[ATGT] Lỗi vượt đèn vàng

[hxd515]

Lỗi không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu giao thông !

Hiệu lệnh của đèn giao thông là :
- Tín hiệu xanh là được đi;
- Tín hiệu đỏ là cấm đi;
- Tín hiệu vàng là phải dừng lại trước vạch dừng, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng thì được đi tiếp;

Chú ý - tín hiệu vàng là tính trên toàn bộ thời gian hiệu lực của đèn vàng !

em cũng được xxx giải thích như thế! nếu đèn vàng mà bánh trước qua vạch rồi thì OK! nếu chưa thì phạm lỗi vượt đèn vàng! lệ phí phạt là 700K

 

[Bopbi_hsgs]

Đến giờ mà cụ vẫn chưa phân biệt được tuân thủ luật và lợi dụng luật !
Em xưa nay chưa bao giờ phanh gấp để dừng lại trước vạch khi đèn vàng, nếu dừng mà không an toàn cho bản thân thì em cứ thế đi qua chả cần biết là giây thứ bao nhiêu.
20 năm nay em cũng chưa bao giờ bị phạt vì cái lỗi "vượt đèn vàng", cái lỗi "vượt đèn đỏ" lại càng không bao giờ bị phạt luôn !

Xử phạt các lỗi do camera phạt nguội cũng chỉ có mấy tháng nay thôi mợ ah. Chắc là tại mợ tránh vượt đèn vàng tại các giao cắt có camera phạt nguội thôi. Nếu mợ tự tin "mớ lý thuyết" của mợ thì xin mời mợ cứ vượt đèn vàng tại 1 trong 25 điểm có camera phạt nguội .

Tất nhiên là dừng lại mà ko an toàn (bị xe sau đâm vào mít) thì kể cả vượt đèn đỏ cũng vượt. Nhưng làm thế nào "khống chế" tốc độ xe sau để ko đâm vào mít mình là cả một vấn đề "nghệ thuật" đấy

Luật thì hôm nay thế này, mai là phải thực hiện khác. Mợ đừng có giống như cụ crownchip nói là: Từ đời ông, đời cha cụ ấy cho đến nay toàn vượt đèn vàng, nên cụ ấy bgio tiếp tục theo "truyền thống" của gia đình là vượt đèn vàng đấy nhé

P/s: Mợ lx từ khi còn là hs ah?

 

[anhtho]

Nếu mà cụ nói theo Luật, thì e hỏi cụ là Luật có ghi là khoảng cách bao nhiêu thì thì xe phải dừng lại trước vạch dừng hay xe cách vạch dừng bao nhiêu thì đc phép đi tiếp ko ah?

Vấn đề e đưa ra là các cụ/mợ tìm cách lách luật bằng cách tuy là xe chưa đi quá vạch dừng khi có tín hiệu vàng, nhưng các cụ/mợ đấy vẫn đi tiếp để (hy vọng) vào trường hợp là khi tín hiệu vàng xe đã đi quá vạch dừng!? Và cho rằng xxx ko thể xử lý lỗi vi phạm trong trường hợp đấy đc?

Luật ko nói rõ được là lỗi của luật ! Em hỏi cụ, đang đi 40km/h, cách vạch 10m, đố cụ dừng được ? Luật nói: phải dừng, nhưng nếu ta ko thể dừng được thì chỉ còn cách là cứ phải lướt thôi .
Thực thế xxx hiểu điều này và ko bao giờ vịn, trừ phi đèn có đếm ngược.
Món này nhà em 'vi phạm' nhiều rồi và vẫn chưa sao. Nhưng kể cả có sao thì em cãi tới cùng, kể cả ra tòa ! Em có cam mà.

 

[Thuy_CK]

- Mới gần đây người ta còn dạy trẻ con như thế này
Đèn xanh tín hiệu đã thông đường rồi
Đèn vàng đi chậm lại thôi
Đèn đỏ đứng lại, kẻo rồi đâm nhau

- Và khi TQ sửa luật GT phạt lỗi vượt đèn vàng thì báo ta đăng tin thế này :

- Sau đó nghị định 171/2013 nhanh chóng bổ xung thêm định nghĩa lỗi "vượt đèn đỏ" là thế này :
k) Khi tín hiệu đèn giao thông đã chuyển sang màu đỏ nhưng không dừng lại trước vạch dừng mà vẫn tiếp tục đi, trừ trường hợp đã đi quá vạch dừng trước khi tín hiệu đèn giao thông chuyển sang màu vàng.

- Và ngài thượng tá CSGT lên báo định nghĩa lỗi "vượt đèn vàng" thế này :
“Các phương tiện đã di chuyển qua vạch dừng dù chỉ là 1 centimet trước thời điểm đèn tín hiệu chuyển từ màu xanh sang màu vàng thì có thể đi tiếp. Tuy nhiên, khi phương tiện chưa qua vạch dừng mà đèn tín hiệu đã chuyển sang màu vàng thì chủ phương tiện phải dừng xe trước vạch dừng. Nếu di chuyển qua vạch dừng tức là vi phạm lỗi không chấp hành đèn tín hiệu”


Thế là Luật GTĐB không cần thay đổi như TQ nhưng vẫn phạt được hành vi vượt đèn vàng !

Tài thật

p/s: Túm lại là:
- Khi đèn vàng vừa bật sáng xe phải dừng ngay trước vạch dừng bất kể cách bao xa và tốc độ bao nhiêu ! Vì vậy khuyến cáo lái xe khi di chuyển tới gần các giao lộ nếu đèn đã xanh mà không biết còn bao lâu mới vàng thì nên di chuyển chậm hết mức có thể, để sẵn sàng dừng ngay lập tức nếu đèn giao thông chuyển từ xanh sang vàng

 

[Thuy_CK]

em cũng được xxx giải thích như thế! nếu đèn vàng mà bánh trước qua vạch rồi thì OK! nếu chưa thì phạm lỗi vượt đèn vàng! lệ phí phạt là 700K

Nếu cụ đi qua vạch khi tín hiệu xanh thì chả có liên quan gì để mà đưa vào giải thích cho hành vi với tín hiệu vàng

1 khoảnh khắc của tín hiệu vàng khác với cả tín hiệu vàng !
Xxx chỉ áp đặt mà không giải thích được việc lấy mốc cho hành vi là khi đèn vàng bắt đầu sáng dựa vào cái gì ?

 

[Bopbi_hsgs]

Luật ko nói rõ được là lỗi của luật ! Em hỏi cụ, đang đi 40km/h, cách vạch 10m, đố cụ dừng được ? Luật nói: phải dừng, nhưng nếu ta ko thể dừng được thì chỉ còn cách là cứ phải lướt thôi .
Thực thế xxx hiểu điều này và ko bao giờ vịn, trừ phi đèn có đếm ngược.
Món này nhà em 'vi phạm' nhiều rồi và vẫn chưa sao. Nhưng kể cả có sao thì em cãi tới cùng, kể cả ra tòa ! Em có cam mà.

Đúng là "ông nói gà, bà nói vịt". Mọi người đang CM là 100% ko có lỗi "vượt đèn vàng". Thế bgio, cụ nói là nếu cụ "vi phạm vượt đèn vàng" thì cụ vẫn cãi đc, SUY RA ko có lỗi "vượt đèn vàng"?

Cái đang tranh luận là: có lỗi "vượt đèn vàng" hay ko? Tức là 100% ko có lỗi "vượt đèn vàng"? Thế cụ có khẳng định là 100% ko có lỗi "vượt đèn vàng"? Ngắn gọn thôi, "có" hoặc "ko"?

 

[anhtho]

Đúng là "ông nói gà, bà nói vịt". Mọi người đang CM là 100% ko có lỗi "vượt đèn vàng". Thế bgio, cụ nói là nếu cụ "vi phạm vượt đèn vàng" thì cụ vẫn cãi đc, SUY RA ko có lỗi "vượt đèn vàng"?

Cái đang tranh luận là: có lỗi "vượt đèn vàng" hay ko? Tức là 100% ko có lỗi "vượt đèn vàng"? Thế theo cụ, có khẳng định là 100% ko có lỗi "vượt đèn vàng"? Ngắn gọn thôi, "có" hoặc "ko"?

Lỗi hay ko lỗi phụ thuộc vào 1 trong 2 trường hợp: khi đèn chuyển vàng: 1) khoảng cách tới vạch ngắn hơn quãng đường phanh và 2) khoảng cách tới vạch dài hơn quãng đường phanh. Trường hợp ngắn hơn thì mới gọi là ko vi phạm và có thể cãi, kể cả đứng trước tòa. Còn trường hợp có giây đếm ngược thì lái xe luôn sai.
Luật nào thì cũng có khoảng hở, có hành lang du di chứ cụ.

 

[Bopbi_hsgs]

Nếu cụ đi qua vạch khi tín hiệu xanh thì chả có liên quan gì để mà đưa vào giải thích cho hành vi với tín hiệu vàng

1 khoảnh khắc của tín hiệu vàng khác với cả tín hiệu vàng !
Xxx chỉ áp đặt mà không giải thích được việc lấy mốc cho hành vi là khi đèn vàng bắt đầu sáng dựa vào cái gì ?

Như vậy là mợ công nhận là xxx "áp đặt" (ko chấp nhận giải thích của lx) và xử phạt lx lỗi "vượt đèn vàng" nhé.

Mợ chưa cám ơn e về lời nhắc nhở: Vượt đèn vàng nhớ mang theo kinh phí (1tr để nộp tiền phạt nhé)

 

[Bopbi_hsgs]

Lỗi hay ko lỗi phụ thuộc vào 1 trong 2 trường hợp: khi đèn chuyển vàng: 1) khoảng cách tới vạch ngắn hơn quãng đường phanh và 2) khoảng cách tới vạch dài hơn quãng đường phanh. Trường hợp ngắn hơn thì mới gọi là ko vi phạm và có thể cãi, kể cả đứng trước tòa. Còn trường hợp có giây đếm ngược thì lái xe luôn sai.
Luật nào thì cũng có khoảng hở, có hành lang du di chứ cụ.

Cụ lại "vòng vo Tam Quốc" r. Túm lại là: Có trường hợp nào có lỗi "vượt đèn vàng" hay ko? Có mỗi một câu trả lời "có" hoặc "ko" mà cụ cũng ko trả lời đc? Hay là câu hỏi của e ko rõ nghĩa?

Đã xác định đc 1 trong 2 trường hợp r mà cũng ko xác định đc là có hay ko? Nếu là "ko" thì có nghĩa là ko có 2 trường hợp, mà chỉ có 1 trường hợp mà thôi. Thà cứ quan điểm rõ ràng "Lách luật là lách luật đến cùng" như cụ Nokfev hay mợ Thuy_CK lại là một nhẽ.

 

[anhtho]

Cụ lại "vòng vo Tam Quốc" r. Túm lại là: Có trường hợp nào có lỗi "vượt đèn vàng" hay ko? Có mỗi một câu trả lời "có" hoặc "ko" mà cụ cũng ko trả lời đc? Hay là câu hỏi của e ko rõ nghĩa?

Có vòng vo đâu. Cụ xem em phân ra 2 trường hợp, trường hợp 1 là KHÔNG, còn 2 là có.

 

[Bopbi_hsgs]

Có vòng vo đâu. Cụ xem em phân ra 2 trường hợp, trường hợp 1 là KHÔNG, còn 2 là có.

E ko tranh luận về lỗi "vượt đèn vàng" khi đèn tín hiệu ko có đồng hồ đếm ngược.

Để cho rõ ràng, e chỉ tranh luận: có lỗi "vượt đèn vàng" tại các giao cắt có camera phạt nguội hay ko?

Cụ đã khẳng định là có trường hợp vi phạm lỗi "vượt đèn vàng", vậy là cùng quan điểm với e.

 

[anhtho]

E ko tranh luận về lỗi "vượt đèn vàng" khi đèn tín hiệu ko có đồng hồ đếm ngược.

Để cho rõ ràng, e chỉ tranh luận: có lỗi "vượt đèn vàng" tại các giao cắt có camera phạt nguội hay ko?

Cụ đã khẳng định là có trường hợp vi phạm lỗi "vượt đèn vàng", vậy là cùng quan điểm với e.

Nếu rơi vào trường hợp 1, em chấp các loại camera phạt được em. Cụ muốn thử không ?

 

[Bopbi_hsgs]

Nếu rơi vào trường hợp 1, em chấp các loại camera phạt được em. Cụ muốn thử không ?

Trường hợp 1 lả trường hợp ntn? Cụ nói rõ xem nào?

 

[Thuy_CK]

Mời cụ @drbinh tham khảo 1 trường hợp tương tự !
https://www.otosaigon.com/threads/bi-phat-vi-vuot-den-vang-dung-hay-sai.2658107/page-13#post-2665461
...
- Lỗi ghi trong BB : "không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu giao thông (lưu thông khi đèn vàng)"
Phần ý kiến : "Tôi không đồng ý lỗi không chấp hành tín hiệu đèn giao thông, đèn vàng không phải đèn đỏ".
...

Báo cáo các bác,

Trưa hôm nay, khi em đang lái 4B đi qua giao lộ Nam Kỳ Khởi Nghĩa -Võ Thị Sáu thì đèn chuyển vàng. Qua khỏi giao lộ thì có 2 CSGT ra hiệu dừng xe.
Em tấp lề, chuẩn bị tinh thần tranh luận với xxx, em dự đoán xxx sẽ bảo em phạm lỗi vượt đèn đỏ, còn em sẽ phải thanh minh là mình vượt đèn vàng.

Em xuống xe, cầm giấy tờ, đến gặp 2 chiến sĩ và hỏi: "có chuyện gì vậy anh"?
Một chiến sĩ trả lời: lúc anh vượt giao lộ thì đèn màu gì?
Em đáp: đèn vàng.
Và ngạc nhiên chưa, chiến sĩ tiếp lời:
- Đúng, anh vượt đèn vàng. Lỗi này là lỗi "không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu giao thông" bị phạt từ ... đồng đến ... đồng theo nghị định 34.
- Em ngớ người, nói: Nghị định 34 đâu có quy định nào nói không được phép vượt đèn vàng?
- Chiến sĩ: Nghị định 34 không quy định, nhưng Luật Giao thông đường bộ quy định khi gặp đèn vàng phải giảm tốc độ.
- Em: đúng, nhưng Luật không nói là không được phép vượt qua giao lộ khi đèn vàng.
- Chiến sĩ: bây giờ tôi lập biên bản, có gì thắc mắc anh lên văn phòng đội giải quyết.
- Em: được, nhưng yêu cầu anh ghi rõ là vượt đèn vàng chứ không phải đèn đỏ.

Chiến sĩ lập biên bản, mới đầu ghi lỗi: "không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu giao thông" rồi bảo em ký.
Em xem kỹ và nói: Tôi chưa đồng ý, anh phải ghi rõ là tôi vượt đèn vàng.
Chiến sĩ: tôi phải ghi theo nghị định, anh vượt đèn vàng thì ghi vào phần ý kiến người vi phạm.

Cãi nhau qua lại một lúc, lúc đó đã có thêm 2 xe nữa bị thổi vào, thấy lùm xùm đông người khó xử lý, chiến sĩ thứ 2 lại bảo chiến sĩ thứ nhất giải quyết cho nhanh. Chiến sĩ thứ nhất bèn ghi thêm vào phần lỗi trên biên bản như sau:

- Lỗi: "không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu giao thông (lưu thông khi đèn vàng)". Tạm giữ GPLX và hẹn 5 ngày sau lên Đội CSGT Bàn Cờ giải quyết.
Em thấy chiến sĩ đã ghi đúng, nên em đồng ý ký BB, đồng thời ghi vào phần ý kiến như sau: "Tôi không đồng ý lỗi không chấp hành tín hiệu đèn giao thông, đèn vàng không phải đèn đỏ".

Vậy các bác rành luật cho em ý kiến:
1) CSGT phạt lỗi vượt đèn vàng có đúng luật hay không?
2) Bây giờ em nên chọn phương án nào:
a) Vui vẻ nhận quyết định xử phạt và chấp hành.
b) Làm đơn khiếu nại, nếu làm đơn thì nên viện dẫn những lý lẽ gì? trích dẫn điều luật nào để chứng minh là CSGT phạt sai?

Thanks các bác!

Báo cáo các bác,

Sáng nay em đã nhận lại GPLX, các đồng chí lãnh đạo Đội CSGT Bàn Cờ đã giải quyết cho em hết sức nhiệt tình, nhanh gọn, hợp tình hợp lý.

Chi tiết hơi dài nên em sẽ lần lượt trình bày ...

Em xin phép báo cáo chi tiết đây ạ:

Sáng nay em dậy sớm, tắm rửa sạch sẽ, chải đầu rẽ ngôi ngay ngắn, quần áo chỉnh tề: áo sơ mi trắng bỏ trong quần, giày đen, quần đen, tất nâu.

Sau đó em thực hiện trách nhiệm hàng ngày: lấy 4B chở bà cả đi ăn sáng, rồi chở bà cả đến chỗ làm. Sau đó mới tới văn phòng em.

Tới vp rồi phải check email, trả lời 1 số email quan trọng, giải quyết vài việc gấp.

Rồi cũng tới lúc dành thời gian cho việc riêng: vào OS, đọc lại tất cả comments của các bác trong thớt này để học hỏi thêm kinh nghiệm. Tìm lại file đơn khiếu nại đã chuẩn bị theo mẫu của bác F1racer, chỉnh sửa thêm một số điểm cho phù hợp.

In đơn ra, đọc kỹ, chỉnh sửa lần cuối.

Duyệt bản final, rồi in lại lần nữa.

Đơn hơi dài nên in ra thành 2 trang, em đem photo làm 8 bản. Tổng cộng 16 trang.

Sau đó tìm lại biên bản vi phạm hôm qua, đem photo làm 8 bản.

Bỏ tất cả vào cặp da màu đen, giắt cây viết vào túi, xách cặp xuống xe đi.

Chạy xe qua VVT tìm trụ sở đội CSGT Bàn Cờ, may quá đường này được đậu 4B. Em tìm được 1 chỗ đậu xe ngay đối diện cửa Đội (số 365 VVT).

Đúng 10h sáng, em xách cặp bước vào trụ sở Đội CSGT Bàn cờ.

Mỏi tay quá, em xin phép nghỉ tý ạ.

Em tiếp tục báo cáo đây ạ:

10h sáng em xách cặp bước vào trụ sở Đội CSGT Bàn Cờ. Lúc này rất vắng người, có lẽ các chiến sĩ đã đi công tác, và các tài xế vi phạm đã về bớt.

Em chưa biết tìm ai ở đâu, đang suy nghĩ thì nhìn thấy 1 cái phòng mở cửa, xung quanh có nhiều bàn làm việc, nhiều chiến sĩ đang mặc sắc phục ngồi quanh bàn. Em mạnh dạn bước vào, chưa biết hỏi ai nên đứng chính giữa phòng nhìn quanh.

Một đ/c thấy em ngơ ngác bèn cất tiếng hỏi: Anh đến tìm ai?
Em: tôi muốn gặp sĩ quan trực ban.
Đ/c: gặp có việc gì?
Em: tôi muốn gửi Đơn Khiếu Nại.
Đ/c: tôi là trực ban đây, mời anh ngồi.
Em ngồi xuống ghế, lấy đơn ra để trên bàn đ/c trực ban.
Đ/c cầm đơn đọc kỹ, sau đó đứng lên cầm đơn đi ra khỏi phòng.
Vài phút sau đ/c quay lại, bảo em: Mời anh vào gặp Đội trưởng.
Em theo đ/c trực ban sang phòng Đội trưởng, được mời ngồi. Đội trưởng cầm đơn đọc rất kỹ, sau đó yêu cầu em cho xem bản gốc biên bản, Đ/t cũng đọc rất kỹ BB.

Trong lúc chờ Đ/T xem đơn và BB, em rảnh không biết làm gì, bèn mở cặp lấy 14 trang Đơn photo + 7 trang BB photo ra, xếp lại thành 7 bộ, mỗi bộ gồm 2 tờ Đơn + 1 tờ BB photo, sắp xếp ngay ngắn xong em lại bỏ giấy tờ vào cặp.

D/T xem xong nhìn em hỏi:
- Anh đi từ hướng nào, lúc đó công an đứng ở đâu, lúc đèn chuyển xanh qua vàng anh đang ở đâu?
Em xin Đ/T 1 tờ giấy trắng A4, vẽ lại hiện trường, theo mô tả của em thì em đi trên đường NKKN, từ phía trung tâm TP hướng về phía sân bay, các chiến sĩ đứng bên kia ngã tư, ngay sau đường rẽ Võ Thị Sáu vào NKKN (chỗ các bác rẻ phải từ VTS vào NKKN hay bị tuýt còi).
Vị trí xe lúc đèn chuyển qua vàng em vẽ xe em từ NKKN chuẩn bị vào giao lộ, xe cán ngang vạch dừng trước ngã tư, tức nửa thân xe vượt qua vạch dừng, nửa thân còn ở lại.

Đ/T nhìn bản vẽ của em, rồi nói:
- Nếu anh đang ở giữa ngã tư thì anh được đi tiếp. Ở đây anh còn chưa vào giao lộ, nên đúng ra anh phải dừng lại.
- Em: nếu tôi dừng thì phạm lỗi cán vạch sao anh?
- Đ/T: anh vẫn có thể dừng rồi lùi lại 1 tý, mọi người vẫn làm như vậy.
- Em: vâng, đúng ra tôi cũng có thể làm như vậy. Cũng tùy trường hợp, nếu đằng sau xe đông quá thì có khi không lùi lại được.
- Đ/T: vậy anh đã biết luật chưa? Để tôi lấy cuốn sách luật GTĐB cho anh xem.
- Em: dạ anh khỏi tìm, tôi biết luật rồi, tôi vừa xem cuốn đó lúc viết Đơn Khiếu Nại. Theo Điều 10 và khoản 3 Điều 11 của Luật GTĐB thì khi xe đã qua vạch dừng mà đèn chuyển vàng thì xe có thể đi tiếp.
- Đ/T: trường hợp này cũng nhạy cảm lắm...
.................
Ôi dài quá rồi, em xin nghỉ tý nữa nhé ...

Em báo cáo tiếp đây ạ:

Sau khi Đ/T phán: trường hợp này nhạy cảm lắm ... thì thú thực em không biết phải làm sao, mặt em ngây ra, nhìn thẳng Đ/T, miệng ú ớ:
- Ôi tôi cứ nghĩ là bên CA phải có quy định rõ ràng chứ nhỉ?
Đ/T:
- Trường hợp này rất nhạy cảm ...
Em nghĩ một chút, giật mình vỗ tay vào trán rồi la lên:
- Tôi nhớ rồi, bên Bộ Công An có hướng dẫn cụ thể về trường hợp này: theo nghị định số 195 của Bộ trưởng Bộ Công An thì khi xe vượt qua hàng đanh thứ nhất mà đèn chuyển vàng thì được quyền đi. Không biết cái hàng đanh trong hướng dẫn của Bộ thì nó có tương đương với cái vạch dừng này không ạ?

Em lại mở cặp, lấy cái nghị định 195 mà bác F1racer đã post trích dẫn ở trang 1 ra đưa cho Đ/T xem.

Đ/T suy nghĩ một lúc, trán nhăn lại, rồi ngẩng lên nhìn em nói:
- Tôi mà có quyền giải quyết được trường hợp này thì tôi giải quyết luôn cho anh.
Em lại ngơ ngác:
- Thưa anh, Đội có quyền lập BB thì cũng có quyền giải quyết chứ ạ?
Đ/T:
- Đội có thẩm quyền giải quyết các lỗi phạt 500 nghìn trở xuống thôi. Còn lỗi "không tuân thủ hiệu lệnh đèn tín hiệu" là phạt 1 triệu 2 và giam bằng 30 ngày. Lỗi này thuộc thẩm quyền giải quyết của Phòng CSGT thành phố.

Em lại ú ớ:
- Anh xem có cách nào giải quyết cho tôi được không ạ?
Đ/T:
- Tôi đang bận nhiều việc quá, thôi anh chờ vài ngày nhé. Tôi sẽ gửi Đơn của anh lên Phòng CSGT thành phố, khi nào có kết quả sẽ báo anh biết.

Đến lúc này em bắt đầu cảm thấy ... oải, đơn gửi lên Phòng, phòng lại gọi mình lên giải trình, biết đến bao giờ mới có kết quả đây ... mà vợ cả đang bảo mình liên lạc bác Đào Lỗ book phòng để tuần sau cho F1 đi nghỉ chỗ Golden Coast nhà bác Ricky_Do ... không có bằng thì làm sao đi ... không đi thì vợ cả phạt còn nặng hơn CSGT phạt ... Ôi sao cuộc đời em nó tối tăm như cái tiền đồ của chị Dậu

Đến giờ đón vợ cả đi ăn trưa rồi, các bác cho em nghỉ tý nhé ...

Em xin phép tiếp tục và kết thúc tại đây.
........
Thời điểm Đ/T bảo phải gửi đơn lên Phòng CSGT đường bộ Tp. HCM xử lý, em thấy sao tiền đồ sự việc nó quá đen tối. Kết quả chưa biết thế nào mà thấy chắc chắn là mất thêm thời giờ, công sức, xì-trét nặng. Thầm rủa mình sao hôm trước không làm hư cán bộ đi cho xong

Thủ tục cuối cùng, em lại mở cặp, rút tập đơn gồm 7 bộ dày cui ra, lấy 1 bộ trình lên bản Đ/T.
Đ/T nhìn em hỏi:
- ủa tôi có đơn của anh rồi mà???
Em:
- đề nghị anh xác nhận vào đây là đã nhận đơn của tôi ngày hôm nay, để tôi có cơ sở chứng minh là mình đã nộp Đơn Khiếu Nại cho Đội.
Đ/T lại cầm đơn lên đọc, nhăn trán suy nghĩ ... rồi hỏi em:
- Hôm nay anh có thời gian rảnh không? Có thể chờ thêm 1 lúc không?
Em:
- Dạ được.
Đ/T:
- Bây giờ anh ra đằng trước uống cafe, để tôi điện lên Phòng hỏi xem có thể giải quyết nhanh trường hợp của anh được không.
Em gật đầu đồng ý, xách cặp bước ra ngoài, kiếm quán cafe cóc kế bên trụ sở đội kêu 1 ly cafe đá. Lúc đó là 10h20 phút sáng ngày 11/11/2010.

Đúng 11h15, đích thân đội trưởng ra tìm em, dẫn em vào phòng xử lý vi phạm, có một chiến sĩ nữ đang ngồi sau bàn làm việc. Đ/T nói:
- Tôi vừa cho lính cầm đơn của anh chạy lên Phòng rồi quay về đó.
Quay qua đ/c nữ, Đ/T bảo:
- Đúng ra phải làm cái văn bản xử lý khiếu nại, nhưng giờ cũng trễ rồi.
Quay qua em:
- Anh ghi mấy chữ vào đơn là đã được xử lý thỏa đáng và không tiếp tục khiếu nại, được không?
Em:
- Dạ được. Cảm ơn anh đã hỗ trợ giải quyết nhanh.

Đ/T vui vẻ chào em và ra ngoài. Đ/c nữ nhanh chóng đưa lại em tờ đơn của em, em thấy trong tập hồ sơ đúng là có thêm 1 tờ ghi bút phê của ai đó, nhưng em không đọc xem viết gì. Đ/c nữ đọc cho em viết mấy câu sau: "Tôi đã được xử lý thỏa đáng và cam kết không khiếu nại về sau".

Sau đó, đưa cho em 1 tờ giấy nữa, bảo em ghi là: đã nhận lại GPLX số ......, ký tên, ghi rõ họ tên, ngày tháng năm.

Em nhận lại GPLX, vui vẻ cám ơn, chào và ra về.

Em bước ra khỏi cửa Đội CSGT Bàn Cờ lúc 11h30 phút. Như vậy tổng cộng thời gian khiếu nại và xử lý ở trụ sở Đội là 1h30 phút.

Cá nhân em thấy Lãnh Đội CSGT Bàn Cờ đã xử lý vụ việc rất lịch sự, văn minh, nhanh chóng, hợp tình hợp lý

Em thấy cái sự đi khiếu nại cũng không quá phức tạp và không mất quá nhiều thời gian ...... Các bác nghĩ sao?

Nhân đây em xin chân thành cảm ơn tất các các bác Osers đã tư vấn, động viên, khích lệ, phản biện cho em trong thớt này. Đặc biệt là các văn bản, mẫu đơn và kinh nghiệm của bác F1racer (trang 1), cùng với mục trích dẫn bộ Luật GTĐB của bác XaGan (trang 2) đã hỗ trợ cho em rất nhiều

 

[Thuy_CK]

Như vậy là mợ công nhận là xxx "áp đặt" (ko chấp nhận giải thích của lx) và xử phạt lx lỗi "vượt đèn vàng" nhé.

Mợ chưa cám ơn e về lời nhắc nhở: Vượt đèn vàng nhớ mang theo kinh phí (1tr để nộp tiền phạt nhé)

Em khẳng định xxx áp đặt thiếu căn cứ cho lỗi "vượt đèn vàng" !
Việc của cụ là hô hào nộp phạt vô điều kiện khi bị phạt lỗi "vượt đèn vàng" không giống việc của em là hô hào chống lại việc tùy tiện áp đặt hình phạt mà không cần căn cứ pháp luật !

 

[Bopbi_hsgs]

Mời cụ @drbinh tham khảo 1 trường hợp tương tự !
https://www.otosaigon.com/threads/bi-phat-vi-vuot-den-vang-dung-hay-sai.2658107/page-13#post-2665461
...
- Lỗi ghi trong BB : "không chấp hành hiệu lệnh đèn tín hiệu giao thông (lưu thông khi đèn vàng)"
Phần ý kiến : "Tôi không đồng ý lỗi không chấp hành tín hiệu đèn giao thông, đèn vàng không phải đèn đỏ".
...

Có lần e đã nói: Mợ toàn đưa các quy định đã hết hiệu lực ra CM các tình huống hiện tại. Bây giờ mợ còn lôi các VD từ thời thực hiện các quy định cũ ra để dẫn chứng? ko biết dẫn chứng cho cái j?

Trường hợp trên là cách đây mấy năm, khi xxx còn xử lý theo NĐ 34/2010/NĐ-CP, hồi đấy còn chưa có NĐ 71/2012/NĐ-CP. Bây giờ thì NĐ 34/2010/NĐ-CP và NĐ 71/2012/NĐ-CP đều hết hiệu lực.

Lúc đấy còn chưa có quy định rõ ràng để xử lý lỗi "vượt đèn vàng" mà lx còn "chật vật" như thế. Bây giờ quy đinh rõ ràng rồi thì xxx cứ ĐÚNG QUY ĐỊNH mà giải quyết

 

[Bopbi_hsgs]

Câu này có thể trả lời là có và không. Có khi điều kiện về thời gian, khoảng cách dừng an toàn mà vẫn cố vượt => phạm luật. Không khi tốc độ và thời gian cũng như điều kiện an toàn không cho phép (giả dụ xe đi trước chạy tốc độ chậm khoảng cách và tốc độ cho phép nhưng xe sau là xe tải hạng nặng dù cùng tốc độ nhưng quán tính lớn không đủ khoảng cách dừng an toàn tối thiểu cho xe trước dừng, nếu dừng có nguy cơ gây tai nạn) thì không vi phạm. Lỗi này phần nhiều là nhận định nên biết cãi thì thắng không cãi phải chịu. Thường, khi đủ khoảng cách về thời gian và quãng đường để dừng thì cũng đồng nghĩa đèn sắp hoặc đã chuyển sang đỏ.

Cụ đã có câu trả lời cho vấn đề mà mọi người đang tranh luận. Nhiều người nói là: Ko có trường hợp nào phạm lỗi "vượt đèn vàng" cả, cụ ah.

 

[Bopbi_hsgs]

Nhà cháu nói "có và không" cụ lại gạch mỗi có là không đúng tinh thần trích dẫn.

"Có" và "Ko", như vậy là có chữ "CÓ"? Tức là có trường hợp "có" và có trường hợp "ko". E có nói là cụ nói rằng: tất cả các trường hợp đều "có" đâu? E cũng hiểu là cụ nói: Ko phải tất cả các trường hợp đều "ko" có lỗi "vượt đèn vàng"? Chả lẽ e hiểu sai?

 

[Thuy_CK]

Có lần e đã nói: Mợ toàn đưa các quy định đã hết hiệu lực ra CM các tình huống hiện tại. Bây giờ mợ còn lôi các VD từ thời thực hiện các quy định cũ ra để dẫn chứng? ko biết dẫn chứng cho cái j?

Trường hợp trên là cách đây mấy năm, khi xxx còn xử lý theo NĐ 34/2010/NĐ-CP, hồi đấy còn chưa có NĐ 71/2012/NĐ-CP. Bây giờ thì NĐ 34/2010/NĐ-CP và NĐ 71/2012/NĐ-CP đều hết hiệu lực.

Lúc đấy còn chưa có quy định rõ ràng để xử lý lỗi "vượt đèn vàng" mà lx còn "chật vật" như thế. Bây giờ quy đinh rõ ràng rồi thì xxx cứ ĐÚNG QUY ĐỊNH mà giải quyết

Luật vẫn là 2008
Lỗi vẫn là không chấp hành hiệu lệnh của đèn tín hiệu ( abc... bolo bala )

Theo cụ bây giờ nó rõ hơn trước nhờ cái gì ạ

 

[Thuy_CK]

Tín hiệu vàng kiểu giãy chết
- Huê Kỳ
Đèn vàng là Chú ý. Đèn vàng báo hiệu sắp đèn đỏ.
Khi thấy đèn vàng hãy dừng lại nếu có thể dừng an toàn. Nếu không thể dừng lại an toàn, hãy cẩn thận đi tiếp
- Gia Nã Đại
Tín hiệu vàng có nghĩa là tín hiệu đỏ sắp xuất hiện. Bạn phải dừng lại nếu bạn có thể dừng một cách an toàn; nếu không dừng được, hãy cẩn thận đi tiếp
...

Tín hiệu vàng kiểu thượng tá Quỹ
- Thượng tá Nguyễn Văn Quỹ, cán bộ Đội CSGT số 1 cho biết: “Các phương tiện đã di chuyển qua vạch dừng dù chỉ là 1 centimet trước thời điểm đèn tín hiệu chuyển từ màu xanh sang màu vàng thì có thể đi tiếp. Tuy nhiên, khi phương tiện chưa qua vạch dừng mà đèn tín hiệu đã chuyển sang màu vàng thì chủ phương tiện phải dừng xe trước vạch dừng. Nếu di chuyển qua vạch dừng tức là vi phạm lỗi không chấp hành đèn tín hiệu”