[Thảo luận] Lỗi vượt phải trên QL5- hiểu về làn xe theo QDD31 về QL, SD, KT ĐBATGT QL5

[i3037]

Em thấy các cụ tranh luận rất nhiều về lỗi vượt phải trên QL 5 cung như cách giải thích của xxx.. Về vấn đề này, em có y kiến như sau:
Tại QĐ số 31/1999/QĐ-BGTVT ngày 02 tháng 1 năm 1999 của Bộ trưởng Bộ GTVT vv Ban hành Quy chế quản lý, khai thác, sử dụng ĐBATGT quốc lộ 5 có qui định rất rõ về sử dụng làn xe cơ giới (Điều 6) và qui định về sử dụng làn xe thô sơ (Điều 7)
Theo đó:
Điều 6. Quy định sử dụng làn xe cơ giới.
1. Làn xe cơ giới chỉ dành cho các loại xe có động cơ hoạt động.
2...
3. Tất cả các loại xe tải, xe ca, xe chở container, xe cần trục, xe chuyên dụng và các loại xe chạy với tốc độ chậm như xe máy, xe lam... chỉ được đi vào làn bên phải của hưóng đi (làn số 1), không được đi sang làn số 2 hoặc làn số 3 trừ trường hợp vượt.
4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau.
Điều 7. Quy định sử dụng làn xe thô sơ. [FONT=&quot]Làn xe thô sơ chỉ dành riêng cho xe thô sơ và người đi bộ.[/FONT]

Thực tế ql5 phần lớn chỉ có 2 làn xe cơ giới, nên: Tất cả các loại xe tải, xe ca, xe chở container, xe cần trục, xe chuyên dụng và các loại xe chạy với tốc độ chậm như xe máy, xe lam... chỉ được đi vào làn bên phải của hưóng đi (làn số 1), không được đi sang làn số 2 và Làn xe số 2 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau.

Như vậy trừ những đoạn tuyến có đủ 3 làn đường (không kể làn dành cho xe thô sơ) khi các cụ đang sử dụng làn số 2 để vượt qua xe đang chạy ở làn số 3 thì CSGT không thể xử lý lỗi vượt phải được.

Kính mong các cụ nghiên cứu để thực hiện..

 

[ngocanhpdc]

Em thấy các cụ tranh luận rất nhiều về lỗi vượt phải trên QL 5 cung như cách giải thích của xxx.. Về vấn đề này, em có y kiến như sau:
Tại QĐ số 31/1999/QĐ-BGTVT ngày 02 tháng 1 năm 1999 của Bộ trưởng Bộ GTVT vv Ban hành Quy chế quản lý, khai thác, sử dụng ĐBATGT quốc lộ 5 có qui định rất rõ về sử dụng làn xe cơ giới (Điều 6) và qui định về sử dụng làn xe thô sơ (Điều 7)
Theo đó:
Điều 6. Quy định sử dụng làn xe cơ giới.
1. Làn xe cơ giới chỉ dành cho các loại xe có động cơ hoạt động.
2...
3. Tất cả các loại xe tải, xe ca, xe chở container, xe cần trục, xe chuyên dụng và các loại xe chạy với tốc độ chậm như xe máy, xe lam... chỉ được đi vào làn bên phải của hưóng đi (làn số 1), không được đi sang làn số 2 hoặc làn số 3 trừ trường hợp vượt.
4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau.
Điều 7. Quy định sử dụng làn xe thô sơ. [FONT=&quot]Làn xe thô sơ chỉ dành riêng cho xe thô sơ và người đi bộ.[/FONT]

Thực tế ql5 phần lớn chỉ có 2 làn xe cơ giới, nên: Tất cả các loại xe tải, xe ca, xe chở container, xe cần trục, xe chuyên dụng và các loại xe chạy với tốc độ chậm như xe máy, xe lam... chỉ được đi vào làn bên phải của hưóng đi (làn số 1), không được đi sang làn số 2 và Làn xe số 2 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau.

Như vậy trừ những đoạn tuyến có đủ 3 làn đường (không kể làn dành cho xe thô sơ) khi các cụ đang sử dụng làn số 2 để vượt qua xe đang chạy ở làn số 3 thì CSGT không thể xử lý lỗi vượt phải được.

Kính mong các cụ nghiên cứu để thực hiện..

Vấn đề là chúng ta lái xe theo các báo hiệu trên đường cụ ạ!
1. Không phải ai cũng đọc cái QĐ này
2. Có QĐ nhưng không có biển báo, vạch kẻ đường báo hiệu, chỉ dẫn thì cũng như không!
3. Vấn đề tranh luận của OFers và xxx hiện nay là "Khái niệm vượt xe".

 

[nhulong]

Chán Bác, ai lại trích dẫn Luật GTĐB ko còn hiệu lực làm gì !

http://vbqppl.mt.gov.vn/vanban_1179.aspx

http://www.pvn.vn/data/files/file/01_2010/01_2010_10.doc

 

[Coco]

Bác i3037 đưa vấn đề rất hay. Em cũng xem lại và nhận thấy, đa số anh em quan niệm ô tô con đi vào làn 2 và 3 là đúng, trong từng làn thì đi đúng tốc độ là được, chuyển làn phải xi nhan. Không có chuyện vượt phải ở đây. Tuy nhiên vấn đề ở chỗ là: Thực tế QL5 có 2 làn + 1 làn xe thô sơ, nghĩa là xe ô tô con chỉ được tham gia ở làn 2 (sát dải phân cách cứng), còn sang làn 1 thì rõ là vi phạm còn gì. Kể ra từ văn bản đến thực hiện cũng có nhiều cách hiểu khác nhau nên ai cũng cho là mình đúng, phần biện luận ai giỏi thì thắng thôi. Em dự là CSGT trình còi nên cũng không chiến được nếu OFer dí cái QĐ 31 vào mặt, nếu khả năng đọc hiểu ok thì các bác đi làn giữa làm gì có cửa. Lúc đó lỗi không phải là vượt phải mà là đi sai làn.

 

[sonson]

Bác i3037 đưa vấn đề rất hay. Em cũng xem lại và nhận thấy, đa số anh em quan niệm ô tô con đi vào làn 2 và 3 là đúng, trong từng làn thì đi đúng tốc độ là được, chuyển làn phải xi nhan. Không có chuyện vượt phải ở đây. Tuy nhiên vấn đề ở chỗ là: Thực tế QL5 có 2 làn + 1 làn xe thô sơ, nghĩa là xe ô tô con chỉ được tham gia ở làn 2 (sát dải phân cách cứng), còn sang làn 1 thì rõ là vi phạm còn gì. Kể ra từ văn bản đến thực hiện cũng có nhiều cách hiểu khác nhau nên ai cũng cho là mình đúng, phần biện luận ai giỏi thì thắng thôi. Em dự là CSGT trình còi nên cũng không chiến được nếu OFer dí cái QĐ 31 vào mặt, nếu khả năng đọc hiểu ok thì các bác đi làn giữa làm gì có cửa. Lúc đó lỗi không phải là vượt phải mà là đi sai làn.

quy định nêu rõ xe tải, container chỉ được đi làn 1.... như vậy không có nghĩa là xe con không được đi ==> xe con đi đúng tốc độ tại làn 1 không có gì là sai cả, bác nghiên cứu kỹ lại xem có đúng không

 

[usastyle]

Em nghĩ do luật mình quy định chưa đầy đủ chi tiết thôi.CSGT họ vẫn có quyền bắt lỗi vượt phải nhưng với những người hiểu luật nhất là anh em trên Of đã được cảnh báo và hướng dẫn thì vẫn cái lý được với xxx.Em chỉ thích đúng một câu mà đầy đủ ý nghĩa : " TÔI ĐI LÀN TRONG CHỨ KHÔNG PHẢI VƯỢT PHẢI ".Không vượt quá tốc độ,xi nhan chuyển hướng đầy đủ thì em nghĩ xxx không thể bắt phạt được.Người đi làn ngoài mà đi chậm không nhường đường hay đi làn trong mà xe làn ngoài đi chậm lại chẳng nhẽ mình cũng phanh lại để đi sau nó à.Em nghĩ áp dụng cho tất cả các tuyến đường phân làn và có giải phân cách cứng chứ không chỉ riêng QL 5.Trừ khi đừng phi sang làn dành cho xe thô sơ là được.

 

[Coco]

Bác xem lại mục 4 điều 6: 4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Không có làn 3 thì chỉ được đi vào 1 làn duy nhất là làn 2 thôi.

 

[sonson]

Bác xem lại mục 4 điều 6: 4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Không có làn 3 thì chỉ được đi vào 1 làn duy nhất là làn 2 thôi.

tức là xe tải,container không được đi vào.
"3. Tất cả các loại xe tải, xe ca, xe chở container, xe cần trục, xe chuyên dụng và các loại xe chạy với tốc độ chậm như xe máy, xe lam... chỉ được đi vào làn bên phải của hưóng đi (làn số 1), không được đi sang làn số 2 hoặc làn số 3 trừ trường hợp vượt".
Điều này có cấm xe con đi vào làn 1 đâu nhỉ, em không nhìn thấy cấm ở đâu cả; nhờ cụ chỉ hộ xem xe con đi vào làn này thì sai chỗ nào ạ

 

[ngocanhpdc]

Bác xem lại mục 4 điều 6: 4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Không có làn 3 thì chỉ được đi vào 1 làn duy nhất là làn 2 thôi.

Cụ phải hiểu một điều là chúng ta sống và làm việc theo những gì pháp luật không cấm chứ không phải những gì pháp luật cho phép

 

[Tahknct]

Bác xem lại mục 4 điều 6: 4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Không có làn 3 thì chỉ được đi vào 1 làn duy nhất là làn 2 thôi.

Cụ tìm hộ em câu này trong các luật và nghị định, quy chế cái. Có câu này thì em sẽ cắt tiết hết các ofer, em đang bị cãi kinh quá, lại còn tung ghi âm, video clip, bêu riếu em trên các trang mạng. Cú lắm rồi đấy.

 

[hung303]

Bác xem lại mục 4 điều 6: 4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Không có làn 3 thì chỉ được đi vào 1 làn duy nhất là làn 2 thôi.

Hiểu như cụ thế này thì chết, cụ mà làm LD thì chết dân. Chả trách xxx nhà ta cứ cố tình làm sai.
E hỏi cụ làn 1 có từ nào cấm xe con chạy ko? Cụ chỉ hiểu theo nghĩa đc làm những gì luật cho phép!!
Giả sử cụ vào sân bay có tiêu chuẩn vào phòng VIP ngồi, cụ ko muốn thì ra phòng phổ thông ngồi có ai cấm ko? chỉ có cấm anh phổ thông vào phòng VIP thôi!

 

[Matizcoi]

Chừng nào còn có những bác như trên, các chú xxx sẽ vẫn kiếm bộn trên cái quốc lộ của tử thần nài ....

 

[Tribute]

Loanh quanh cũng chì vì cái sự hiểu của người soạn văn bản pháp luật nó có hạn nên người đọc văn bản hiểu không đồng nhất. Trong những người đọc văn bản lại phân chia ra nhiều trường phái lý luận để tạo ra cách hiểu khác nhau vì lợi ích cục bộ và lợi ích nhóm nên mạnh ai người nấy thắng. Haizz! bao giờ cho đến tháng Mười, chưa đến tháng ấy thì đười vưỡn thế thoai.

 

[Coco]

Các cụ nói cũng phải, nhưng em cũng là một ofer lang thang tìm cách bảo vệ bản thân và tài sản tiền bạc trước sự nhũng nhiễu của CSGT hiện nay, thời buổi kinh tế khó khăn đây cũng là một cách tiết kiệm chi tiêu, hạn chế rủi ro gặp phải. Em cũng hiểu luật pháp và rất sợ luật pháp. Để an toàn em chọn cách làm cái pháp luật cho phép chứ không dám làm cái pháp luật không cấm, đây là quan điểm cá nhân của em, các bác có ném đá thì em cũng đành chịu. Riêng nội dung trong QĐ 31 em chắc chắn là Bộ GTVT soạn theo cách hiểu của em, chỉ có điều hơi tối tăm về mặt ngữ nghĩa nên tạo kẽ hở, khiến các bên tham gia giao thông luôn ấm ức với nhau. Nếu em soạn thì nội dung sẽ như sau:

Điều 6: Quy định sử dụng làn xe cơ giới
1. Làn xe cơ giới chỉ dành cho các loại xe có động cơ hoạt động
2. Tất cả các loại xe chạy trên đường chỉ được chạy trên làn xe quy định ... (cái này giữ nguyên như văn bản cũ)
3. Tất cả các loại xe tải, xe ca ... (giữ nguyên)
4. Làn xe số 2 và làn số 3 (nếu có) chỉ dành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Xe con không được đi sang làn số 1 trừ trường hợp nhường đường cho xe khác vượt. Khi chuyển làn phải có tín hiệu báo cho các phương tiện tham gia giao thông khác biết.

 

[Greenwood]

Riêng nội dung trong QĐ 31 em chắc chắn là Bộ GTVT soạn theo cách hiểu của em, chỉ có điều hơi tối tăm về mặt ngữ nghĩa nên tạo kẽ hở, khiến các bên tham gia giao thông luôn ấm ức với nhau. Nếu em soạn thì nội dung sẽ như sau:

Điều 6: Quy định sử dụng làn xe cơ giới
1. Làn xe cơ giới chỉ dành cho các loại xe có động cơ hoạt động
2. Tất cả các loại xe chạy trên đường chỉ được chạy trên làn xe quy định ... (cái này giữ nguyên như văn bản cũ)
3. Tất cả các loại xe tải, xe ca ... (giữ nguyên)
4. Làn xe số 2 và làn số 3 (nếu có) chỉ dành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Xe con không được đi sang làn số 1 trừ trường hợp nhường đường cho xe khác vượt. Khi chuyển làn phải có tín hiệu báo cho các phương tiện tham gia giao thông khác biết.

Luật của cụ soạn còn rắc rối và nhiều ... chữ hơn của nhà Đồ Rê Mi soạn....

 

[chevy]

Em thấy các cụ tranh luận rất nhiều về lỗi vượt phải trên QL 5 cung như cách giải thích của xxx.. Về vấn đề này, em có y kiến như sau:
Tại QĐ số 31/1999/QĐ-BGTVT ngày 02 tháng 1 năm 1999 của Bộ trưởng Bộ GTVT vv Ban hành Quy chế quản lý, khai thác, sử dụng ĐBATGT quốc lộ 5 có qui định rất rõ về sử dụng làn xe cơ giới (Điều 6) và qui định về sử dụng làn xe thô sơ (Điều 7)
Theo đó:
Điều 6. Quy định sử dụng làn xe cơ giới.
1. Làn xe cơ giới chỉ dành cho các loại xe có động cơ hoạt động.
2...
3. Tất cả các loại xe tải, xe ca, xe chở container, xe cần trục, xe chuyên dụng và các loại xe chạy với tốc độ chậm như xe máy, xe lam... chỉ được đi vào làn bên phải của hưóng đi (làn số 1), không được đi sang làn số 2 hoặc làn số 3 trừ trường hợp vượt.
4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau.
Điều 7. Quy định sử dụng làn xe thô sơ. [FONT=&quot]Làn xe thô sơ chỉ dành riêng cho xe thô sơ và người đi bộ.[/FONT]

Thực tế ql5 phần lớn chỉ có 2 làn xe cơ giới, nên: Tất cả các loại xe tải, xe ca, xe chở container, xe cần trục, xe chuyên dụng và các loại xe chạy với tốc độ chậm như xe máy, xe lam... chỉ được đi vào làn bên phải của hưóng đi (làn số 1), không được đi sang làn số 2 và Làn xe số 2 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau.

Như vậy trừ những đoạn tuyến có đủ 3 làn đường (không kể làn dành cho xe thô sơ) khi các cụ đang sử dụng làn số 2 để vượt qua xe đang chạy ở làn số 3 thì CSGT không thể xử lý lỗi vượt phải được.

Kính mong các cụ nghiên cứu để thực hiện..

e cũng hiểu như cụ, tức là QL5 chia ra 3 làn: làn 3, 2 và 1 (tính từ trái sang, sát dải phân cách cứng là làn 3).
Mục 4 nói làn 2 và 3 dành cho xe con và để vượt nhau, như vậy rõ ràng làn 2 (giữa) dành cho vượt xe mà

 

[anhtho]

Diễn đàn OF đang ồn ào các vụ vượt phải đường 5. Trước đây em vẫn 50/50, có nghĩa là vẫn có khi vượt, và đôi khi ... ngại.
Hôm nay em đi đường 5, thấy nhiều cụ vượt phải lắm, mà tịnh không có bóng xxx nào bắt, chỉ trừ mấy cụ xe tải bị dừng.
Riêng em, cũng tăng phần trăm vượt phải lên 80/20. Chỗ 20 còn lại là những trường hợp có vượt cũng ko nhanh hơn được bao nhiêu !

 

[anhtuan17]

Bác xem lại mục 4 điều 6: 4. Làn xe số 2 và làn số 3 chỉ giành cho xe con và để cho xe vượt nhau. Không có làn 3 thì chỉ được đi vào 1 làn duy nhất là làn 2 thôi.

Về mặt logic, nói như bác chưa đúng. Như vậy thì QL5 xe con chỉ đi hàng 1 ah . Cứ đi hàng 1 cả trăm km. Nếu bác cho xe sau vượt, bác chuyển làn ----> bác sai làn. Theo em, chẳng có quốc gia nào phân làn theo loại xe như Việt nam.

Phi logic và phản khoa học. Bọn nó quy định phân làn theo tốc độ và giới hạn tốc độ với các loại xe khác nhau ( VD trên cao tốc 8 làn của tây, xe con không quá 160km, xe ca không quá 120Km, xe tải không quá 80 km ...), như vậy, ai cũng dễ đi, ông nào thích lan nào thì đi miễn là đúng tốc độ, không có khái niệm vượt trái hay phải bị lỗi. Bác đi xe con, bác thích vào làn xe tải đi 60 km cũng được, miễn là bác không đè vạch, đi quá tốc độ làn cho phép, chuyển làn không xi nhan như các bác đã biết.

VN thì các LĐ ít người quan tâm đến bất cập quá, CSGT thì hay tìm các bẫy, mập mờ để ra đứng

 

[Emchaien]

Đường thì có đủ mỗi 2 xe lách nhau mà cũng phân làn, vớ vẩn, phân làn thế thì cả trăm km cứ nối ...ít nhau đi à, nghe đã vô lý rồi cần quái gì phân tích thêm nữa các cụ nhỉ hehe.Theo em đường ít nhất 5 làn trở lên thì mới phân làn, 2 làn dành cho xe con đi nhanh , chậm; 2 làn dành cho xe tải và khách đi nhanh, chậm; còn 1 làn cho 2B đánh võng và sau giải phân cách là xe đẹp và đi bộ, dắt bò .

Còn theo đường 5 hiện tại thì cứ ông nào đi nhanh thì ra ngoài còn đi chậm thì vào trong hehe

 

[tuantu68]

chiều nay mình đi từ Hưng yên về đến Châu quỳ cũng bị 3 chú đội 5 thổi lại vì lỗi sai làn .mặt mình lạnh tanh hỏi các chú ấy là CHO TÔI BIẾT TÔI VI PHẠM LỖI GÌ ,các chú đều bảo anh phạm lỗi đi sai làn ,mình nói luôn là các anh có thuộc Q Đ 31 không vậy ,tôi đang đi ở làn dành cho xe con. xe đằng sau có tín hiệu xin vượt tình trạng đường lúc đó là vạch đứt tôi xi nhan và chuyển làn nhường đường cho xe sau tôi đi như vậy là hoàn toàn đúng luật tại sao các anh lại bảo tôi sai
cả 3 chú nhìn nhau lúng túng rồi một chú nói TẠI Ở XA NHÌN KHÔNG RÕ ANH LÀM GÌ MÀ NÓI TO THẾ sau đó đưa trả mình giấy tờ và nói
THÔI ANH ĐI ĐI LẦN SAU RÚT KINH NGHIỆN NHÉ. mình chưa thèm đi ngay mà đứng lại nói
TÔI NGHĨ RẰNG TÔI KHÔNG SAI NÊN TÔI KHÔNG CÓ GHÌ PHẢI RÚT KINH NGHIỆM
cả 3 chú chán quá không thèm trả lời mình nữa mà lảng ra chỗ khác