[Funland] Liệu có điều thần kỳ ở phút 90

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,334
Động cơ
351,375 Mã lực
Còn tình huống này nữa dễ xảy ra hơn: Cụ hẹn góp vốn với vài cụ khác, giả sử có 4 ông mỗi ông góp 100 tỉ. Đến hạn 3 ông kia góp đủ có mỗi cụ chỉ chém gió không có tiền thì 3 ông kia có quyền kiện đòi nợ cụ (danh nghĩa là chủ cty X). Thế nên em nghĩ không đùa khi ký góp vốn được.
 

thngaylangthang

Xe ngựa
Biển số
OF-130800
Ngày cấp bằng
14/2/12
Số km
25,192
Động cơ
1,653,488 Mã lực
Nơi ở
Đó đây, langthang
Nếu em lập cty X khai vốn điều lệ 1000 tỉ, em chưa nộp thì về nguyên tắc là đang nợ công ty X 1000 tỉ. X bằng cách nào đấy vay mượn (ngân hàng) 100 tỉ chi tiêu hết không có khả năng trả nợ, thì ngân hàng có thể đòi em không cụ?
Làm được phím em mí nha
 

f320

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-173186
Ngày cấp bằng
22/12/12
Số km
4,066
Động cơ
385,150 Mã lực
Còn tình huống này nữa dễ xảy ra hơn: Cụ hẹn góp vốn với vài cụ khác, giả sử có 4 ông mỗi ông góp 100 tỉ. Đến hạn 3 ông kia góp đủ có mỗi cụ chỉ chém gió không có tiền thì 3 ông kia có quyền kiện đòi nợ cụ (danh nghĩa là chủ cty X). Thế nên em nghĩ không đùa khi ký góp vốn được.
Cụ lại không hiểu luật doanh nghiệp.

Không góp đủ vốn đúng thời hạn thì out khỏi doanh nghiệp, góp thiếu thì hạ tỷ lệ sở hữu xuống. Thế thôi.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,334
Động cơ
351,375 Mã lực
Cụ chả hiểu gì về nghiệp vụ ngân hàng. Ngân hàng nó cho vay nó phải thẩm định kỹ nguồn trả nợ, và không phải toàn bộ tài sản của công ty đều có nghĩa vụ phải trả nợ ngân hàng. Ngân hàng nó chỉ có quyền phát mại những gì có trong hợp đồng thế chấp hoặc cầm cố tài sản của con nợ.
Em đúng là không làm ngân hàng nhưng em không nghĩ thế, vay nợ có nhiều nguồn phát sinh, không phải nguồn nào cũng chỉ được phát mãi tài sản trong hợp đồng. Đơn giản như cụ ký hợp đồng với cty A mà không giao hàng thì phát sinh nghĩa vụ phải trả khoản phạt cho A, tương đương đang nợ A ngần đấy tiền rồi.

Tóm lại là X đang nợ A mà không có gì trả, A sẽ kiện đòi tiền X, X không trả được thì tòa (hay cơ quan thi hành án) sẽ phải tìm các nguồn đang vay X để lấy trả A thôi. Em hiểu là vậy.
 

ung_sung_tu_tai

Xì hơi lốp
Biển số
OF-710823
Ngày cấp bằng
18/12/19
Số km
6,012
Động cơ
203,324 Mã lực
Tuổi
44
Hề hề...

Đặt ra giả thiết hoặc là nghĩ ra kịch bản công ty X kia vay được tiền NH trong bối cảnh ấy thì cũng ngáo chả khác gì ông lập công ty 500.000 tỷ và đặt ra kịch bản rằng sẽ gọi được 500 anh em góp vốn cho đủ.


Ngân hàng có ngu đâu mà vay dễ thế cụ :D
Cụ nợ công ty và công ty nợ ngân hàng là 2 việc hoàn toàn khác nhau.
Ngân hàng cho vay nó không nhìn vào vốn điều lệ, mà nó nhìn vào vốn chủ sở hữu trên bảng cân đối kế toán.
Chưa góp đủ vốn thì coi như công ty X của cụ chưa sinh ra....Nó chưa sinh ra nghĩa là nó chưa tồn tại, nghĩa là không có pháp nhân gì hết mà ghi Nợ hoặc ghi Có cho nó .
Đó là iem hiểu thía, khổng biết có đúng ?
Cụ chả hiểu gì về nghiệp vụ ngân hàng. Ngân hàng nó cho vay nó phải thẩm định kỹ nguồn trả nợ, và không phải toàn bộ tài sản của công ty đều có nghĩa vụ phải trả nợ ngân hàng. Ngân hàng nó chỉ có quyền phát mại những gì có trong hợp đồng thế chấp hoặc cầm cố tài sản của con nợ.
Làm được phím em mí nha
Cụ lại không hiểu luật doanh nghiệp.

Không góp đủ vốn đúng thời hạn thì out khỏi doanh nghiệp, góp thiếu thì hạ tỷ lệ sở hữu xuống. Thế thôi.
 

NNS

Xe ngựa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
29,047
Động cơ
519,676 Mã lực
Em đúng là không làm ngân hàng nhưng em không nghĩ thế, vay nợ có nhiều nguồn phát sinh, không phải nguồn nào cũng chỉ được phát mãi tài sản trong hợp đồng. Đơn giản như cụ ký hợp đồng với cty A mà không giao hàng thì phát sinh nghĩa vụ phải trả khoản phạt cho A, tương đương đang nợ A ngần đấy tiền rồi.

Tóm lại là X đang nợ A mà không có gì trả, A sẽ kiện đòi tiền X, X không trả được thì tòa (hay cơ quan thi hành án) sẽ phải tìm các nguồn đang vay X để lấy trả A thôi. Em hiểu là vậy.
thế cụ đọc luật doanh nghiệp đê đã rồi nghĩ cả thể :))
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,334
Động cơ
351,375 Mã lực
thế cụ đọc luật doanh nghiệp đê đã rồi nghĩ cả thể :))
Đây luật doanh nghiệp có điều này "Chủ sở hữu chịu trách nhiệm bằng toàn bộ tài sản của mình đối với các nghĩa vụ tài chính của công ty, thiệt hại xảy ra do không góp, không góp đủ, không góp đúng hạn vốn điều lệ."
 

f320

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-173186
Ngày cấp bằng
22/12/12
Số km
4,066
Động cơ
385,150 Mã lực
Em đúng là không làm ngân hàng nhưng em không nghĩ thế, vay nợ có nhiều nguồn phát sinh, không phải nguồn nào cũng chỉ được phát mãi tài sản trong hợp đồng. Đơn giản như cụ ký hợp đồng với cty A mà không giao hàng thì phát sinh nghĩa vụ phải trả khoản phạt cho A, tương đương đang nợ A ngần đấy tiền rồi.

Tóm lại là X đang nợ A mà không có gì trả, A sẽ kiện đòi tiền X, X không trả được thì tòa (hay cơ quan thi hành án) sẽ phải tìm các nguồn đang vay X để lấy trả A thôi. Em hiểu là vậy.
Cụ hiểu thế nào là NỢ CỦA DOANH NGHIỆP?

Nếu là nợ nó phải thể hiện trên bảng cân đối kế toán. Bên nguồn vốn có mục vốn chủ sở hữu. Bản chất của mục này là ghi nhận vốn hiện có của doanh nghiệp ( KHÔNG GHI NHẬN VỐN CAM KẾT). Chẳng hạn vốn điều lệ là 100 tỷ. Nhưng đến thời điểm hiện tại các thành viên mới chỉ góp đủ 60 tỷ. Thì trên mục vốn chủ sở hữu chỉ được phép ghi nhận 60 tỷ chứ không phải là 100 tỷ.
Nếu bên nguồn vốn không ghi nhận 100 tỷ. Thì tương ứng với đó bên Tài sản- Tài sản ngắn hạn- Các khoản phải thu cũng không được ghi nhận số tiền này vào.

Tức là sao? Tức là cái cụ nói ( cam kết góp vốn của thành viên công ty ) không phải KHOẢN NỢ CỦA DOANH NGHIỆP.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,334
Động cơ
351,375 Mã lực
Cụ hiểu thế nào là NỢ CỦA DOANH NGHIỆP?

Nếu là nợ nó phải thể hiện trên bảng cân đối kế toán. Bên nguồn vốn có mục vốn chủ sở hữu. Bản chất của mục này là ghi nhận vốn hiện có của doanh nghiệp ( KHÔNG GHI NHẬN VỐN CAM KẾT). Chẳng hạn vốn điều lệ là 100 tỷ. Nhưng đến thời điểm hiện tại các thành viên mới chỉ góp đủ 60 tỷ. Thì trên mục vốn chủ sở hữu chỉ được phép ghi nhận 60 tỷ chứ không phải là 100 tỷ.
Nếu bên nguồn vốn không ghi nhận 100 tỷ. Thì tương ứng với đó bên Tài sản- Tài sản ngắn hạn- Các khoản phải thu cũng không được ghi nhận số tiền này vào.

Tức là sao? Tức là cái cụ nói ( cam kết góp vốn của thành viên công ty ) không phải KHOẢN NỢ CỦA DOANH NGHIỆP.
Em vừa tìm được ý này trong luật doanh nghiệp thì cụ giải thích sao?

"Chủ sở hữu chịu trách nhiệm bằng toàn bộ tài sản của mình đối với các nghĩa vụ tài chính của công ty, thiệt hại xảy ra do không góp, không góp đủ, không góp đúng hạn vốn điều lệ."
 

NNS

Xe ngựa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
29,047
Động cơ
519,676 Mã lực
Đây luật doanh nghiệp có điều này "Chủ sở hữu chịu trách nhiệm bằng toàn bộ tài sản của mình đối với các nghĩa vụ tài chính của công ty, thiệt hại xảy ra do không góp, không góp đủ, không góp đúng hạn vốn điều lệ."
uh đúng rồi, còn thiệt hại do éo đẻ ra cái roanh nghiệp thì chắc là tiền mấy củ sở KHđt nó phạt thôi,vô tư =))
 

f320

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-173186
Ngày cấp bằng
22/12/12
Số km
4,066
Động cơ
385,150 Mã lực
Em vừa tìm được ý này trong luật doanh nghiệp thì cụ giải thích sao?

"Chủ sở hữu chịu trách nhiệm bằng toàn bộ tài sản của mình đối với các nghĩa vụ tài chính của công ty, thiệt hại xảy ra do không góp, không góp đủ, không góp đúng hạn vốn điều lệ."
Thiệt hại xảy ra khi không góp đủ vốn là đóng tiền phạt chứ thiệt hại cái gì???
 

f320

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-173186
Ngày cấp bằng
22/12/12
Số km
4,066
Động cơ
385,150 Mã lực
Về cơ bản vốn điều lệ nó giống như thằng chém gió tao có 1 nghìn tỷ trong khi móc trong két ra được vài chục triệu, tk ngân hàng dư trăm triệu, 1 cái chung cư 2 tỷ, 1 cái xe oto kia morning. Chấm hết.

Ra vay ngân hàng thì ngân hàng nó nhìn vào mồm thằng vay để thẩm định hay nhìn vào số dư tk , sổ đỏ, đăng ký xe.. :)))

Em vừa tìm được ý này trong luật doanh nghiệp thì cụ giải thích sao?

"Chủ sở hữu chịu trách nhiệm bằng toàn bộ tài sản của mình đối với các nghĩa vụ tài chính của công ty, thiệt hại xảy ra do không góp, không góp đủ, không góp đúng hạn vốn điều lệ."
uh đúng rồi, còn thiệt hại do éo đẻ ra cái roanh nghiệp thì chắc là tiền mấy củ sở KHđt nó phạt thôi,vô tư =))
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,334
Động cơ
351,375 Mã lực
Thiệt hại xảy ra khi không góp đủ vốn là đóng tiền phạt chứ thiệt hại cái gì???
Thôi ví dụ này nó thực tế hơn, em với cụ góp vốn lập cty mỗi người cam kết góp 1 tỉ, nhưng em đang kẹt nên xin nộp sau, là chỗ anh em nên không vấn đề gì, cty vẫn đủ sống 1 năm đầu với 1 tỉ của cụ.

Sau 1 năm dính dịch covid nên kế hoạch kinh doanh đổ bể, 1 tỉ đầu đã tiêu hết, em chưa góp nhưng xoắn nên không góp nữa. Cụ đòi em chia sẻ 500tr được không?
 

f320

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-173186
Ngày cấp bằng
22/12/12
Số km
4,066
Động cơ
385,150 Mã lực
Thôi ví dụ này nó thực tế hơn, em với cụ góp vốn lập cty mỗi người cam kết góp 1 tỉ, nhưng em đang kẹt nên xin nộp sau, là chỗ anh em nên không vấn đề gì, cty vẫn đủ sống 1 năm đầu với 1 tỉ của cụ.

Sau 1 năm dính dịch covid nên kế hoạch kinh doanh đổ bể, 1 tỉ đầu đã tiêu hết, em chưa góp nhưng xoắn nên không góp nữa. Cụ đòi em chia sẻ 500tr được không?
Về góc độ pháp lý nhá :))

Sau 3 tháng ông phải góp đủ. Không góp đủ thì ông out ra khỏi công ty, và công ty là 100% thằng kia sở hữu. Cái tiền góp này phải thể hiện bằng chứng từ đàng hoàng nhá chứ khai láo thuế nó đập cho vỡ mồm :))

Công ty 2 tỷ vố điều lệ thì thằng A góp 1 tỷ, thằng B không góp đồng nào thì sau 3 tháng nếu không góp đủ 2 tỷ, công ty phải làm thủ tục giảm vốn xuống 1 tỷ. Nghiễm nhiên thằng kia nó sở hữu 100% cty. Cụ rõ chưa? Nếu làm ăn được cụ đòi chia phần nó oánh cho tòe mỏ :))
 

NNS

Xe ngựa
Biển số
OF-4688
Ngày cấp bằng
12/5/07
Số km
29,047
Động cơ
519,676 Mã lực
Thôi ví dụ này nó thực tế hơn, em với cụ góp vốn lập cty mỗi người cam kết góp 1 tỉ, nhưng em đang kẹt nên xin nộp sau, là chỗ anh em nên không vấn đề gì, cty vẫn đủ sống 1 năm đầu với 1 tỉ của cụ.

Sau 1 năm dính dịch covid nên kế hoạch kinh doanh đổ bể, 1 tỉ đầu đã tiêu hết, em chưa góp nhưng xoắn nên không góp nữa. Cụ đòi em chia sẻ 500tr được không?
cụ bàn chuyên đăng kí thành lập roanh nhân roanh nghiệp ngàn tỷ, vốn pháp định vốn điều lệ mà cứ nghị luận nội suy như chuyện 4 thằng trà hàng xóm hẹn nhau mua đụng con lợn chiều 30 Tết ý :))
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,334
Động cơ
351,375 Mã lực
Về góc độ pháp lý nhá :))

Sau 3 tháng ông phải góp đủ. Không góp đủ thì ông out ra khỏi công ty, và công ty là 100% thằng kia sở hữu. Cái tiền góp này phải thể hiện bằng chứng từ đàng hoàng nhá chứ khai láo thuế nó đập cho vỡ mồm :))

Công ty 2 tỷ vố điều lệ thì thằng A góp 1 tỷ, thằng B không góp đồng nào thì sau 3 tháng nếu không góp đủ 2 tỷ, công ty phải làm thủ tục giảm vốn xuống 1 tỷ. Nghiễm nhiên thằng kia nó sở hữu 100% cty. Cụ rõ chưa? Nếu làm ăn được cụ đòi chia phần nó oánh cho tòe mỏ :))
Em thì lấy kinh nghiệm bản thân đã từng startup, cứ khai vốn điều lệ vậy nhưng mấy đứa đều chưa nộp đủ. Mấy năm chả làm sao cả.
 

Vie.ABC

Xe điện
Biển số
OF-106504
Ngày cấp bằng
22/7/11
Số km
4,482
Động cơ
439,566 Mã lực
Dịch rảnh em mang câu chuyện về doanh nghiệp đăng ký vốn khủng nhất VN.
Cái ngày phải nộp đủ số tiền đã đến.
Liệu có điều thần ký không các cụ ?
Và không biết sau ngày mai thằng ngáo này sẽ nói gì.
Động Cơ - Mục Đích và Mưu Đồ của bạn ấy là thế này :
1- Thành lập Cty có Vốn ĐL là 500 ngàn tỷ :
2- 500 ngàn tỷ ( Vốn điều lệ Tức là 500 ngàn tỷ vốn Sáng Lập ) này sẽ được CHIA THÀNH Vd : chia thành 500 ngàn Cổ Phiếu - Sáng Lập ( tức là CHIẾM QUYỀN Sở Hữu % công ty theo
số CP đã mua - Điều này mang tính thuyết phục và có lý ở dưới )
3 - Đưa Toàn Bộ : 500 Ngàn CP này lên SÀN GIAO DỊCH ( sàn này là Sàn Của nó đặt ra và mang tính cá nhân nội bộ )
4- Đưa 500 Ngàn CP này lên SÀN và BÁN : Giá Trị Bản chất 500 Ngàn Tỷ là ở đâu : Giá trị ban đầu của 1 CP là 0 đồng tức là 500 ngàn tỷ là TIỀN HƠI . Nhưng : nó kêu gọi các Sale bán CP cho nó theo tỷ lệ ăn chia %
* VD ; gốc 1 CP là 0 đồng ... đem bán giá 1 tỷ / 1 CP . CẮT CHO Sale 50/50 ( quá thuyết phục cho lòng tham để phạm tội ) . như vậy khi bán hết số CP đó thì Cty này có đủ 500 ngàn tỷ theo lý thuyết . nhưng tiền thật nó có 250 ngàn Tỷ
5 - Khi nó có trong tay 250 ngàn tỷ Tiền Thật rồi thì .... Nó Đập Nát cái Cty đấy đi nõ cũng Ok mà
* Đây cũng là một biến thể của : Alibaba - Đa Cấp - hay Tiền Ảo , Lan Đột Biến vv,vv...
* Có thể nó không thành công và CHẾT YỂU ... nhưng Alibaba nó đã thành công LỪA
* Hệ Lụy của thằng này là rất lớn cho xã hội ....
MỜI QUAN ĐIỂM CỦA CỤ DƯỚI !....=))
 

Lam__Phương

Xe điện
Biển số
OF-719043
Ngày cấp bằng
6/3/20
Số km
4,714
Động cơ
-514,687 Mã lực
Về góc độ pháp lý nhá :))

Sau 3 tháng ông phải góp đủ. Không góp đủ thì ông out ra khỏi công ty, và công ty là 100% thằng kia sở hữu. Cái tiền góp này phải thể hiện bằng chứng từ đàng hoàng nhá chứ khai láo thuế nó đập cho vỡ mồm :))

Công ty 2 tỷ vố điều lệ thì thằng A góp 1 tỷ, thằng B không góp đồng nào thì sau 3 tháng nếu không góp đủ 2 tỷ, công ty phải làm thủ tục giảm vốn xuống 1 tỷ. Nghiễm nhiên thằng kia nó sở hữu 100% cty. Cụ rõ chưa? Nếu làm ăn được cụ đòi chia phần nó oánh cho tòe mỏ :))
Chỉ khi nào phát sinh chi phí các khoản vay mà hạch toán vô cơ quan thuế người ta mới để ý đến cái này thôi cụ ơi, vốn điều lệ vốn góp vốn chủ sở hữu không thuộc thẩm quyền xử lý của cơ quan Thuế.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top