[Funland] Lỗi không tuân thủ vạch kẻ đường hay vượt đèn đỏ?

[Tony_Le]

Cụ đứng ở làn đi thẳng, nếu đèn xanh mà cụ rẽ thì mới là lỗi vạch.
Đằng này đèn đỏ cụ rẽ thì là lỗi đèn.
Nếu thế mà vẫn không đồng tình nữa thì vác xe ra thí nghiệm luôn, cãi nhau thắng xxx mới ghi nhận
Từ tư duy trừu tượng đến trực quan sinh động.

"Cụ đứng ở làn đi thẳng, nếu đèn xanh mà cụ rẽ thì mới là lỗi vạch.": Lúc đó đèn rẽ đang đỏ chả nguy hiểm vãi ra sao không phạt lỗi vượt đèn đỏ?

"Đằng này đèn đỏ cụ rẽ thì là lỗi đèn.": lúc này đèn rẽ đang xanh, nếu có rẽ thì chả nguy hiểm đến ai nhưng sai lỗi vạch vì vạch bảo đi thẳng mới đúng, vậy sao không phạt lỗi vạch cho nhẹ lại phạt lỗi đèn vậy?

 

[DurexMsize]

https://vnexpress.net/de-vach-lien-vang-mat-vong-khong-bi-phat-4606869.html
Nếu cái vạch lưới vàng mà ko kèm vạch trắng liền thì không mất bánh mỳ đâu nhé các cụ.

 

[NNS]

đúng rồi cụ ơi

View attachment 8487790

Đối với xe ô tô, các loại xe tương tự xe ô tô:

- Người điều khiển ô tô có hành vi đi không đúng phần đường hoặc làn đường quy định (làn cùng chiều hoặc làn ngược chiều) sẽ bị phạt tiền từ 3.000.000 – 5.000.000 đồng (Điểm đ Khoản 5 Điều 5).

Đồng thời bị tước quyền sử dụng Giấy phép lái xe từ 01 - 03 tháng (Điểm b Khoản 11 Điều 5).

- Trường hợp đi không đúng làn đường, phần đường gây tai nạn giao thông thì bị phạt tiền từ 10.000.000 – 12.000.000 đồng (Điểm a Khoản 7 Điều 5) và tước Bằng lái xe từ 02 - 04 tháng (Điểm c Khoản 11 Điều 5).

chủ đề sai làn hay sai vạch bàn mãi trên này rồi cụ. Đá biển 411 khác đá biển 412. Sai hướng ko phải sai làn cụ ơi. Xe loại nọ đi lộn vào phần đường dành riêng cho xe loại chai mới sai làn, rẽ phải từ phần đường dành cho xe đi thẳng chỉ là lỗi ko tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường, rẻ hơn nhiều lỗi sai làn

 

[adxnguyen]

Chào các cụ mợ

Hôm vừa rồi e có việc vào phố, đi từ Nguyễn Thái Học đến ngã tư giao với Lê Duẩn thì gặp tình huống này. Khi đến ngã tư giao Nguyễn Thái Học - Lê Duẩn có 3 làn (2 làn đi thẳng và 1 làn rẽ phải sang Lê Duẩn). Lúc đó làn đi thẳng đã đèn đỏ, làn rẽ phải sang Lê Duẩn vẫn đèn xanh. Em rẽ phải sang Lê Duẩn (đèn xanh) nhưng lại đi vào làn đi thẳng (đèn đỏ). đi 1 đoạn thì xxx vẫy, xuống cho e vào lỗi vượt đèn đỏ. Xử lý cho xong, đến khi về tìm hiểu lại ae có kinh nghiệm và đọc luật thì lỗi của e chỉ thuộc lỗi không tuân thủ vạch kẻ đường chứ không phải lỗi vượt đèn đỏ như xxx đã phạt (Lỗi vượt đèn đỏ mức phạt gấp khoảng 10 lần lỗi không tuân thủ vạch kẻ đường).
Vậy hỏi ý kiến lại các cụ mợ có kinh nghiệm, với trường hợp của e như trên thuộc lỗi không tuần thủ vạch kẻ đường hay lỗi vượt đèn đỏ. XXX phạt như vậy có đúng không
Cảm ơn cụ mợ
View attachment 8485006

Lỗi của cụ ở trường hợp này là lỗi "xử lí cho xong".

Không thể bắt lỗi "sai làn" ở trường hợp này vì đường này không hội tụ đủ tiêu chuẩn theo quy định để bắt lỗi sai làn.

Không thể bắt lỗi "vượt đèn đỏ" vì LGTĐB không có lỗi này, chỉ có lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn giao thông". Cũng không thể bắt lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn giao thông" ở trường hợp này vì rõ ràng là tuân thủ tín hiệu đèn xanh cho phép rẽ phải.

Không thể bắt lỗi "không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" vì trường hợp này là đang tuân thủ tín hiệu đèn giao thông (ưu tiên chấp hành so với vạch kẻ đường khi 2 loại không cùng nội dung hiệu lệnh giao thông)

 

[NNS]

Lỗi của cụ ở trường hợp này là lỗi "xử lí cho xong".

Không thể bắt lỗi "sai làn" ở trường hợp này vì đường này không hội tụ đủ tiêu chuẩn theo quy định để bắt lỗi sai làn.

Không thể bắt lỗi "vượt đèn đỏ" vì LGTĐB không có lỗi này, chỉ có lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn giao thông". Cũng không thể bắt lỗi "không tuân thủ tín hiệu đèn giao thông" ở trường hợp này vì rõ ràng là tuân thủ tín hiệu đèn xanh cho phép rẽ phải.

Không thể bắt lỗi "không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" vì trường hợp này là đang tuân thủ tín hiệu đèn giao thông (ưu tiên chấp hành so với vạch kẻ đường khi 2 loại không cùng nội dung hiệu lệnh giao thông)

ơ ko, chỗ nài thì cụ sai à nha, rẽ phải tại phần đường có mũi tên đi thẳng thì ko tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" bắt là chuẩn cmnr chứ sao lại ko thể?

 

[cap3hk]

Tóm lại cụ đã mất bao nhiêu cho các anh ấy? Nếu chưa thì tức là ghi biên bản, hôm tới lên cãi lại là được mà

Hôm trước em bị lỗi đè vạch, các anh ấy lấy đúng giá 300k luôn chứ không được 50/50, coi như em đỡ được công đi nộp phạt

Sau cụ bảo nó xé biên lai phạt tại chỗ để ngân sách không bị thất thu nhé

 

[Tony_Le]

Không thể bắt lỗi "không tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" vì trường hợp này là đang tuân thủ tín hiệu đèn giao thông (ưu tiên chấp hành so với vạch kẻ đường khi 2 loại không cùng nội dung hiệu lệnh giao thông)

Ối giời, vậy thì kẻ làn rẽ trái, rẽ phải với đi thẳng làm gì cho phí sơn. Vất luôn biển 411 đi cho khỏi phải nhớ. Phần trong ngoặc là cụ hiểu sai trầm trọng.

 

[adxnguyen]

ơ ko, chỗ nài thì cụ sai à nha, rẽ phải tại phần đường có mũi tên đi thẳng thì ko tuân thủ biển báo, vạch kẻ đường" bắt là chuẩn cmnr chứ sao lại ko thể?

Theo Điều 4 QCVN QCVN 41:2019/BGTVT về báo hiệu đường bộ thì khi đồng thời bố trí các hình thức báo hiệu có ý nghĩa khác nhau cùng ở một khu vực, người tham gia giao thông phải chấp hành loại hiệu lệnh theo thứ tự như sau:

- Hiệu lệnh của người điều khiển giao thông;
- Hiệu lệnh của đèn tín hiệu;
- Hiệu lệnh của biển báo hiệu;
- Hiệu lệnh của vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường.

 

[adxnguyen]

Ối giời, vậy thì kẻ làn rẽ trái, rẽ phải với đi thẳng làm gì cho phí sơn. Vất luôn biển 411 đi cho khỏi phải nhớ. Phần trong ngoặc là cụ hiểu sai trầm trọng.

Cái này thì tùy cụ hiểu.

Ở đây em đang bàn về Luật Giao Thông Đường Bộ hiện hành và Quy định theo luật.

 

[NNS]

Theo Điều 4 QCVN QCVN 41:2019/BGTVT về báo hiệu đường bộ thì khi đồng thời bố trí các hình thức báo hiệu có ý nghĩa khác nhau cùng ở một khu vực, người tham gia giao thông phải chấp hành loại hiệu lệnh theo thứ tự như sau:

- Hiệu lệnh của người điều khiển giao thông;
- Hiệu lệnh của đèn tín hiệu;
- Hiệu lệnh của biển báo hiệu;
- Hiệu lệnh của vạch kẻ đường và các dấu hiệu khác trên mặt đường.

ơ thế hiệu đèn cho rẽ phải khi đèn đỏ nó lại quá hợp với vạch kẻ đường, mũi tên, vạch mắt võng ở làn ngoài cùng bên phải chứ nó xung đột gì với nhau?
cái cụ định nói nó sẽ là đèn đỏ xung đột với vạch ko dừng chẳng hạn, thì cụ phải tuân thủ cái quyền cao hơn là đèn, khi đó cụ có dừng trên vạch mắt võng cũng ko phạm luật

 

[XSim]

Nói chung vụ này phải có thông tư chính thức từ nhà nước, hoặc ít ra là phát ngôn từ lãnh đạo ngành giao thông thì mới chốt được, và cũng nên thế để anh em tự đánh giá nguy cơ khi đi đường. Chứ giờ tóm một ông CSGT nào đó cũng chả giải quyết được vấn đề, ông này hiểu thế này nhưng gặp ông khác lại hiểu kiểu khác, như anh em mình thôi.

 

[cuc_cu]

Mất 1 lần học phí

 

[Dream Thai]

Nói chung vụ này phải có thông tư chính thức từ nhà nước, hoặc ít ra là phát ngôn từ lãnh đạo ngành giao thông thì mới chốt được, và cũng nên thế để anh em tự đánh giá nguy cơ khi đi đường. Chứ giờ tóm một ông CSGT nào đó cũng chả giải quyết được vấn đề, ông này hiểu thế này nhưng gặp ông khác lại hiểu kiểu khác, như anh em mình thôi.

Nói chung đi đường nên biết luật 1 chút, chia sẻ với cc 1 vài lần thoát hiểm của e

1. Lần đi đường vd 3 rẽ xuống đường 5 cũ, thấy 1 xxx gọi vào, e bảo biển 412 đâu, thế là dc ch qua, thực ra đoạn này có phân làn, nhưng đoạn rẽ vd3 xuống k có biển 412 nhắc lại

2. 1 lần đi cầu vĩnh tuy khi qua cầu cũng bị vẫy lại, e cãi bảo ong đứng ở mãi xa, sao nhìn dc chính xác xe tôi đi sai làn, cũng thoát

 

[XSim]

Nói chung đi đường nên biết luật 1 chút, chia sẻ với cc 1 vài lần thoát hiểm của e

1. Lần đi đường vd 3 rẽ xuống đường 5 cũ, thấy 1 xxx gọi vào, e bảo biển 412 đâu, thế là dc ch qua, thực ra đoạn này có phân làn, nhưng đoạn rẽ vd3 xuống k có biển 412 nhắc lại

2. 1 lần đi cầu vĩnh tuy khi qua cầu cũng bị vẫy lại, e cãi bảo ong đứng ở mãi xa, sao nhìn dc chính xác xe tôi đi sai làn, cũng thoát

Vâng tất nhiên phải biết luật, nhưng ở đây dù thạo luật vẫn không chắc về trường hợp này lỗi gì, mức phạt khác nhau rất nhiều.

 

[adxnguyen]

ơ thế hiệu đèn cho rẽ phải khi đèn đỏ nó lại quá hợp với vạch kẻ đường, mũi tên, vạch mắt võng ở làn ngoài cùng bên phải chứ nó xung đột gì với nhau?
cái cụ định nói nó sẽ là đèn đỏ xung đột với vạch ko dừng chẳng hạn, thì cụ phải tuân thủ cái quyền cao hơn là đèn, khi đó cụ có dừng trên vạch mắt võng cũng ko phạm luật

2+2=4 mà 1+1+1+1 cũng là =4, phải ko cụ ?

Thế nên đèn rẽ phải đỏ ở chỗ vạch mắt võng xung đột hiệu lệnh giao thông. Và đèn rẽ xanh ở phần đường có mũi tên đi thẳng cũng là xung đột hiệu lệnh giao thông.

VIệc lập Biên bản vi phạm của cán bộ CSGT cũng như ra Quyết định xử phạt của lãnh đạo CSGT đều phải dựa vào Quy định cụ thể của Luật GTĐB và cơ sở rõ ràng chứng minh lỗi vi phạm, chứ không thể dựa trên sự phân tích/suy luận chủ quan đơn thuần. Mà quy định thì vẫn là tính việc tuân thủ tín hiệu đèn rồi mới tính đến việc tuân thủ vạch kẻ đường.

 

[Tony_Le]

ơ thế hiệu đèn cho rẽ phải khi đèn đỏ nó lại quá hợp với vạch kẻ đường, mũi tên, vạch mắt võng ở làn ngoài cùng bên phải chứ nó xung đột gì với nhau?
cái cụ định nói nó sẽ là đèn đỏ xung đột với vạch ko dừng chẳng hạn, thì cụ phải tuân thủ cái quyền cao hơn là đèn, khi đó cụ có dừng trên vạch mắt võng cũng ko phạm luật

Cái đoạn cụ ấy trích nó lại cũng tối như cái ấy của chị Dậu, em đang ngâm cứu để phản biện lại cụ ấy đây. Nếu dùng cái đoạn ấy không thì chắc chắn chưa đủ lý luận vậy.

 

[NNS]

2+2=4 mà 1+1+1+1 cũng là =4, phải ko cụ ?

Thế nên đèn rẽ phải đỏ ở chỗ vạch mắt võng xung đột hiệu lệnh giao thông. Và đèn rẽ xanh ở phần đường có mũi tên đi thẳng cũng là xung đột hiệu lệnh giao thông.

VIệc lập Biên bản vi phạm của cán bộ CSGT cũng như ra Quyết định xử phạt của lãnh đạo CSGT đều phải dựa vào Quy định cụ thể của Luật GTĐB và cơ sở rõ ràng chứng minh lỗi vi phạm, chứ không thể dựa trên sự phân tích/suy luận chủ quan đơn thuần. Mà quy định thì vẫn là tính việc tuân thủ tín hiệu đèn rồi mới tính đến việc tuân thủ vạch kẻ đường.

em cũng ạ cụ, cụ có gplx chưa thế?
bộ ba đèn phụ cho phép rẽ phải khi đèn đỏ, vạch kẻ đường, mũi tên chỉ làn đường dành cho hướng phải đi, vạch mắt võng cho phép đi lên nhưng ko đc dừng .... nó là 1 bộ đầy đủ chả xung đột mịe gì với nhau. đèn đỏ đc phép rẽ phải, và rẽ phải phải rẽ trên cái làn có vạch mắt võng, có mũi tên rẽ phải.....
nó chỉ là xung đột khi có vạch mắt võng, có vạch mũi tên nhưng ko có đèn cho phép rẽ phải hoặc có mà ko bật xanh, thì bạn phải tuân theo đèn, dừng trên vạch mắt võng cũng ko đá vạch. Hoặc xung đột khi đèn đỏ nhưng csgt nó vẫy bảo đi.... thế thì mới tuân thủ theo thứ tự quyền lực của các loại hiệu lệnh....

 

[XSim]

Dạo này em đi đường từ Ngọc Khánh ra Kim Mã hay thấy có đoàn xe ô tô dừng xếp hàng ở đường Ngọc Khánh. Lúc đầu thấy quái lạ sau nhìn ra xa mới hiểu, thì ra phía xa bên kia đường Kim Mã có đèn đỏ

Theo em hiểu thì đèn đỏ đấy chỉ áp dụng cho rẽ từ Kim Mã vào Vạn Bảo chứ hướng Ngọc Khánh rẽ phải vào Kim Mã chả liên quan. Cách hiểu này có đúng không các cụ?

 

[adxnguyen]

em cũng ạ cụ, cụ có gplx chưa thế?
bộ ba đèn phụ cho phép rẽ phải khi đèn đỏ, vạch kẻ đường, mũi tên chỉ làn đường dành cho hướng phải đi, vạch mắt võng cho phép đi lên nhưng ko đc dừng .... nó là 1 bộ đầy đủ chả xung đột mịe gì với nhau. đèn đỏ đc phép rẽ phải, và rẽ phải phải rẽ trên cái làn có vạch mắt võng, có mũi tên rẽ phải.....
nó chỉ là xung đột khi có vạch mắt võng, có vạch mũi tên nhưng ko có đèn cho phép rẽ phải hoặc có mà ko bật xanh, thì bạn phải tuân theo đèn, dừng trên vạch mắt võng cũng ko đá vạch. Hoặc xung đột khi đèn đỏ nhưng csgt nó vẫy bảo đi.... thế thì mới tuân thủ theo thứ tự quyền lực của các loại hiệu lệnh....

Hi, nếu là cụ hiểu theo cách như thế thì cũng tốt thôi chỉ là cách hiểu của cụ và em không giống nhau. Dù sao, em cũng cố gắng không đặt bản thân vào những trường hợp như trên, không cần thiết phải bị CSGT dừng xe rồi lại mất thời gian lằng nhằng thì tránh được cứ tránh.

Hệ thống Luật nói chung và Luật GTĐB nói riêng của VN ta vẫn trong quá trình hoàn thiện và vẫn liên tục được điều chỉnh để ngày càng chặt chẽ và hiệu quả hơn. Nhưng về cơ bản thì ở thời điểm hiện tại vẫn còn những hạn chế và chưa hoàn toàn đồng bộ, khiến cho Luật còn tồn tại những kẽ hở và những điểm chưa sát với thực tế, gây ra nhiều tranh cãi.

Giữa đúng luật và sai luật đôi khi khá là mong manh, thay đổi chỉ bởi dấu "." dấu "," dấu ";"

Dù Luật có kín kẽ hay chưa thì Luật cũng sinh ra là để giữ cho hoạt đông, cuộc sống của xã hội, của mỗi người được an toàn hơn và tốt đẹp hơn. Tự giác tuân thủ và làm theo quy định của pháp luật vẫn sẽ là điều nên làm/cần làm để góp phần thúc đẩy xã hội và bản thân tốt đẹp hơn, an toàn hơn.

 

[adxnguyen]

bộ ba đèn phụ cho phép rẽ phải khi đèn đỏ, vạch kẻ đường, mũi tên chỉ làn đường dành cho hướng phải đi, vạch mắt võng cho phép đi lên nhưng ko đc dừng .... nó là 1 bộ đầy đủ chả xung đột mịe gì với nhau.

Vui 1 tí nhá, không có ý tranh cãi hơn thua gì với cụ :
Đoạn này của cụ làm em nhớ tới cái bộ đèn/vạch ở chỗ đầu phố Hàng Đậu rẽ ra Trần Nhật Duật