[Luật] Lỗi sai làn tại Trần Nhật Duật, em đã thắng rồi ạ!

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cám ơn bác chủ thớt và bác sgb (phải bác SgBeer trên FB không nhỉ?)

Vầng, nick Bia sg bên FB group của OF, kụ à.
Hai nick - một avatar.

 

[kientran2004]

Trong Điều lệ báo hiệu đường bộ có quy định cụ thể về quy cách của từng biển báo (từ kích thước biển, kích thước hình vẽ trên biển, đến số lượng hình vẽ trên mỗi biển, kích cỡ con số, chữ viết).
Ngoài ra, luật còn quy định phải gắn biển ở vị trí nào, gắn cùng với các biển biển báo, vạch kẻ, giải phân cách gì khác nữa.

Một khi biển trên thực tế không đúng như trong luật, cách gắn biển không đúng quy định, tức là (các) làn đường đó chưa đủ điều kiện để khai thác như Sở gtvt mong muốn, lái xe chưa đủ điều kiện để nhận biết và tuân thủ, và lái xe cũng không có nghĩa vụ phải tuân thủ những gì sai luật.
Csgt cũng không có cơ sở pháp lí khi dựa vào những biển báo, vạch kẻ sai luật, hoặc không có trong luật, để phạt lái xe.

Trường hp kụ hỏi, nếu csgt muốn phạt, thì cứ yêu cầu họ lập biên bản. Sau đó để họ chứng minh các kụ đã phạm lỗi.
Họ sẽ chẳng chứng minh được đâu.

Cám ơn cụ đã giải thích, xin lỗi cụ là em viết chưa rõ, ý của e là ngoài biển sai ra thì trên mặt đg có thêm hình vẽ oto, xe máy thì khi đi vào làn có hình vẽ xe máy thì phạt lỗi đi sai làn có đúng ko? Cụ giải đáp giúp em ạ.

 

[rgvmen]

01/01/2015 em cũng bị bắt ở đoạn này, tình trạng em đi bánh trong bánh ngoài, cậu xxx chỉ cạp nong, em tấp vào lề, cậu ấy bảo đánh một bánh lên vỉa hè, em đánh lên luôn, xuống xe hỏi có việc gì, cậu xxx nói sai làn và yêu cầu kiểm tra giấy tờ, em nói cho em gặp đội trưởng để em trình bày.
Gặp cậu đội trưởng đẹp trai em có trình bày hai việc rằng là em không đi sai làn và em cũng không mang giấy tờ gì để cho các cậu xxx kiểm tra
Không cần tranh cãi, cậu đội trưởng bảo: em nhìn bác biết bác là người đàng hoàng thôi bác đi đi
Đấy, đôi khi xxx cũng dễ thương phết

 

[Việt Quất]

Chúc mừng cụ, phục cụ sát đất

 

[Matizcoi]

Hì, thi thoảng em thấy xxx hay đứng trên đê hướng lên cầu Chương Dương túm ô tô xe mái lỗi vì cái biển nài, giờ chắc hơi chột zòi

 

[topguntt]

Hixxx nhờ có topic này mà em sáng dạ đi nhiều, lần nào đi cũng ko dám đi làn trong và cứ nghĩ biển đó là biển phân làn 412. Thanks cụ chủ nhé

 

[shinichi2105]

chúc mừng cụ chủ nhé , phải có người như thế này thì mấy con cờ hó mới đỡ cắn càn và ăn bẩn của dân .

 

[nobitavip]

phải nói là cụ là Ofer cứng nhất khi tham gia giao thông đấy ạ...

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Cám ơn cụ đã giải thích, xin lỗi cụ là em viết chưa rõ, ý của e là ngoài biển sai ra thì trên mặt đg có thêm hình vẽ oto, xe máy thì khi đi vào làn có hình vẽ xe máy thì phạt lỗi đi sai làn có đúng ko? Cụ giải đáp giúp em ạ.

Phạt sai, kụ à.
Vì 2 lí do sau:
- vạch kẻ đường hình chiếc ô tô hay xe máy kẻ trên mặt đường không hề có trong luật. Xxx không có cơ sở pháp lÍ để sử dụng một loại vạch kẻ không có trong luật để phạt lái xe.
- giả sử trong tuơng lai 2 loại vạch này đã được bổ sung vào luật, có số hiệu cụ thể, thì khi vi phạm vạch hình ô tô, xe máy này chỉ mắc lỗi "không tuân thủ vạch kẻ đường", chứ không phải lỗi "đi sai làn đường".

 

[kientran2004]

Cám ơn cụ nhiều. Từ nay tự tin hơn khi tham gia giao thông.

 

[DuongAlo]

Em xin trình bày lại cụ thể như sau
Ngày 28/12/2014, em đi ôtô lưu thông trên đường Trần Nhật Duật, theo hướng từ cầu Chương Dương về phía cầu Long Biên (sau này em mới biết đường này chưa có tên- xxx tạm gọi là đê 401). Sau điểm giao cắt với đường Thanh Yên em thấy không có giá long môn, không có hình vẽ trên mặt đường, chỉ có vạch đứt khúc chia phần đường xe chạy thành 2 làn, và một biển báo hình chữ nhật màu xanh cắm ở vỉa hè bên phải đường như hình dưới

Em đi tiếp ở làn xe bên phải cho đến khi tổ Công tác Đội CSGT số 1 vẫy lại. Em nghĩ bụng chắc lỗi sai làn rồi, có trò vui để xem đây nhưng em nghĩ vụ này chắc nhanh thôi nên ko mang đt ghi âm. Em xuống xe thì mấy cụ xxx phán em sai làn, tất nhiên là em phải chối rồi. Chi tiết em ko muốn kể lại dài dòng, tóm lại là bất đồng quan điểm: xxx cho rằng biển trên là biển phân làn còn em thì cho rằng nó ko có hiệu lực. Đáng chú ý là có 1 xxx gọi riêng em ra nói rằng "Chúng tôi nhắc nhở thôi, có gì cho anh em bữa bia là xong, việc gì phải căng thẳng thế". Tất nhiên em ko muốn các xxx uống bia nhiều hại sức khỏe phục vụ nhân dân nên em từ chối. Sau đó có 1 Thượng úy trẻ tên Long ra làm việc tiếp và 2 bên lại tua lại những gì như trên. Em có yêu cầu đồng chí Long giải thích về biển báo đó cụ thể là biển báo có số hiệu bao nhiêu, nội dung và hiệu lực của biển như thế nào và biển được quy định tại văn bản pháp luật nào thì đồng chí Long không trả lời được và vẫn nhận định biển báo đó có hiệu lực phân làn phương tiện. Em sốt ruột quá vì gần nửa tiếng rồi mà vợ con em đang trên xe nên em yêu cầu đc lập BB, em ký và ghi ý kiến vào như sau:

Cầm BB về em cũng hơi run khi thấy xxx cứng thế. Nhưng sau khi lên OF xin tư vấn và nhận được rất nhiều lời khuyên bổ ích (đặc biệt là cụ sgb345) em đã thông rất nhiều điều và tự tin ở trận này (phần tư vấn và tranh luận các cụ có thể tham khảo tại đây https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1004686169558232&set=gm.780366688718633&type=1&theater). Sau khi đi 1 vòng cung đường đã qua để xem xét lại hệ thống biển báo, tham khảo các văn bản đặc biệt là Luật GTĐB 2008 và Quy chuẩn 41, em viết đơn khiếu nại gửi Đội CSGT 1.
Sáng nay (06/01/2015) em ung dung cầm đơn lên Đội. Trước hết em đưa cái bản photo BB cho các chị văn thư đã thì nhận được câu trả lời dứt khoát anh đã đi sai rồi, còn ý kiến gì nữa (có chị còn phán đây là biển ... 411), em ko muốn tranh luận với phái đẹp nên em đưa các chị cái đơn khiếu nại bảo nhận hộ em cái. Sau khi cầm đơn của em thì thái độ các chị thay đổi ngay, rộn ràng hết cả lên bảo em có gì từ từ nói, đơn từ làm gì... rồi vội vàng dẫn em vào gặp sếp. Nhọ cái sáng nay sếp đi vắng ko ai đứng ra giải quyết cho em đc nên các chị hẹn em chiều nay 2 h đến. Em bảo tôi ko có thời gian, có gì trả lời tôi bằng văn bản. các chị đành phải nhận đơn và ký nhận vào 1 bản của em.
Đến chiều tự dưng có chị gọi cho em bảo em ra Đội, có người sẽ giải quyết cho anh. Em làm mình làm mẩy tí bảo tôi đang bận ko thể ra đc, có yêu cầu gì tôi đã viết trong đơn hết rồi, cứ trả lời bằng công văn cho tôi. Nhưng chị ấy tha thiết quá nên em cũng động lòng, hẹn 16h đến.
Đúng hẹn em đến thì chị ấy dẫn em vào gặp sếp là 1 cụ xxx già sắp về hưu đang ngồi ký QĐ xử phạt. Lúc em vào thì thấy thượng úy Long đang ngồi gãi đầu gãi tai, mặt ngắn tũn khi thấy em vào. Chú già rất vui tính dễ gần, ngồi nói chuyện trên trời dưới biển với em 1 lúc. Sau khi nghe em trình bày lại và yêu cầu chú trả lời cơ sở pháp lý của việc xử phạt em lỗi "Không đi đúng làn đường" là gì thì y như em dự đoán chú ko đả động gì đến cái biển đầy sáng tạo kia mà lấy Khoản 2 Điều 13 Luật GTĐB 2008 ra "Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái" để khè em.
Nhưng em đã chuẩn bị trước và trả lời nếu là đường một chiều phải có biển chỉ dẫn cho người tham gia giao thông, chú ấy đưa ra một số lý luận yếu ớt cho quan điểm đường một chiều thì em lôi Phụ lục E của QC41 ra "Đường một chiều phải cắm biển 407a" và đập tan lý luận của chú.
Đến đây cuộc chiến coi như ngã ngũ, sau khi hoãn binh bằng cách đưa ra một số ví dụ về sự bất hợp lý, sự khó khăn trong cắm biển ở trong tp... thì em chốt câu cuối "Nếu các anh trong đội chỉ nhắc nhở để cháu tuân thủ và lưu thông đúng làn đảm bảo an toàn giao thông thì cháu rất sẵn sàng nhưng để xử phạt thì đã là luật rồi, phải có cơ sở pháp lý vững chắc". Sau khi buôn một cơ số chuyện nữa thì em cũng nhắc khéo muộn rồi, chú giải quyết cho cháu.
Thật bất ngờ là chú ấy trả ngay GPLX cho em mà ko có ý kiến gì, chỉ đề nghị em viết 1 cái đơn gửi Đội có nội dung đại khái là mô tả lại hành vị giao thông của em và nêu lên sự bất hợp lý của hệ thống biển báo ở đoạn đường trên, đề nghị cơ quan chức năng xem xét. Cân nhắc 1 lúc thì em cũng viết và bắt tay chú chào đi về!
Hết! Cuộc nói chuyện kéo dài 45' và em có ghi âm đầy đủ nhưng đưa lên thì dài dòng quá nên các cụ chịu khó đọc vậy!
Theo em thế này cũng đã là thành công rồi, còn nếu căng nữa thì em sợ ko đủ kiên nhẫn và thời gian để theo! Thôi thì mỗi bên nhún 1 tí, em nghĩ xxx nhường như thế cũng là mềm lắm rồi!
Tiện đây nếu cụ nào đã trót bị BB sai làn trên cung đường này thì có thể làm đơn khiếu nại xxx để hoàn tiền (hình như đã có tiền lệ ở HN rồi thì phải)

Cháu vẫn chưa hiểu về nội dung biển này lắm, cụ có thể giải thích thêm được ko ah?
Cụ thể cháu thấy ở đoạn đường Hàng Bài giao cắt với Tràng Tiền rất hay bị túm
Đoạn đường đó đầu tiên chia 2 làn, gần đến ngã 4 thì chia 3 làn

 

[nguyenanhduc189]

Hay quá cụ , chờ cụ chụp cái đơn cho anh em tham khảo

 

[sultan]

Đơn em up rồi mà cụ ơi

 

[Boy_Magic]

Đơn em up rồi mà cụ ơi

Cái đơn của cụ nhỏ quá, không đọc đc cụ ạ.
Cũng vì cái biển này mà em bị 1 cụ đi Nisan Teana tạt sang, tý vỡ đầu
Hy vọng cụ ý vào đọc được bài này cho vững vàng tay lái.

 

[czechonline]

xxx HN toàn xin tí bia rượu chứ như Thanh Nghệ tĩnh thì ăn dày lắm .

 

[cusuhao]

chúc mừng cụ, cứ phải thế thì bọn xxx mới sợ mà làm cho đúng

 

[sultan]

Cái đơn của cụ nhỏ quá, không đọc đc cụ ạ.
Cũng vì cái biển này mà em bị 1 cụ đi Nisan Teana tạt sang, tý vỡ đầu
Hy vọng cụ ý vào đọc được bài này cho vững vàng tay lái.

CỤ chịu khó đọc lại từ đầu em có up rồi trang 2 thì phải!

 

[Mạnh kaka]

nhiều khi tìm hiểu kĩ thì thấy mh cũng không đi sai.nhưng để tìm hiểu và có lý luận chặt chẽ để đôi công vs xxx thì phải am hiểu nhiều

 

[libicure1208]

tuyên duong tinh than đấu tranh đến cùng của cụ.....ko phải vì 5-3 đồng tiền phạt rồi....

 

[DuongAlo]

Phạt sai, kụ à.
Vì 2 lí do sau:
- vạch kẻ đường hình chiếc ô tô hay xe máy kẻ trên mặt đường không hề có trong luật. Xxx không có cơ sở pháp lÍ để sử dụng một loại vạch kẻ không có trong luật để phạt lái xe.
- giả sử trong tuơng lai 2 loại vạch này đã được bổ sung vào luật, có số hiệu cụ thể, thì khi vi phạm vạch hình ô tô, xe máy này chỉ mắc lỗi "không tuân thủ vạch kẻ đường", chứ không phải lỗi "đi sai làn đường".

Cám ơn cụ
Xúc tích dễ hiểu!