[Luật] Luật TT, AT Gtđb 2024: Quy định mới - để Vượt xe & Nhường đường xe xin vượt, ta cần thực hiện những gì?

[poiuy]

Với Luật cũ, khi xe bị-xin-vượt không thèm quan tâm đến xe sau đang xin vượt, cứ lừ lừ “đường bố bố đi”, không thèm có động thái gì. Rõ ràng họ không đáp ứng yêu cầu 4, nhưng không có cơ sở nào để chứng minh họ đang gây cản trở cho xe sau cả.

Nhưng, với quy định của Luật mới, xe bị-xin-vượt buộc phải quan sát & quan tâm đến xe sau đang xin vượt.
Nếu thấy đủ điều kiện, xe trước phải bật xi nhan phải, nép vào cho xe sau đi lên (nội dung 2-)
Nếu thấy không đủ điều kiện, xe trước phải bật xi nhan trái (nội dung 5)
Nội dung 2- và 5- là điểm mấu chốt, là game-changer points, buộc xe trước phải thay đổi hành vi. Vì sao?

Bởi vì,
Từ nay, mọi người đều thấy, xe trước không có lí do gì để bật xi nhan trái trên quãng đường dài 2-3 km, cũng không có lý do gì để không bật xi nhan.
Nếu xe trước cố tình bật xi nhan trái hoặc không bật xi nhan trên quãng đường dài, bị xe sau ghi hình, chắc chắn xe trước sẽ bị xxx phạt lỗi “gây cản trở đối với xe xin vượt”.
Và, lỗi vi phạm này rất dễ để chứng minh, bằng hình ảnh và clip.



View attachment 8875517

Theo em để mà đưa được vào điều khoản xử phạt thì trong luật phải quy định có tính chất bắt buộc, ở đây xét theo câu chữ của luật thì không bắt buộc, chỉ là hướng dẫn. Nếu bắt buộc thì phải có chứ "phải".

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Theo em để mà đưa được vào điều khoản xử phạt thì trong luật phải quy định có tính chất bắt buộc, ở đây xét theo câu chữ của luật thì không bắt buộc, chỉ là hướng dẫn. Nếu bắt buộc thì phải có chứ "phải".

Nhà cháu thấy xu hướng văn bản luật về Gtđb gần đây đang lược bỏ chữ “phải” khi nói về nghĩa vụ của các bên.
Cùng một nội dung, ví dụ, để quy định đường cấm, trong văn bản pháp luật cũ thường vết chữ “phải đặt biển P.101”. Trong VBPL mới luôn viết thành “đặt biển P.101”, bỏ mất chữ “phải”.
Dù không còn chữ “phải”, nhưng việc đặt biển P.101 là bắt buộc, để quy định một tuyến đường cấm, chứ không phải có nghĩa “không bắt buộc, chỉ là hướng dẫn”.

Với các biển báo khác cũng vậy.

================

Trích luật:

QC41/2016: có ghi chữ “phải”, khi nêu quy định bắt buộc đặt biển.

QC41/2019: lược bỏ chữ “phải”, khi nêu quy định bắt buộc đặt biển.

 

[haihong09011971]

đủ 4 điều kiện

Cái từ " VÀ" của b ở trên diễn đạt ý đó còn gì b!

 

[haihong09011971]

Nói thật nhé: người ta viết thế là đủ ý rồi. Thêm một mớ VÀ của cụ chỉ rối rắm thêm thôi, chẳng ích gì.

Bác đó thêm từ "VÀ" không làm thay đổi nghĩa, đâu có sai!

 

[haihong09011971]

a- Khi xin vượt/có xe xin vượt, cả 2 xe đều phải có tín hiệu:
- xe xin vượt chỉ được vượt khi xe chạy trước đã (…) có tín hiệu rẽ phải và tránh về bên phải (Điểm 3, Khoản 1, Điều 14)

Bổ sung khoản 2 về tín hiệu xin vượt đi b ơi!

 

[haihong09011971]

Khi đang Vượt xe

Trong Luật ghi là " Khi vượt xe " đâu có ghi là " khi đang vượt " hả bác?

 

[haihong09011971]

Một số điểm mới trong Luật TT, AT Gtđb 2024 về nội dung Vượt xe:

1- Luật mới đã có định nghĩa về Vượt xe (Khoản 1, Điều 14).

2- Luật mới đã bổ sung điều kiện cần có để được phép thực hiện Vượt xe (ngoài các điều kiện thông thường như trước đây):

a- Khi xin vượt/có xe xin vượt, cả 2 xe đều phải có tín hiệu:
- xe xin vượt chỉ được vượt khi xe chạy trước đã (…) có tín hiệu rẽ phải và tránh về bên phải (Điểm 3, Khoản 1, Điều 14)
- xe cho vượt, PHẢI (…) có tín hiệu rẽ phải để báo hiệu cho xe sau biết là họ được vượt xe, hoặc có tín hiệu rẽ trái để báo hiệu xe sau chưa được vượt (Điểm 4, Khoản 1)

b- Khi đang Vượt xe:
- Phải có tín hiệu báo hướng chuyển,
- Bảo đảm khoảng cách an toàn với xe phía trước và phía sau trong suốt quá trình vượt xe.
(Khoản 5, Điều 14)
- Xe cho vượt: phải liên tục bật xi nhan bên phải để thông báo xe đang vượt biết họ có thể tiếp tục vượt xe.
(Khoản 4, Điều 14)

c- Khoảng thời gian phải có tín hiệu (đèn) và giữ khoảng cách an toàn:
- Khi đang Vượt xe, xe vượt cần có tín hiệu báo hướng chuyển, bảo đảm khoảng cách an toàn với xe phía trước và phía sau trong suốt quá trình vượt xe (Khoản 5, Điều 14)

d- Và các yêu cầu cụ thể khác về Vượt xe (xin xem trích Luật)

3- Luật mới đã bổ sung 5 nghĩa vụ về nhường đường khi có xe sau xin vượt.
Trong đó có 2 nghĩa vụ mới:
- Nếu đồng ý cho vượt thì phải bật xi nhan phải.
- Nếu không đồng ý cho vượt thì phải bật xi nhan trái.
Không thể cứ lừ lừ “đường bố bố đi”, không thèm quan tâm đến ai, không chịu bật xi nhan để giao tiếp với xe xin vượt.
Nếu cứ lừ lừ đi như hiện nay, bị xe sau ghi clip, là bố sẽ được xxx phát phiếu bé ngoan dài dài, với lỗi “cản trở đối với xe xin vượt”.
Với nghĩa vụ “phải bật xi nhan phải, hoặc xi nhan trái” theo quy định của Luật mới, lỗi “cản trở” này rất dễ dàng chứng minh.


================
Định nghĩa của Luật về Vượt xe

Trích Luật TT, AT Gtđb 2024 về Vượt xe

Trích quy định của Luật về 5 nghĩa vụ của xe nhường đường:

Bài nhiều lỗi quá b à!

 

[Opel Astra]

Theo em để mà đưa được vào điều khoản xử phạt thì trong luật phải quy định có tính chất bắt buộc, ở đây xét theo câu chữ của luật thì không bắt buộc, chỉ là hướng dẫn. Nếu bắt buộc thì phải có chứ "phải".

Khi có Nghị định hướng dẫn, họ sẽ có mức phạt, bác ạ.
Ví dụ Luật có định nghĩa Vượt đèn vàng.

Ngay lập tức có cái mức phạt cho hành vi "Không tuân thủ Đỏ và cả Vàng", mặc dù lẽ ra Vàng không nên nằm ở đó.

 

[Opel Astra]

Trích quy định của Luật về 5 nghĩa vụ của xe nhường đường:

Tôi thì tự đặt câu hỏi:
Tay Bị vượt muốn rẽ phải thực sự, vì bất cứ lý do gì - cứ cho là vì hắn thích thế, khi đó hắn sẽ phải ưu tiên làm gì trước, bác nhỉ:
+ Xi nhan phải để tay đằng sau vượt lên, cho nó xong chuyện và không bị phạt.
hay
+ Xi nhan phải để rẽ phải - dừng lại hoặc gì đó, và mặc kệ tay xin vượt; trong khi lúc đó khá nguy hiểm và lẽ ra hắn phải Xi nhan trái, theo điều 4 ở trên.

 

[poiuy]

Khi có Nghị định hướng dẫn, họ sẽ có mức phạt, bác ạ.
Ví dụ Luật có định nghĩa Vượt đèn vàng.

Ngay lập tức có cái mức phạt cho hành vi "Không tuân thủ Đỏ và cả Vàng", mặc dù lẽ ra Vàng không nên nằm ở đó.

Cụ dẫn linh tinh. Không có điều khoản phạt nào ghi rõ là phạt vàng cả.

 

[poiuy]

Nhà cháu thấy xu hướng văn bản luật về Gtđb gần đây đang lược bỏ chữ “phải” khi nói về nghĩa vụ của các bên.
Cùng một nội dung, ví dụ, để quy định đường cấm, trong văn bản pháp luật cũ thường vết chữ “phải đặt biển P.101”. Trong VBPL mới luôn viết thành “đặt biển P.101”, bỏ mất chữ “phải”.
Dù không còn chữ “phải”, nhưng việc đặt biển P.101 là bắt buộc, để quy định một tuyến đường cấm, chứ không phải có nghĩa “không bắt buộc, chỉ là hướng dẫn”.

Với các biển báo khác cũng vậy.

================

Trích luật:

QC41/2016: có ghi chữ “phải”, khi nêu quy định bắt buộc đặt biển.

QC41/2019: lược bỏ chữ “phải”, khi nêu quy định bắt buộc đặt biển.

2 tình huống khác nhau cụ. Trong luật viết 2 khổ thì trên có phải dưới không có phải.

 

[poiuy]

Bác đó thêm từ "VÀ" không làm thay đổi nghĩa, đâu có sai!

Luật mà diễn đạt lủng củng thế trẻ con nó cười cho

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

2 tình huống khác nhau cụ. Trong luật viết 2 khổ thì trên có phải dưới không có phải.

Kụ đọc còm lướt nhanh, nên bị nhầm lẫn rồi.

Phần trích luật trong còm nhà cháu không phải là “trong luật viết 2 khổ”, nên không thể suy diễn thành “thì trên có phải dưới không có phải”.

2 phần trích luật mà kụ nói là 2 khổ, thực ra
- phần trên là câu luật cũ, có viết chữ phải (QC41/2016)
- phần dưới là câu luật mới, đã bỏ chữ phải (QC41/2019).

Để kụ nhìn rõ hơn, nhà cháu trích lại toàn văn câu luật mới, kèm tiêu đề bên trên, để kụ thấy bên trên câu luật mới chỉ là đề mục, không hề có khổ văn nào, cũng không hề có chữ “phải” nào.

===============
Trích luật mới: không còn chữ “phải”

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cụ dẫn linh tinh. Không có điều khoản phạt nào ghi rõ là phạt vàng cả.

Một cách phạt lách luật đấy, kụ ạ.

Lái xe sẽ bị bắt lỗi “không tuân thủ hiệu lệnh tín hiệu đèn (vàng)”.
Suy diễn lỗi: vì theo luật “khi đèn chuyển vàng xe phải dừng lại trước vạch dừng”, trong clip khi đèn bật vàng xe vẫn vượt qua vạch dừng, bla bla…

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Luật mà diễn đạt lủng củng thế trẻ con nó cười cho

Kụ Opel chỉ giải nghĩa của câu luật cho dễ hiểu, theo văn nói (vẫn còn nhiều người không hiểu ý nghĩa của dấu phẩy trong trường hợp này).
Kụ ấy có viết luật đâu, mà cần súc tích.

 

[poiuy]

Kụ đọc còm lướt nhanh, nên bị nhầm lẫn rồi.

Phần trích luật trong còm nhà cháu không phải là “trong luật viết 2 khổ”, nên không thể suy diễn thành “thì trên có phải dưới không có phải”.

2 phần trích luật mà kụ nói là 2 khổ, thực ra
- phần trên là câu luật cũ, có viết chữ phải (QC41/2016)
- phần dưới là câu luật mới, đã bỏ chữ phải (QC41/2019).

Để kụ nhìn rõ hơn, nhà cháu trích lại toàn văn câu luật mới, kèm tiêu đề bên trên, để kụ thấy bên trên câu luật mới chỉ là đề mục, không hề có khổ văn nào, cũng không hề có chữ “phải” nào.

===============
Trích luật mới: không còn chữ “phải”

Cụ đọc lướt đó chứ. Câu trên là em bàn về trích dẫn tại #10 cơ mà. Khổ dưới không hề có “phải” như khổ trên.

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Đây không phải chuyện họ có lỗi hay không, mà là Chứng minh họ có lỗi, bác ạ.
1. Họ không nhìn thấy bác:
Bác chỉ có 1 cái Dash cam là cùng, bác khó lòng thể hiện là, tui đòi vượt nhưng họ không thèm nhìn.
Muốn chứng minh được, thfi cái dash cam của bác phải thể hiện được việc đó - cực khó với phần lớn dash cam hiện tại.
Bác có 1 camera phạt nguội: Tốt thôi, và rất rõ ràng; nhưng tương tự với việc xử phạt khi ai đó Cản trở giao thông, bác cần thời gian đủ lâu, vài phút chẳng hạn, việc 1 camera cố định không đáp ứng được.

2. Họ cố ý xi nhan trái để không cho bác vượt:
Bác không nhìn thấy gì ở đằng trước + đi qua rồi và không nhìn thấy gì, đâu có nghĩa là Đằng trước không có gì??
Chưa kể, bác cần 1 xe thứ ba đằng sau để quay phim nữa.


3- Thế nên, tôi tự đặt câu hỏi là: Tại sao họ không copy các điều tương ứng từ tiếng Laos, Cambodia, Spain, American English, English English, German, French, và dịch ra nhỉ?
Đỡ tốn bao nhiêu là tiền công nghiên cứu thẩm định dự án.

1- Nhà cháu hiểu, câu luật viết như này có nghĩa luật quy định bắt buộc xe trước PHẢI BIẾT khi có xe xin vượt phía sau. Còn bằng cách nào để biết? Đó là kĩ năng và kiến thức của người lái xe. Anh đã được học, đã thi sát hạch, đã được cấp bằng lái, thì không thể nói tôi không biết phía sau đang có xe xin vượt, khi xe đó đá đèn, ấn còi cả đoạn đường dài.
Lỗi “không biết phía sau có xe xin vượt” này không cần phải chứng minh.

Luật viết “ Khi CÓ xe xin vượt, (…xe) phía trước PHẢI quan sát phần đường phía trước, nếu…”.
Luật không viết “khi biết có xe xin vượt…”, hay “”khi thấy có xe xin vượt…”

2- Cố ý xi nhan trái:
Trên clip của xe xin vượt sẽ ghi lại tình trạng toàn bộ mặt đường phía trước của xe xin vượt trong khoảng thời gian xe phía trước bật xi nhan trái.
Nếu có, hay không có chướng ngại vật, hoặc tình huống nguy hiểm, khi xe trước bật nhan trái, xem clip sẽ thấy ngay.

3- Kụ biết rõ câu trả lời rồi còn gì.
Đến mấy cái định nghĩa cơ bản “thế nào là Vượt xe?”, “thế nào là chuyển hướng?”, “thế nào là làn đường?”, trong CƯV & trong luật của các nước đi trước ta cũng đã có đủ cả rồi, mà các bác ở trển còn câu giờ cả 2 chục năm không chịu dịch/viết cho đúng, để dân chúng cãi nhau loạn xị, đâm xe lia chia, đến giờ mới chịu đưa vào luật. Nói gì đến những câu luật phức tạp dài thòng khác?

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cụ đọc lướt đó chứ. Câu trên là em bàn về trích dẫn tại #10 cơ mà. Khổ dưới không hề có “phải” như khổ trên.

Còm #31 bàn về còm #10, mà kụ không nhắc lại còm #10, dễ khiến liên tưởng đến các còm gần với #31.

Để nhà cháu suy nghĩ thêm về ý này của kụ, xem có đúng luật có ý định bắt buộc xe trước phải xi nhan phải, nhưng chỉ khuyến cáo xi nhan trái hay không. Nếu đúng, thì lý do tại sao?

P/s: Riêng câu “2 tình huống khác nhau” nhà cháu thấy không xuôi.
Đó là 2 lựa chọn A-B tương đương nhau, áp dụng cho cùng 1 hành vi là vượt xe/nhường đường đều phải đảm bảo an toàn.
Ở còm #10, khổ trên nói về thao tác khi nhường đường, khổ dưới nói về thao tác khi chưa nhường đường.
Yếu tố chung ở đây là “phải đảm bảo an toàn như nhau khi thực hiện bất kì thao tác nào, khi nhường đường cũng như khi không nhường đường”.

 

[haihong09011971]

1- Nhà cháu hiểu, câu luật viết như này có nghĩa luật quy định bắt buộc xe trước PHẢI BIẾT khi có xe xin vượt phía sau. Còn bằng cách nào để biết? Đó là kĩ năng và kiến thức của người lái xe. Anh đã được học, đã thi sát hạch, đã được cấp bằng lái, thì không thể nói tôi không biết phía sau đang có xe xin vượt, khi xe đó đá đèn, ấn còi cả đoạn đường dài.
Lỗi “không biết phía sau có xe xin vượt” này không cần phải chứng minh.

Luật viết “ Khi CÓ xe xin vượt, (…xe) phía trước PHẢI quan sát phần đường phía trước, nếu…”.
Luật không viết “khi biết có xe xin vượt…”, hay “”khi thấy có xe xin vượt…”

2- Cố ý xi nhan trái:
Trên clip của xe xin vượt sẽ ghi lại tình trạng toàn bộ mặt đường phía trước của xe xin vượt trong khoảng thời gian xe phía trước bật xi nhan trái.
Nếu có, hay không có chướng ngại vật, hoặc tình huống nguy hiểm, khi xe trước bật nhan trái, xem clip sẽ thấy ngay.

3- Kụ biết rõ câu trả lời rồi còn gì.
Đến mấy cái định nghĩa cơ bản “thế nào là Vượt xe?”, “thế nào là chuyển hướng?”, “thế nào là làn đường?”, trong CƯV & trong luật của các nước đi trước ta cũng đã có đủ cả rồi, mà các bác ở trển còn câu giờ cả 2 chục năm không chịu dịch/viết cho đúng, để dân chúng cãi nhau loạn xị, đâm xe lia chia, đến giờ mới chịu đưa vào luật. Nói gì đến những câu luật phức tạp dài thòng khác?

Lý thuyết của bác dài quá. Em xin đưa đề bài, nhờ bác giải hộ nhé: Em nhận được biên bản vi phạm hành chính về hành vi " Không nhường đường cho xe xin vượt khi đủ điều kiện an toàn". Vậy làm thế nào để chứng minh không có hành vi vi phạm đó?

 

[haihong09011971]

Lý thuyết của bác dài quá. Em xin đưa đề bài, nhờ bác giải hộ nhé: Em nhận được biên bản vi phạm hành chính về hành vi " Không nhường đường cho xe xin vượt khi đủ điều kiện an toàn". Vậy làm thế nào để chứng minh không có hành vi vi phạm đó?

Đưa ra lập luận thuyết phục để CSGT không ra QĐ XPVPHC hoặc Tòa hành chính hủy QĐ XPVPHC đó!