[Thảo luận] Lỗi sai làn quốc lộ 5 chiều HP - HN, xe 2b

[tranquangdiep]

1- Có nhiều thứ thoạt nhìn thấy giống nhau nên tưởng chúng là một. Nhưng khi nhìn kỹ, hoá ra không phải, dù sự khác nhau giũa chúng là rất nhỏ.

Ví dụ, 2 chữ A và Á. Mới nhìn tưởng là một, nhưng thực ra không phải.
An và Án cũng vậy. Tây lông không biết tiếng Việt thì đánh đồng 2 chữ này. Còn người Việt thì không.

2- Về biển báo hiệu giao thông cũng vậy. Luật quy định mỗi biển báo phải có kích thước cụ thể thế này, nội dung ký hiệu vẽ trên mặt biển phải chính xác thế kia. Tự tiện mô đi phê đi, rồi bắt người dân phải suy diễn, phải hiểu khác đi, thì còn gì là luật nữa?

Xin mời kụ chủ tham khảo thêm thớt này của nhà cháu, để thấy rõ "biển nhìn giống biển, nhưng không phải là biển".

Link:
Đây không phải là biển cấm số 127 "tốc độ tối đa cho phép"
https://www.otosaigon.com/threads/day-khong-phai-la-to-10-000d-day-cung-khong-phai-la-bien-so-127-toc-do-toi-da-cho-phep.8274564/
.

Vâng, em đã hiểu ý cụ. Cảm ơn cụ.

 

[Bopbi_hsgs]

Các cụ sôi nổi quá, thưa cụ là từ chỗ ngã rẽ để nhập vào đường QL5 này em đi qua 1 ngã tư, nhiều điểm quay đầu giữa 2 chiều xe chạy của đường đôi này, đến chỗ bị các đ/c csgt vẫy vào không hề có 1 cái giá long môn nào. Tất cả những ngã 4 hay điểm quay đầu, khi đi đều chỉ có biển gộp mà em chụp thôi ạ.

Biển gộp làn đường theo phương tiện đấy, hiện tại (nếu như ko có quy định mới nào khác về biển này) thì xxx ko xử phạt đc cụ. Cụ làm đơn khiếu nại thì nên đưa việc biển báo ko đúng quy định ra thì có lợi cho cụ hơn, đừng mở rộng thêm vấn để khác (mà ko chắc chắn) ra làm j.

 

[Matizcoi]

Biển gộp làn đường theo phương tiện đấy, hiện tại (nếu như ko có quy định mới nào khác về biển này) thì xxx ko xử phạt đc cụ. Cụ làm đơn khiếu nại thì nên đưa việc biển báo ko đúng quy định ra thì có lợi cho cụ hơn, đừng mở rộng thêm vấn để khác (mà ko chắc chắn) ra làm j.

Quê em đoạn QL6 gần ngã 3 Ba La mấy anh đội 7 rất chịu khó túm xe máy lỗi sai làn, mấy vị cơ quan em bị túm về hồ hởi khoe nộp 200 đc đi ngay mà em cười phụt cả zắm non. Chả nhẽ vận dụng linh hoạt luật các cụ đã thảo luận em chuột bạch chiến các chú í

 

[Nguyentrungssbg]

Quê em đoạn QL6 gần ngã 3 Ba La mấy anh đội 7 rất chịu khó túm xe máy lỗi sai làn, mấy vị cơ quan em bị túm về hồ hởi khoe nộp 200 đc đi ngay mà em cười phụt cả zắm non. Chả nhẽ vận dụng linh hoạt luật các cụ đã thảo luận em chuột bạch chiến các chú í

Đường cao tốc HN-BG không có biển phân làn mà xxx đội 5 vẫn bắt xe máy lỗi sai làn đầy kia kìa. Hôm e chuột bạch cái thì xxx lại báo lỗi là ko đi bên phải theo chiều đi của mình. Cơ mà em lôi quy chuẩn 41 ra thì cái làn trong cùng bên phải là làn dừng đỗ và là nề đường theo điều 13 thì xe máy là xe cơ giới đi làn trái
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.

và theo điều 26 thì cấm các phương tiện đi vào làn đỗ dừng khẩn cấp
c) Không được cho xe chạy ở làn dừng xe khẩn cấp và phần lề đường;

Em chiến với xxx lúc là cho em đi.
Tiện đây em xin hỏi cụ sgb345 và cụ Thuy_ck với
Thế nào là đi về bên phải theo chiều đi của mình. Em thấy trong điều 9 trong luật gtđb
Điều 9. Quy tắc chung

1. Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình, đi đúng làn đường, phần đường quy định và phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ.
và điều 13 luật gtđb 2008 có nói đến.
3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.
" cái này thì em hiểu là tốc độ di chuyển chứ ko phải là tốc độ sản xuất, nên minh di chuyển nhanh hơn thì mình đi bên trái"

Vậy hai cụ cho em hỏi Đi bên phải theo chiều đi của mình có áp dụng cho đường 1 chiều ko? Và xxx bắt lỗi đó trên cao tốc HN -BG như vậy đúng không?
Hai cụ giải thích và dẫn chứng giúp em với
Ảnh đường nó đây ạ
Và ở đây không phân làn cụ nhé

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Đường cao tốc HN-BG không có biển phân làn mà xxx đội 5 vẫn bắt xe máy lỗi sai làn đầy kia kìa. Hôm e chuột bạch cái thì xxx lại báo lỗi là ko đi bên phải theo chiều đi của mình. Cơ mà em lôi quy chuẩn 41 ra thì cái làn trong cùng bên phải là làn dừng đỗ và là nề đường theo điều 13 thì xe máy là xe cơ giới đi làn trái
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái.

và theo điều 26 thì cấm các phương tiện đi vào làn đỗ dừng khẩn cấp
c) Không được cho xe chạy ở làn dừng xe khẩn cấp và phần lề đường;

Em chiến với xxx lúc là cho em đi.
Tiện đây em xin hỏi cụ sgb345 và cụ Thuy_ck với
Thế nào là đi về bên phải theo chiều đi của mình. Em thấy trong điều 9 trong luật gtđb
Điều 9. Quy tắc chung

1. Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình, đi đúng làn đường, phần đường quy định và phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ.
và điều 13 luật gtđb 2008 có nói đến.
3. Phương tiện tham gia giao thông đường bộ di chuyển với tốc độ thấp hơn phải đi về bên phải.
" cái này thì em hiểu là tốc độ di chuyển chứ ko phải là tốc độ sản xuất, nên minh di chuyển nhanh hơn thì mình đi bên trái"

Vậy hai cụ cho em hỏi Đi bên phải theo chiều đi của mình có áp dụng cho đường 1 chiều ko? Và xxx bắt lỗi đó trên cao tốc HN -BG như vậy đúng không?
Hai cụ giải thích và dẫn chứng giúp em với
Ảnh đường nó đây ạ
Và ở đây không phân làn cụ nhé

Trong luật hiện hành quy định 2 lỗi sau đây là khác hẳn nhau:

1- không đi bên phải, theo chiều đi của mình (nhà cháu thêm dấu phẩy để dễ hiểu hơn)
2- xe đi chậm hơn các xe khác cùng chiều nhưng không đi về bên phải phần đường xe chạy.

Lỗi 1- không đi bên phải theo chiều đi của mình: là khi một phương tiện không đi theo kiểu tay lái thuận (như ở Vn) mà lại đi theo kiểu tay lái nghịch (theo kiểu Thái lan).
Trường hợp này, luật lấy xe chạy NGƯỢC CHIỀU làm mốc để xác định lỗi của xe kia.

Nghĩa là, khi hai xe đi ngược chiều nhau, khi gặp nhau, nếu xe A để cho xe B đi qua ở bên trái xe A, và xe A đi sang bên phải xe B, thì ta gọi là xe A đi bên phải, (tính) theo chiều đi của mình, tức là theo chiều đi của xe A.

Nếu xe A để xe B đi qua ở bên phải xe A, và xe A thì đi qua ở bên trái xe B, thì ta gọi là xe A đi bên trái, (tính) theo chiều đi của mình.
Vì hệ thống giao thông của Vn là "đi bên phải", nên trong trường hợp này, xe A phạm lỗi "không đi bên phải theo chiều đi của xe A".

Lỗi 2- Xe đi chậm hơn các xe khác cùng chiều nhưng không đi về bên phải của phần đường xe chạy.
Trường hợp này, luật lấy xe chạy CÙNG CHIỀU làm mốc để xác định lỗi của xe kia.

Nghĩa là, khi hai xe đi cùng chiều nhau, nếu xe C đi chậm hơn xe D mà xe C không chuyển làn về phía lề đường, không để cho xe D đi qua ở bên trái xe mình, bắt xe D đi qua ở bên phải xe C, thì xe C mắc lỗi "xe đi chậm hơn nhg không đi về bên phải của phần đường xe chạy".

(Tuy nhiên với lỗi loại này, luật hiện hành coi xe C không mắc lỗi nếu xe C đang đi đúng tốc độ tối đa trên một làn đường mà bị xe D phóng quá tốc độ tối đa cho phép vượt qua về bên phải của xe C.

.

 

[Nguyentrungssbg]

Trong luật hiện hành quy định 2 lỗi sau đây là khác hẳn nhau:

1- không đi bên phải, theo chiều đi của mình (nhà cháu thêm dấu phẩy để dễ hiểu hơn)
2- xe đi chậm hơn các xe khác cùng chiều nhưng không đi về bên phải phần đường xe chạy.

Lỗi 1- không đi bên phải theo chiều đi của mình: là khi một phương tiện không đi theo kiểu tay lái thuận (như ở Vn) mà lại đi theo kiểu tay lái nghịch (theo kiểu Thái lan).
Trường hợp này, luật lấy xe chạy NGƯỢC CHIỀU làm mốc để xác định lỗi của xe kia.

Nghĩa là, khi hai xe đi ngược chiều nhau, khi gặp nhau, nếu xe A để cho xe B đi qua ở bên trái xe A, và xe A đi sang bên phải xe B, thì ta gọi là xe A đi bên phải, (tính) theo chiều đi của mình, tức là theo chiều đi của xe A.

Nếu xe A để xe B đi qua ở bên phải xe A, và xe A thì đi qua ở bên trái xe B, thì ta gọi là xe A đi bên trái, (tính) theo chiều đi của mình.
Vì hệ thống giao thông của Vn là "đi bên phải", nên trong trường hợp này, xe A phạm lỗi "không đi bên phải theo chiều đi của xe A".

Lỗi 2- Xe đi chậm hơn các xe khác cùng chiều nhưng không đi về bên phải của phần đường xe chạy.
Trường hợp này, luật lấy xe chạy CÙNG CHIỀU làm mốc để xác định lỗi của xe kia.

Nghĩa là, khi hai xe đi cùng chiều nhau, nếu xe C đi chậm hơn xe D mà xe C không chuyển làn về phía lề đường, không để cho xe D đi qua ở bên trái xe mình, bắt xe D đi qua ở bên phải xe C, thì xe C mắc lỗi "xe đi chậm hơn nhg không đi về bên phải của phần đường xe chạy".

(Tuy nhiên với lỗi loại này, luật hiện hành coi xe C không mắc lỗi nếu xe C đang đi đúng tốc độ tối đa trên một làn đường mà bị xe D phóng quá tốc độ tối đa cho phép vượt qua về bên phải của xe C.

.

Em cám ơn cụ nhé. Nhưng ở câu hỏi trên em có hỏi cụ là với đường như trong ảnh. Em đi xe máy và đi làn giữa" ở đây ko nói đến lỗi sai làn vì ở đây ko phân làn" và đi sát bên phải cái làn đó thì xxx bắt lỗi ko đi bên phải theo chiều đi của mình. Theo như ý cụ thì xxx bắt láo đúng không ạ.

 

[tranquangdiep]

Em vote

Quê em đoạn QL6 gần ngã 3 Ba La mấy anh đội 7 rất chịu khó túm xe máy lỗi sai làn, mấy vị cơ quan em bị túm về hồ hởi khoe nộp 200 đc đi ngay mà em cười phụt cả zắm non. Chả nhẽ vận dụng linh hoạt luật các cụ đã thảo luận em chuột bạch chiến các chú í

Em vote cho cụ

 

[Congquehd]

Đúng sai thì cứ mang về kho bạc nộp cho bớt tức

 

[Bopbi_hsgs]

Mà kể cả biển kia có hiệu lực đi chăng nữa thì cái biển cụ chủ chụp trên giá long môn cũng ko có trong quy chuẩn. Vì biển 412 chỉ có hình oto và mui tên. Hoặc xe máy và mũi tên. Chứ ko có thêm chữ như cái cụ chủ chụp
Biển 412 đây cơ ạ

Biển 412 treo trên giá long môn, ko đúng như hình trên, xxx vẫn xử phạt đc cụ nhé.

 

[Nguyentrungssbg]

Biển 412 treo trên giá long môn, ko đúng như hình trên, xxx vẫn xử phạt đc cụ nhé.

Căn cứ vào cái gì để phạt hả cụ. Trong khi biển đó ko có trong luật. Và biển đó chỉ là biển hướng dẫn. Nó không nằm trong những biển cấm

 

[Bopbi_hsgs]

Căn cứ vào cái gì để phạt hả cụ. Trong khi biển đó ko có trong luật. Và biển đó chỉ là biển hướng dẫn. Nó không nằm trong những biển cấm

Ko phải biển báo hiệu nào cũng phải có (hoặc đúng 100%) như trong QC 41 đâu. Nếu cụ chỉ dựa theo biển báo trong QC 41 là chưa đủ.

Nói biển chỉ dẫn mà ko xử phạt được là "QUÁ HÀI"

Những cụ/mợ nói như vậy là những cụ/mợ KO DÁM ĐI như vậy

 

[Nguyentrungssbg]

Ko phải biển báo hiệu nào cũng phải có (hoặc đúng 100%) như trong QC 41 đâu. Nếu cụ chỉ dựa theo biển báo trong QC 41 là chưa đủ.

Nói biển chỉ dẫn mà ko xử phạt được là "QUÁ HÀI"

Cụ đọc kỹ các # nhé và rất nhiều thớt nói vấn đề này. Mà biển ko có quy chuẩn thì tức là ko cấm. Ko có trong luật thì lấy cơ sở gì để phạt

1- Có nhiều thứ thoạt nhìn thấy giống nhau nên tưởng chúng là một. Nhưng khi nhìn kỹ, hoá ra không phải, dù sự khác nhau giũa chúng là rất nhỏ.

Ví dụ, 2 chữ A và Á. Mới nhìn tưởng là một, nhưng thực ra không phải.
An và Án cũng vậy. Tây lông không biết tiếng Việt thì đánh đồng 2 chữ này. Còn người Việt thì không.

2- Về biển báo hiệu giao thông cũng vậy. Luật quy định mỗi biển báo phải có kích thước cụ thể thế này, nội dung ký hiệu vẽ trên mặt biển phải chính xác thế kia. Tự tiện mô đi phê đi, rồi bắt người dân phải suy diễn, phải hiểu khác đi, thì còn gì là luật nữa?

Xin mời kụ chủ tham khảo thêm thớt này của nhà cháu, để thấy rõ "biển nhìn giống biển, nhưng không phải là biển".

Link:
Đây không phải là biển cấm số 127 "tốc độ tối đa cho phép"
https://www.otosaigon.com/threads/day-khong-phai-la-to-10-000d-day-cung-khong-phai-la-bien-so-127-toc-do-toi-da-cho-phep.8274564/
.

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ đọc kỹ các # nhé và rất nhiều thớt nói vấn đề này. Mà biển ko có quy chuẩn thì tức là ko cấm. Ko có trong luật thì lấy cơ sở gì để phạt

Tất cả các còm trong thớt, e đều đọc r. E cũng đã tranh luận về vấn đề này nhiều lần với các cụ/mợ đấy r.

Vấn đề, ko phải các cụ/mợ đấy nói j đều đúng cả, còn quan điểm của cơ quan hành pháp nữa.

Về việc các cụ/mợ đấy nói biển 412 ko có cơ sở để xử phạt lỗi "đi sai làn". E khẳng định luôn là: Các cụ mợ đấy ko dám đi sai "chỉ dẫn" của biển 412. Nếu các cụ/mợ đấy "liều mình như chẳng có" thì cũng đc một vài lần là phải thay đổi lại cách nghĩ thôi

 

[Nguyentrungssbg]

Tất cả các còm trong thớt, e đều đọc r. E cũng đã tranh luận về vấn đề này nhiều lần với các cụ/mợ đấy r.

Vấn đề, ko phải các cụ/mợ đấy nói j đều đúng cả, còn quan điểm của cơ quan hành pháp nữa.

Về việc các cụ/mợ đấy nói biển 412 ko có cơ sở để xử phạt lỗi "đi sai làn". E khẳng định luôn là: Các cụ mợ đấy ko dám đi sai "chỉ dẫn" của biển 412. Nếu các cụ/mợ đấy "liều mình như chẳng có" thì cũng đc một vài lần là phải thay đổi lại cách nghĩ thôi

Vấn đề ở đây ko phải là cố tình đi sai. Tất nhiên khi có biển thì mình nên theo. Còn khi nào vô tình hay một lý do nào đó đi sai biển thì mình dựa vào những cái mình biết để đòi quyền lợi cụ ạ. Kể cả các thớt khác các cụ ấy có giải thích nhưng các cụ vẫn khuyến khích đi theo biển. Diễn đàn này đc lập ra mục đích là để mọi người hiểu luật và biết luật.

 

[Nokfev]

Tất cả các còm trong thớt, e đều đọc r. E cũng đã tranh luận về vấn đề này nhiều lần với các cụ/mợ đấy r.

Vấn đề, ko phải các cụ/mợ đấy nói j đều đúng cả, còn quan điểm của cơ quan hành pháp nữa.

Về việc các cụ/mợ đấy nói biển 412 ko có cơ sở để xử phạt lỗi "đi sai làn". E khẳng định luôn là: Các cụ mợ đấy ko dám đi sai "chỉ dẫn" của biển 412. Nếu các cụ/mợ đấy "liều mình như chẳng có" thì cũng đc một vài lần là phải thay đổi lại cách nghĩ thôi

Cụ làm tí độ không ! Em chở cụ đi không theo chỉ dẫn của biển 412 mà theo vạch kẻ đường trên đường có biển 412 chuẩn mà không có vạch 54 (cho cụ chọn đường)
Nếu xxx phạt được em lỗi này em chung tiền cụ gấp 10 số tiền phạt. Nếu xxx không phạt được em lỗi này cụ chung em tiền xăng xe !
Quay video công khai ai thắng độ được toàn quyền sử dụng

 

[Bopbi_hsgs]

Vấn đề ở đây ko phải là cố tình đi sai. Tất nhiên khi có biển thì mình nên theo. Còn khi nào vô tình hay một lý do nào đó đi sai biển thì mình dựa vào những cái mình biết để đòi quyền lợi cụ ạ. Kể cả các thớt khác các cụ ấy có giải thích nhưng các cụ vẫn khuyến khích đi theo biển. Diễn đàn này đc lập ra mục đích là để mọi người hiểu luật và biết luật.

Đã gọi là "Luật" thì chỉ có "đúng" hoặc "sai" thôi. Cụ có cố tình hay vô tình mà đi sai "chỉ dẫn" của biển báo 412 thì xxx vẫn dừng xe để xử lý (lỗi rất nặng). Lúc đấy, vấn đề đc đưa ra: Xxx dừng xe cụ như vậy là đúng hay sai?

Biển báo ko có quy định để làm căn cứ xử lý người tham gia GT khi ko chấp hành, mà xxx lại có thể phạt cụ đc ah? Các cụ nói nghe nó "hài quá"

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ làm tí độ không ! Em chở cụ đi không theo chỉ dẫn của biển 412 mà theo vạch kẻ đường trên đường có biển 412 chuẩn mà không có vạch 54 (cho cụ chọn đường)
Nếu xxx phạt được em lỗi sai làn em chung tiền cụ gấp 10 số tiền phạt. Nếu xxx không phạt được em cụ chung em tiền xăng xe !
Quay video công khai ai thắng độ được toàn quyền sử dụng

Ok, e với cụ đi ở đường Võ Chí Công, cụ đi 4b vào làn xe moto. E ko cần cụ mất tiền cho e 1 đồng nào cả. Nếu xxx ko phạt đc cụ, e đổ đầy bình xăng xe cụ.

 

[Nguyentrungssbg]

Cụ làm tí độ không ! Em chở cụ đi không theo chỉ dẫn của biển 412 mà theo vạch kẻ đường trên đường có biển 412 chuẩn mà không có vạch 54 (cho cụ chọn đường)
Nếu xxx phạt được em lỗi này em chung tiền cụ gấp 10 số tiền phạt. Nếu xxx không phạt được em lỗi này cụ chung em tiền xăng xe !
Quay video công khai ai thắng độ được toàn quyền sử dụng

Em vote cụ

 

[Nokfev]

Ok, e với cụ đi ở đường Võ Chí Công, cụ đi 4b vào làn xe moto. E ko cần cụ mất tiền cho e 1 đồng nào cả. Nếu xxx ko phạt đc cụ, e đổ đầy bình xăng xe cụ.

Em chở cụ đi mô-tô vào làn 4B cho nó dễ nhìn mặt trên video !
Cụ cho em số phone để giao dịch nhé ! Số của em trên avata !

 

[Nguyentrungssbg]

Đã gọi là "Luật" thì chỉ có "đúng" hoặc "sai" thôi. Cụ có cố tình hay vô tình mà đi sai "chỉ dẫn" của biển báo 412. Xxx dừng xe để xử lý cụ (lỗi rất nặng). Lúc đấy, vấn đề đc đưa r là: Xxx dừng xe cụ như vậy là đúng hay sai? Biển báo ko có quy định để làm căn cứ xử lý người tham gia GT khi ko chấp hành mà xxx lại có thể phạt cụ đc ah? Các cụ nói nghe nó "hài quá"

Vấn đề đúng sai. Thế biển đó sai quy chuẩn. Tức là không có trong luật. Đã không có trong luật thì cụ lấy gì để phạt. Còn đi sai theo biển không có trong quy chuẩn mà xxx dừng xe thì mình phải đòi quyền lợi. Dựa vào luật để mà cm mình ko sai.