[Funland] Liệu một quốc gia có thể không trả nợ cho Chính quyền trước đó, như trường hợp TQ nợ nước Mỹ không, Các Cụ?

[thaihana]

Các cụ cho đường nhuế vay hồi nó chưa bôi mực, giờ nó xù luôn! Các cụ làm gì nào

 

[CaoXanh]

Nợ nần thì trước sau gì cũng phải trả==>> Có lẽ chờ chế độ sau (của TQ hiện tại) trả cả vốn lẫn lãi chăng?! Quốc gia nào cũng có cơ chế thu hồi nợ...Vậy mà sao LHQ không thành lập siêu tổ chức chuyên xử lý/đòi nợ nhỉ???

 

[toimuondie]

Quốc dân đảng vẫn đang nắm quyền ở Đài Loan.
Nếu đồng ý một đất nước, 2 chế độ thì chính quyền Bắc Kinh sẽ trả.
Còn Mỹ không đồng ý, vẫn công nhận Đài Loan thì để Đài Loan trả

 

[Jacklee1407]

Quốc dân đảng vẫn đang nắm quyền ở Đài Loan.
Nếu đồng ý một đất nước, 2 chế độ thì chính quyền Bắc Kinh sẽ trả.
Còn Mỹ không đồng ý, vẫn công nhận Đài Loan thì để Đài Loan trả

1.600 tỷ Usd đó. Đài Loan đối với TQ liệu có đáng giá này ko?

 

[tieunhupha]

Ông nào muốn được công nhận tiếp quản thì phải nhận nợ thôi. Chứ ông ăn cái ngon còn nợ nần ông kệ thì ai chơi với ông.

 

[Hello VN]

Căng nhề ,Mỹ đang nợ TQ đâu cỡ vạn tỷ đô , giờ anh Trump giở bài giống bác Mao xưa thì cũng huề nhề ?

 

[NDTBM]

Tuỳ, chính quyền được thừa kế thì họ nhận nợ. Mà chính quyền cướp được thì có thể không cần trả.

Về lý thì CQ Tưởng Giới Thạch kế thừa quyền lợi và nghĩa vụ trả nợ của nhà Thanh... Hiện Mỹ vẫn theo đuổi chính sách 1 TQ (gồm cả ĐL) = TQ phải gánh nghĩa vụ nợ "di sản" này ?!
P/S: TT Nixon và QH Mỹ khi lấy ghế LHQ của Taiwan cho China (1971) đã "quên" không tận dụng cơ hội để thương lượng đòi món nợ này thì giờ e là...thành bùn (= nợ xấu khó đòi)

Quốc dân đảng vẫn đang nắm quyền ở Đài Loan.
Nếu đồng ý một đất nước, 2 chế độ thì chính quyền Bắc Kinh sẽ trả.
Còn Mỹ không đồng ý, vẫn công nhận Đài Loan thì để Đài Loan trả

Lấy đâu ra thế hả cụ, có chính quyền cướp được mà vẫn đang è cổ ra trả kia kìa. Ko nhận nợ cho chính quyền cũ thì còn lâu mới đc công nhận, dỡ bỏ lệnh cấm vận...

Nợ của chế độ bị lật đổ thì tùy loại mà chế độ sau nó có trả hay không, không phải lúc nào cũng bắt buộc. Về cơ bản nó là bài toán mặc cả thôi chứ làm gì có luật chung.

 

[bintao]

Nợ vẫn đòi đc. MỸ cũng đang nợ TQ. Cuộc chiến trên mặt trận tài chính Mỹ-Trung mới khởi đầu

 

[trungduong2211]

Thế như nước Thái Lan, đảo chính như cơm bữa rồi xin xóa nợ nước ngoài, bọn Tây chắc lỗ vốn. Có Tòa nào xử được?

Cụ k phân biệt được nhà nước và chính quyền. Thái đảo chính nọ kia thì cũng chỉ thay đổi chính quyền, còn thì vẫn là Vương quốc Thái Lan.

 

[cha_ly_kuc_ku]

TQ phủ nhận pháp Lý thời nhà Thanh. Vậy CQ TQ không công nhận Công ước Pháp Thanh 1887 - Công ước Constans 1887 nhằm phân chia lại đường biên giới giữa Bắc Kỳ (Việt Nam) và Trung Quốc.

Pháp muốn Trung Hoa công nhận sự chiếm đóng Bắc Kỳ của Pháp và không gây khó khăn nên đã nhân nhượng và thực hiện cắt một số đất đai ở Hà Giang và Quảng Yên giao cho nhà Thanh.

Nội dung chính Công ước Constans 1887:
Biên giới trên đất liền


Biên giới Việt Nam – Trung quốc thay đổi sau các công ước Pháp Thanh, làm Việt Nam mất dần vùng đất Tụ Long



trên các bản đồ sau năm 1887 đã bị cắt cho Trung Quốc.

Các phần đất Việt Nam thuộc tỉnh Quảng Yên (Quảng Ninh) bị mất về Trung Quốc sau các công ước Pháp – Thanh 1887 và 1995, là các xãː Bắc Nham, Hoàng Mộng, Tuy Lai, Nật Sơn, Thượng Lại, Cổ Hoằng và Vụ Khê thuộc tổng Bát Trang cùng với các xã Kiến Duyên, Đồng Tông thuộc tổng Kiến Duyên phủ Hải Ninh. Mũi Bạch Long hay mũi Bạch Long Vĩ (Paklung) thuộc xã An Lương, cùng các làng Mễ Sơn (米山, Mi-shan), Vạn Vĩ (澫尾 hay 萬尾, Van-mie), Mi Sơn tổng Hà Môn phủ Hải Ninh.

1. Cắt 3/4 đất tổng Tụ Long thuộc tỉnh Hà Giang, có diện tích 750 km2 cho tỉnh Vân Nam – Trung Quốc
2. Cắt 9 xã rưỡi thuộc tổng Kiền Duyên và Bát Tràng thuộc tỉnh Quảng Yên cho tỉnh Quảng Đông – Trung Quốc

Biên giới trên biển
Mũi Bạch Long hay mũi Bạch Long Vĩ (Paklung) trên bản đồ 1888 bị cắt cho nhà Thanh.
Các đảo ở về phía Đông của đường kinh tuyến đông 105 độ 43 phút Paris, có nghĩa là đường thẳng Bắc Nam đi qua đông điểm của đảo Trà Cổ và tạo thành đường biên giới thì thuộc về Trung Quốc...
....

Trên cơ sở đó, Công ước vô hiệu do Nhà Thanh ký, Ta đòi TQ trả lại một số đất đai của VN ở Hà Giang và Quảng Yên giao cho nhà Thanh (thông qua ngoại giao, LHQ,...) có được hay không?

Công ước Pháp – Thanh 1887 – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Các cụ cho em hỏi nu tí xét ở 1 góc độ nào đó thì Pháp lợn chả lan cuyên cha căng chú kiết rì với Đông Lào, hà cớ sao Đông Lào lại phải theo sự phân chia biên giới của Pháp lợn ạ? Giả như bảo đất của tau nó đến tận Lưỡng Quảng ấy, nếu nói rằng thằng sau ko kế thừa thằng trước thì thằng phương Bắc phải giả lại đất Lưỡng Quảng cho Đông Lào chứ cụ nhể??

 

[hoanptp]

Công lý thuộc về kẻ mạnh

 

[Gcar]

Các cụ cho em hỏi nu tí xét ở 1 góc độ nào đó thì Pháp lợn chả lan cuyên cha căng chú kiết rì với Đông Lào, hà cớ sao Đông Lào lại phải theo sự phân chia biên giới của Pháp lợn ạ? Giả như bảo đất của tau nó đến tận Lưỡng Quảng ấy, nếu nói rằng thằng sau ko kế thừa thằng trước thì thằng phương Bắc phải giả lại đất Lưỡng Quảng cho Đông Lào chứ cụ nhể??

Cái đường biên giới Pháp-Thanh ấy là có lợi cho Pháp tức cho VN. Ông kia chỉ trích cái đoạn cắt mà quên đi cái đoạn có lợi!

 

[hoantoanmayman]

Quốc dân đảng vẫn đang nắm quyền ở Đài Loan.
Nếu đồng ý một đất nước, 2 chế độ thì chính quyền Bắc Kinh sẽ trả.
Còn Mỹ không đồng ý, vẫn công nhận Đài Loan thì để Đài Loan trả

Cũng hợp lý phết nhỉ

 

[tamlinh]

Các cụ cho em hỏi nu tí xét ở 1 góc độ nào đó thì Pháp lợn chả lan cuyên cha căng chú kiết rì với Đông Lào, hà cớ sao Đông Lào lại phải theo sự phân chia biên giới của Pháp lợn ạ? Giả như bảo đất của tau nó đến tận Lưỡng Quảng ấy, nếu nói rằng thằng sau ko kế thừa thằng trước thì thằng phương Bắc phải giả lại đất Lưỡng Quảng cho Đông Lào chứ cụ nhể??

TQ không công nhận chính thể nhà Thanh, vì họ nói giành CQ từ Trung Hoa Dân Quốc (QD đảng).
VN DCCH giành CQ 1945 từ Nhật, nên không công nhận các công ước, hiệp ước ký trong thời kỳ Pháp thuộc bảo hộ Triều Nguyễn (trước 1945).
Theo lý lẽ đó Công ước Pháp -Thanh 1887 vô hiệu với hai NN TQ và VNDCCH. Hợp đồng vô hiệu.

Các Quốc gia Việt - Trung nên xem xét trả biên giới về hoàn cảnh lịch sử trước đó (dù là trong tương lai) cho hợp lý. Ít ra trong hệ tư tu tưởng, trong lịch sử dạy con cháu phải đấu tranh, nhắc nhở cho Việc này

 

[tamlinh]

Quốc dân đảng vẫn đang nắm quyền ở Đài Loan.
Nếu đồng ý một đất nước, 2 chế độ thì chính quyền Bắc Kinh sẽ trả.
Còn Mỹ không đồng ý, vẫn công nhận Đài Loan thì để Đài Loan trả

Đến năm 1971, sau khi Mỹ và Trung Quốc đạt được thỏa thuận, Đài Loan bị mất tư cách thành viên Hội đồng bảo an cũng như thành viên Liên Hiệp quốc, Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa thay thế vào vị trí đó.

Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa đã thay Trung Hoa Dân Quốc ở Liên hiệp Quốc, thì về trách nhiệm quốc tế họ phải gánh nợ nghĩa vũ và quyền lợi cho Trung Hoa Dân Quốc.

 

[xegiacmo]

Quê em việc con nợ chém chủ nợ suốt

 

[toimuondie]

Đến năm 1971, sau khi Mỹ và Trung Quốc đạt được thỏa thuận, Đài Loan bị mất tư cách thành viên Hội đồng bảo an cũng như thành viên Liên Hiệp quốc, Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa thay thế vào vị trí đó.

Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa đã thay Trung Hoa Dân Quốc ở Liên hiệp Quốc, thì về trách nhiệm quốc tế họ phải gánh nợ nghĩa vũ và quyền lợi cho Trung Hoa Dân Quốc.

Vấn đề là Mỹ vẫn viện trợ và bán vũ khí cho Đài Loan.
Nếu đã công nhận chính sách 1 Trung Quốc thì Mỹ không nên làm vậy.

 

[7years]

Xù được

Điều kiện mình phải to khỏe

Mới cả mỹ công nhận tq nhưng là tưởng giới thạch. Hội nghị thành lập LHQ tưởng tham gia. Vậy thì thằng kế thừa là thằng tưởng. Thì đài loan trả. Tóm lại muốn đòi tiền phải có giấy tờ, pháp lý, không nó kiện ngược bỏ mẹ. Xưa liên quân 5 nước hiếp tàu, nó có bồi thường không

Xập xí xập ngầu mấy chục năm rồi. Thì nó bùng thôi

 

[tamlinh]

Cụ k phân biệt được nhà nước và chính quyền. Thái đảo chính nọ kia thì cũng chỉ thay đổi chính quyền, còn thì vẫn là Vương quốc Thái Lan.

Cái này là nói fun cho gọn thôi.

Nếu đảo chính, binh biến, nổi loạn, tức gần như thay đổi chính quyền rồi, đâu phải đổi chế độ mới đổi CQ. Còn muốn đổi CQ thì thủ thuật để bọn lãnh đạo phe đảo chính làm đâu có khó (thiết quân luật , giải tán toàn bộ QH, bầu cử lại, bổ nhiệm (luân chuyển lãnh đạo), ra tuyên cáo mới,...). dù sau đó vẫn theo chế độ quân chủ lập hiến.
Như xưa Quang Trung thay nhà Lê, vẫn theo chế độ PK, dùng quan lại cũ nhưng vẫn là đổi CQ.
Vấn đề là đơn vị đảo chánh muốn thừa kế và giữ nguyên trách nhiệm của CQ trước để giữ uy tín và mong Quốc tế ủng hộ CQ mới thôi.

 

[tamlinh]

Vấn đề là Mỹ vẫn viện trợ và bán vũ khí cho Đài Loan.
Nếu đã công nhận chính sách 1 Trung Quốc thì Mỹ không nên làm vậy.

Thế nếu gs TQ (nhà Thanh) nợ trái phiếu của nước khác VN, Liên Xô, Thụy điển,... thì theo luật quốc tế TQ hiện nay có nghĩa vụ trả nợ không? (không lệ thuộc cư xử của Mỹ) được không Cụ. Nếu cả thế giới đòi thì sao?