó cũng có thể xảy ra với đồng.

Về mặt vật lý chỉ có một hệ số dẫn nhiệt, hệ số dẫn nhiệt tốt đồng nghĩa với truyền nhiệt tốt -> tản nhiệt tốt (tản nhiệt là truyền nhiệt ra môi trường hoặc môi chất).
https://vi.wikipedia.org/wiki/Độ_dẫn_nhiệt
Có thể thấy bạc dẫn nhiệt tốt nhất 429
Đồng dẫn nhiệt kém bạc 380
Nhôm dẫn nhiệt kém đồng 209
Hợp kim nhôm được dùng nhiều trong hàng không vì nó nhẹ và bền, chứ không phải vì nó dẫn nhiệt tốt.

 

[vietlink]

Về mặt vật lý chỉ có một hệ số dẫn nhiệt, hệ số dẫn nhiệt tốt đồng nghĩa với truyền nhiệt tốt -> tản nhiệt tốt (tản nhiệt là truyền nhiệt ra môi trường hoặc môi chất).
https://vi.wikipedia.org/wiki/Độ_dẫn_nhiệt
Có thể thấy bạc dẫn nhiệt tốt nhất 429
Đồng dẫn nhiệt kém bạc 380
Nhôm dẫn nhiệt kém đồng 209
Hợp kim nhôm được dùng nhiều trong hàng không vì nó nhẹ và bền, chứ không phải vì nó dẫn nhiệt tốt.

Tx
Có lẽ mình hơi rối về phần này, chưa rõ sự liên quan giữa chỉ số DẪN NHIỆT và chỉ số ĐỐI LƯU NHIỆT.
Để mình bổ sung rồi trao đổi thêm với bạn.

 

[bacdo]

Cụ có bài phân tích chuẩn quá,

 

[thacthuy]

Cũng có lí do của nó thôi, cụ cứ mua cái xoong cơm điện của Nhật với Tàu xem khác ngay

 

[The Peace]

là cánh cửa tủ đóng phải kín

Và ở trong phải lạnh

 

[G810]

Em chỉ dùng hàng Tầu, giờ nó tốt hơn thật rồi.
Qua Nhật-Mỹ cũng có thấy dân nó mua hàng chính quốc mấy đâu toàn mua hàng Tầu.

Sờ to của nó trên Mỹ/dưới Tầu thì thấy dưới đông hơn hẳn.

Em yêu hàng Tầu. Thế được chưa cụ chủ

 

[Binladen 1]

Tủ lạnh các cụ mua lốc chỉ một phần thôi (chả bao giờ hỏng lốc) mà các cụ xem giàn nóng bằng gì nhé, nhiều hãng lắp giàn sắt đấy, tủ lạnh em chỉ chọn Toshiba

 

[XeChuaCo]

Tình yêu thương hiệu là tình yêu bị lợi dụng nhiều nhất!

Vài nét về thói quen mua sắm ở VN:
Ở VN khi mua hàng điện tử thì ảnh hưởng từ thương hiệu luôn chiếm hơn 60% quyết định của người tiêu dùng, sau đó tới giá cả, dịch vụ và khuyến mại.

Kênh tham khảo và gây ảnh hưởng chủ yếu khi ra quyết định mua cũng chiếm cỡ 60% là từ WOM nghĩa là truyền miệng từ các mối quan hệ cá nhân, dựa trên kinh nghiệm của sp họ đang dùng - nghe nói - có vẻ - hình như vv. Kênh quảng cáo và tư vấn tại điểm bán chiếm cỡ 30% còn lại.

Xuất xứ hàng điện tử yêu thích của người tiêu dùng VN là từ Nhật Bản, EU, Thailand rồi khối ASEAN và e ngại nhất là từ TQ.

Đặc tính tiêu dùng trên cũng đúng ở hầu hết ở các quốc gia trong khu vực ĐNA cũng như tại 1 số nước Châu Phi.

Đó chính là lý do rất nhiều thương hiệu Nhật Bản hiện được bán tại thị trường ĐNA với tên thương hiệu và xuất xứ Nhật, EU, Thailand nhưng thực chất là hàng TQ.
Cũng chính là lý do nhiều thương hiệu Nhật đã được bán cho TQ nhưng không chia sẻ thông tin rộng rãi đồng thời dùng các hoạt động MKT quảng cáo gây nhầm lẫn cho người tiêu dùng.

Nhà sản xuất và người bán chẳng sai khi phục vụ đúng đặc tính của người tiêu dùng, nhưng nếu muốn làm người tiêu dùng thông minh thì đây là lúc chúng ta phải bắt đầu tìm hiểu, nghiên cứu khi mua sản phẩm.

Cách để trả tiền thông minh:
Thay vì trả tiền cho thương hiệu và xuất xứ bạn hãy tìm hiểu
1. Công nghệ cốt lõi.
2. Vật liệu cấu thành.
3. Chế độ bảo hành của sp được mua.
4. Tìm hiểu sâu về công nghệ để gạt bỏ những định kiến sai lầm.

Về công nghệ cốt lõi:
Ví dụ khi mua TV:
Bạn hãy bỏ qua thương hiệu, xem tấm nền (panel) đó được sản xuất ở đâu? công nghệ sx tấm nền đó là gì - cái này mất công nhưng rất đáng quan tâm. Tấm nền là phần quan trọng nhất chiếm 70% giá trị của sp TV. Màu đẹp, hình nét hay không đều từ tấm nền ra hết.
VD khi mua ĐH:
Hãy bỏ qua thương hiệu, xem máy nén của nó dùng công nghệ gì? Máy nén chiếm 70% giá trị và là phần quyết định khả năng vân hành của ĐH. Máy chạy bền, tiết kiệm điện đều từ chỗ này.
VD khi mua tủ lạnh:
Bỏ qua thương hiệu, xem công nghệ máy nén và nó có mấy dàn lạnh - khác với có mấy quạt thổi nha các bác.
Tủ bé 1 dàn lạnh ok, nhưng tủ to cỡ >300 lít trở lên có nhiều ngăn cần chạy 2 dàn lạnh độc lập.

Hãng nào bảo hành dài hơn thì nên nghiên cứu.
Hàng điện tử dính lỗi giờ ít sửa được mà thường phải đổi cả 1 cụm linh kiện khá mắc tiền, hãng nào có chính sách tốt ta nên cân nhắc.
Những hãng sx tại VN thì cũng hay ở 1 điểm là nhanh có linh kiện hơn mấy anh lắp ráp nhập khẩu nước ngoài nữa.

Gạt bỏ những định kiến sai lầm như ĐH dùng tản nhiệt bằng nhôm là lởm, nhanh hỏng.
ĐH chuẩn luôn dùng ống dẫn nhiệt bằng Đồng, tấm tản nhiệt bằng Nhôm.
Lý do Đồng dẫn nhiệt (hấp thụ nhiệt) tốt hơn nhôm nhưng tản nhiệt (giải nhiệt) thì chậm hơn. Vì vậy đồng được dùng làm vật liệu dẫn nhiệt (dây, ống), còn nhôm dùng để tản nhiệt (dàn nóng lắp ngoài ở ĐH). Điều này giúp ĐH giảm tiêu thụ điện năng tăng công suất máy...

Tìm hiểu danh sách những công ty Nhật đã bán thương hiệu cho TQ.
Không phải để bài TQ mà để bạn không nhầm lẫn khi muốn rước về thánh nữ tên Ozawa nhưng thực ra lại vớ được em Chung Vô Diệm.

Danh sách cty Nhật đã bán cho TQ mình có cả đống nhưng để vui thì nhờ các bác đóng góp cùng nhé!

Cho em phản biện 1 chút.

Công nghệ thì liên quan gì đến độ bền? Theo em thì ở VN công nghệ càng cũ thì càng bền, vì công nghệ mới đòi hỏi khắt khe hơn đối với các đầu vào như độ ổn định của điện áp, khí hậu,...

Chất lượng phụ thuộc rất nhiều yếu tố, chẳng hạn như linh kiện, nguyên liệu, dây chuyền, nhân công,.. Tuy nhiên 1 điều cực kỳ quan trọng đối với chất lượng đó là quản lý chất lượng. Điều đó lý giải vì sao iPhone được lắp ráp tại TQ nhưng chất lượng vẫn rất tốt.

Theo em truy nguồn gốc của sản phẩm vẫn chưa đủ, mà phải biết được hàng đó có thể được xuất đi đâu nữa, mà theo em cái công mà tìm hiểu từ gốc đến ngọn như thế thì khó hơn lên trời

Tóm lại mua hàng Nhật vẫn yên tâm hơn vì dù sao em vẫn tin người Nhật hơn.

 

[O Muong Te]

Nhục hết chỗ nói, nhà em mua cái tủ sbs Hitachi Thái được 1.5 năm lăn đùng ra chết bo điều khiển, báo giá 3.9 củ với giá mua ban đầu 35 củ. M.ả bố nó Nhật với cả lùn, chả nhẽ ném m.ẹ nó đi. Nhà 2 đứa bạn dùng Hitachi cũng vậy, cứ như hẹn giờ. Giá thay bo toàn cỡ ~ 10% giá trị.

Cụ phải sắm thêm cái ổn áp, điện đóm nhà mình nó lởm nên mấy đồ công nghệ ấy nó hay tèo chứ không phải mấy hãng ấy nó kém. Đấy là em được thằng bạn mớm thế.

 

[HVS]

Em chỉ dùng hàng Tầu, giờ nó tốt hơn thật rồi.
Qua Nhật-Mỹ cũng có thấy dân nó mua hàng chính quốc mấy đâu toàn mua hàng Tầu.

Sờ to của nó trên Mỹ/dưới Tầu thì thấy dưới đông hơn hẳn.

Em yêu hàng Tầu. Thế được chưa cụ chủ

không hẳn đâu cụ, dân Mỹ nhiều người vẫn ko thích hàng Tầu khi mua đồ gia dụng lớn như tủ lạnh, tv, lò nướng, máy rửa bát.... Sale của Sears bán đồ cho khách còn hỏi cẩn thận "cái này made in China, không có vấn đề gì chứ?". Hoặc cụ vào các trang customers review xem họ bàn tán về hàng tàu hay ko tàu nhé. Chuỗi siêu thị Wallmart cũng vì bán quá nhiều hàng Tàu mà uy tín giảm sút.

 

[ntt.soda]

e kê dép hóng ợ

 

[2bplus]

Khưa đang đi đúng con đường trước đây là Nhật sau là Hàn đã đi là tập chung sản xuất và cạnh tranh bằng giá rẻ. Thế nên hàng Khựa Hàn áp đảo Nhật trên toàn thế giới với giá rẻ hơn là điều dễ hiểu. Thế mạnh bị lấn sân, Nhật đang loay hoay tìm cách té ra khỏi ngành điện tử tiêu dùng và chuyển sang các thứ mới hơn.
Âu Mỹ Nhật đã leo lên bậc trên của chuỗi thức ăn là nắm công nghệ nguồn, RD, tài chính, marking và outsource phần sản xuất ít lãi hơn cho Khựa rồi. Thế nó mới thành công xưởng cho thế giới. Giờ Tây Nhật toàn nghĩ sản phẩm ở chính quốc rồi mang sang Khựa sản xuất thôi.

 

[Kappuccino]

Khưa đang đi đúng con đường trước đây là Nhật sau là Hàn đã đi là tập chung sản xuất và cạnh tranh bằng giá rẻ. Thế nên hàng Khựa Hàn áp đảo Nhật trên toàn thế giới với giá rẻ hơn là điều dễ hiểu. Thế mạnh bị lấn sân, Nhật đang loay hoay tìm cách té ra khỏi ngành điện tử tiêu dùng và chuyển sang các thứ mới hơn.
Âu Mỹ Nhật đã leo lên bậc trên của chuỗi thức ăn là nắm công nghệ nguồn, RD, tài chính, marking và outsource phần sản xuất ít lãi hơn cho Khựa rồi. Thế nó mới thành công xưởng cho thế giới. Giờ Tây Nhật toàn nghĩ sản phẩm ở chính quốc rồi mang sang Khựa sản xuất thôi.

Chả biết anh Nhật anh ấy leo lên bậc nào. Nhưng anh ấy chục năm nay toàn tăng trưởng lẹt đẹt và đã đánh mất vị trí nền kinh tế thứ 2 thế giới vào tay Tàu. Các hãng điện tử thì thua lỗ triền miên và đang phải bán dần tài sản để tìn cách tồn tại. Nói chung là ngủ trên vinh quang và chết sau chiến thắng.

 

[Lốc xoáy]

Nhật giờ chỉ còn mảng film thôi các cụ ah

 

[edc]

Em phải nhờ anh bạn làm hãng khác giúp mới có giá đấy. Bác thợ bảo em chơi bọn Hitachi là nhục nhất nhật lùn vì nó do 1 cty ất ở Vn phân phối độc quyền, ko phải hãng nên tha hồ chém. Thay đồ trong đống nhật lùn có pana rẻ nhất ~ 2 củ/bo. Hôm qua bác thợ đến khám phán giá đắt nhất tầm 12 củ/bo. 2 vc bàn nhau mà 12 củ thật thì cho mẹ nó đi đồng nát rồi làm cái lẩu dê hay sàm sỡ khoảng 2 chục cho xong. Nay có báo lại chính thức 3.9 củ (người quen)

Em chọn mua đồ ít người tư vấn và quảng cáo.
Tủ lạnh tư vấn hitachi - em mua Toshi
Điều hòa tư vấn Daikin, Pana - em mua mợ nó Mit heavy
Tivi tư vấn samsung, sony - em mua pana - LG
Cứ tư vấn cái gì em mua mợ hãng khác, gấu em cũng tiết kiệm được tí, trộm vía chả thấy cái nào hỏng ở hiền gặp lành

 

[nsh]

Em chọn mua đồ ít người tư vấn và quảng cáo.
Tủ lạnh tư vấn hitachi - em mua Toshi
Điều hòa tư vấn Daikin, Pana - em mua mợ nó Mit heavy
Tivi tư vấn samsung, sony - em mua pana - LG
Cứ tư vấn cái gì em mua mợ hãng khác, gấu em cũng tiết kiệm được tí, trộm vía chả thấy cái nào hỏng ở hiền gặp lành

Cụ chọn giống em thế