[Thảo luận] Lại vụ đỗ xe,luật lá lừa đảo.

[Tribute]

Có 2 vấn đề em thắc mắc như sau :
1 -> Đường có biển cấm đỗ : xe đỗ dưới lề phải đường bị phạt,nhưng cách 50cm,xe khác đỗ trên vỉa hè ko làm sao,xxx ko thèm nhìn.Lần sau để xe ở chỗ cũ,chỉ khác là để trên vỉa hè thì xxx ko bắt.

Em tìm mãi chả thấy chỗ nào cấm đỗ xe trên vỉa hè?!!!
Còn hiệu lực biển thì đây ạ, cũng không nói đến hiệu lực với vỉa hè:

Cả cái này nữa cũng thế:

2 -> Đường 1 chiều ra ngã tư,phân 2 làn,vạch liền ở giữa ( cái này theo em nghĩ là phân làn dành cho oto và xe gắn máy,xe thô sơ - vấn đề ở đây là ko có biển báo phân làn ),ko có biển cấm đỗ,cấm dừng.Em đỗ cách xa ngã tư luôn,sát lề bên phải,ko đè vạch liền ở giữa đường - lề phải ko có vạch liền- vậy mà vẫn bị tóm. Hỏi thì xxx bảo ko có vạch sọc,biển P thì ko được đỗ,cãi là ko có biển cấm đỗ thì em cứ đỗ ,xxx nạt lại chỉ được đỗ tại nơi có vạch sọc,biển P,còn để đâu cũng phạt hết.Thật ra nếu có biển phân làn thì em chết là đúng vì em đỗ vào làn dành cho xe máy và xe thô sơ,nhưng ko có biển phân làn thì em đi chứ,kể cả có vạch liền ở giữa nhưng em đi luôn từ đầu vào lề phải,ko đè vạch thì bắt tội gì em nào.
Vậy hỏi ông trời,luật là như thế nào đây

Luật thì đây ạ, chắc cụ bị nó vịn theo điểm i) điều 18.

Còn cái đoạn gạch chân này mới là cái nhập nhằng vì có cụm từ "trái quy định", nhưng quy định ở đâu thì đố ông nào biết?!!!.

 

[G.Pazzini]

Cụ lại bảo nó ghi biên bản và ghi tất cả những gì nó lý sự với cụ vào đấy.
Và lại nhắn nó là Trường Xa đang thiếu CSGT ra đấy tha hồ mà bắt.

Kụ ơi, đất đai biển đảo cha ông đổ xương máu ra mới có mà kụ gọi tên sai. TRƯỜNG SA kụ nhé

 

[New_Carens]

Có 2 vấn đề em thắc mắc như sau :
1 -> Đường có biển cấm đỗ : xe đỗ dưới lề phải đường bị phạt,nhưng cách 50cm,xe khác đỗ trên vỉa hè ko làm sao,xxx ko thèm nhìn.Lần sau để xe ở chỗ cũ,chỉ khác là để trên vỉa hè thì xxx ko bắt.
2 -> Đường 1 chiều ra ngã tư,phân 2 làn,vạch liền ở giữa ( cái này theo em nghĩ là phân làn dành cho oto và xe gắn máy,xe thô sơ - vấn đề ở đây là ko có biển báo phân làn ),ko có biển cấm đỗ,cấm dừng.Em đỗ cách xa ngã tư luôn,sát lề bên phải,ko đè vạch liền ở giữa đường - lề phải ko có vạch liền- vậy mà vẫn bị tóm. Hỏi thì xxx bảo ko có vạch sọc,biển P thì ko được đỗ,cãi là ko có biển cấm đỗ thì em cứ đỗ ,xxx nạt lại chỉ được đỗ tại nơi có vạch sọc,biển P,còn để đâu cũng phạt hết.Thật ra nếu có biển phân làn thì em chết là đúng vì em đỗ vào làn dành cho xe máy và xe thô sơ,nhưng ko có biển phân làn thì em đi chứ,kể cả có vạch liền ở giữa nhưng em đi luôn từ đầu vào lề phải,ko đè vạch thì bắt tội gì em nào.
Vậy hỏi ông trời,luật là như thế nào đây

Cụ bị phạt là đúng rồi còn kêu cái gì, cần gì phải có biển phân làn, vạch kẻ đường rõ ràng thế còn gì (vạch liền). Cụ đỗ thế vi phạm luật và còn khiến người khác có thể bị phạt vì tránh xe cụ cán vạch liền giữa đường. Còn cái số 1 thì phải chấp nhận thôi, ta đã có xã hội lý tưởng đâu cụ, sơn ăn tùy mặt mà bắt tùy người mà. Trường hợp không có vạch liền mà muốn đỗ thì phải đúng luật (bánh gần nhất cách lề đường không quá 25cm, không đỗ trên miệng cống thoát nước, trụ cứu hỏa, chỗ đỗ xe buýt, lối ra vào cơ quan, đường dành riêng cho người đi bộ...) và bật xi nhan báo hiệu lên cụ nhé. Không bật xi nhan xxx thịt cụ như thường.

 

[Ryukenden]

hôm trước em lớ ngớ ra chợ Trời, bị xxx phường tóm lỗi đỗ, 800k & tước bằng 30 ngày.
Nhưng xxx phường thì thương dân, nên chỉ phạt mà ko giữ bằng ợ

 

[thaptothanh13]

Các nhà làm luật đã nói:
CÁN BỘ CHỈ ĐƯỢC LÀM NHỮNG ĐIỀU PHÁP LUẬT CHO PHÉP, CÒN THÌ CÔNG DÂN ĐƯỢC LÀM NHỮNG ĐIỀU MÀ LUẬT KHÔNG CẤM.
Vì thế, xxx bảo bác phải có biển cho phép đổ hoặc vạch kẻ mới được đổ là sai.
Bác ko nhớ mới đây có 1 chú SV cãi thắng xxx về chuyện đỗ xe y như thế này à???

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Em tìm mãi chả thấy chỗ nào cấm đỗ xe trên vỉa hè?!!!
Còn hiệu lực biển thì đây ạ, cũng không nói đến hiệu lực với vỉa hè:

[...]

Luật thì đây ạ, chắc cụ bị nó vịn theo điểm i) điều 18.

Còn cái đoạn gạch chân này mới là cái nhập nhằng vì có cụm từ "trái quy định", nhưng quy định ở đâu thì đố ông nào biết?!!!.

Với xe 4 bánh thì chỉ có thể "dừng xe" hay "đỗ xe", có định nghĩa rõ ràng và chế tài cụ thể cho 2 cụm từ "dừng xe" và "đỗ xe" đó.

Cái câu kụ gạch dưới "Không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định" xxx dùng chữ "để".
Toàn bộ câu này không áp dụng cho xe 4 bánh, kụ ạh. Nó chỉ áp dụng cho các "phương tiện giao thông" khác mà người ta có thể "để" ở lòng đường, hè phố. Đó là: xe đạp, xe máy, mô tô, xích lô, ba gác, xe lăn, v.v... là những phương tiện không bị chi phối bởi các biển cấm dừng, cấm đỗ ô tô, nên mới cần có "quy định" riêng, nếu trái quy định đó thì bị phạt.

 

[Foxy]

Em tìm mãi chả thấy chỗ nào cấm đỗ xe trên vỉa hè?!!!
Còn hiệu lực biển thì đây ạ, cũng không nói đến hiệu lực với vỉa hè:

Cả cái này nữa cũng thế:

Cụ Trí cho hỏi cái quy định trên là văn bản số hiệu như nào, ngày bao nhiêu thế ạ?

 

[titum]

XXX chỉ được xử lý dưới lòng đường thôi. Còn trên vỉa hè là của GTCC. XXX không được động vào. Và ngược lại.

em dự là cụ chưa bị GTCC phạt xe đỗ dưới đường lần nào

 

[thanh2471]

Luật mù mờ thế bọn iem mới kiếm được chớ? cụ thắc mắc thì lên hỏi ông trời là đúng roài, kêu ca nỗi giề?
Cụ có biết bọn iem chạy vào nghành hết nhiu không?

Nên nhớ ông trời có mắt đấy,liêu chừng quả báo hối không kịp

 

[Rua huy to]

Cụ nhầm rùi, Mỹ đình nhà em GTCC đi cẩu xe đỗ dưới lòng đường nhiều lắm.

Em sợ cụ nhầm, nếu GTCC thì phải có xxx đi cùng ah. Hoặc bọn dở hơi đấy phải hẹn hò gì với xxx rồi thì mới dám làm.

 

[oto9fun]

GTCC là bắt hết mọi vị trí các cụ nhé ...lòng đường hè phố đều thuộc GTCC xử lý, GTCC không kéo xe mà gọi CSGT đến kéo

 

[Tribute]

Với xe 4 bánh thì chỉ có thể "dừng xe" hay "đỗ xe", có định nghĩa rõ ràng và chế tài cụ thể cho 2 cụm từ "dừng xe" và "đỗ xe" đó.

Cái câu kụ gạch dưới "Không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định" xxx dùng chữ "để".
Toàn bộ câu này không áp dụng cho xe 4 bánh, kụ ạh. Nó chỉ áp dụng cho các "phương tiện giao thông" khác mà người ta có thể "để" ở lòng đường, hè phố. Đó là:xe đạp, xe máy, mô tô, xích lô, ba gác, xe lăn, v.v... là những phương tiện không bị chi phối bởi các biển cấm dừng, cấm đỗ ô tô, nên mới cần có "quy định" riêng, nếu trái quy định đó thì bị phạt.

Em ko thể nào tìm ra đáp án về sự khác biệt giữa từ "để xe" và từ "đỗ xe". em rất thích tranh luận về ngôn từ của pháp luật, em đã từng tham gia xây dựng pháp luật trên Hội nghị bàn tròn, nhưng em chỉ là tham mưu cho cấp thấp, thấy ngứa ngáy mà ko dám nói. Ở đây em sẵn sàng lý luận đến cùng.

Cụm từ em gạch đỏ ở trên, em khẳng định 99.99% ko có bất cứ văn bản pháp luật nào nói thế, nếu có kụ chỉ ra cụ thể giúp em, em dự là 00.01% còn lại này cùng lắm là ở 1 văn bản cấp Phường, Quận của 1 địa phương mà ko lái xe nào có thể biết.

 

[adhhai]

Kính báo các Cụ là bây giờ đỗ xe sai nơi quy định: Phạt 800k + Giữ bằng 30 ngày nhé, tháng trước em vừa dính 1 phát bên Nguyễn Sơn xong, hic hic.

Em cũng bị dính quả này, cũng ở Nguyễn Sơn và bị 113 bắt. Đang định hỏi các cụ luật này ở đâu để em ra KIỆN!

 

[Tribute]

Em cũng bị dính quả này, cũng ở Nguyễn Sơn và bị 113 bắt. Đang định hỏi các cụ luật này ở đâu để em ra KIỆN!

Kụ đọc lại từ đầu thớt, tham khảo thêm 1 vài thớt nữa và thớt này nhé.

 

[Tribute]

Cụ Trí cho hỏi cái quy định trên là văn bản số hiệu như nào, ngày bao nhiêu thế ạ?

Câu hỏi này Kụ thử hỏi xxx xem bao nhiêu % xxx giả nhời được?

FUN kụ tí thôi, nó là cái dòng gạch chân ở giữa trang ấy, em cũng ko nhớ số của văn bản này!

 

[sgb345Tài khoản đã xác minh]

Em ko thể nào tìm ra đáp án về sự khác biệt giữa từ "để xe" và từ "đỗ xe". em rất thích tranh luận về ngôn từ của pháp luật, em đã từng tham gia xây dựng pháp luật trên Hội nghị bàn tròn, nhưng em chỉ là tham mưu cho cấp thấp, thấy ngứa ngáy mà ko dám nói. Ở đây em sẵn sàng lý luận đến cùng.

Cụm từ em gạch đỏ ở trên, em khẳng định 99.99% ko có bất cứ văn bản pháp luật nào nói thế, nếu có kụ chỉ ra cụ thể giúp em, em dự là 00.01% còn lại này cùng lắm là ở 1 văn bản cấp Phường, Quận của 1 địa phương mà ko lái xe nào có thể biết.

Cái lý của kụ thật khó phản biện. Đây là sự không rõ ràng về ngôn từ dùng trong luật, vì khi soạn luật xxx chẳng thèm mời nhà ngôn ngữ nào góp ý. Điều này chỉ có lợi cho những người muốn giải thích luật có lợi cho mình, cụ thể là cho xxx.

Nếu cá nhân tôi bị xxx vịn phạt vì lỗi mù mờ này, tôi chỉ có thể tự bảo vệ mình như sau:

- Chiểu theo các điều 18 và 19 về dừng xe, đỗ xe 4b thì tôi không vi phạm gì (không dừng đỗ xe ở nơi có biển cấm dừng, cấm đỗ, không gây cản trở lưu thông, cự li đỗ v.v...). Yêu cầu xxx phải ghi vào bb tôi không vi phạm các Điều 18 và 19 về dừng đỗ xe. (Điểm này rất quan trọng)

- Yêu cầu xxx ghi ý kiến cá nhân tôi vào biên bản: xxx bắt lỗi tôi theo Điều 19 khoản 2 "Không được để phương tiện giao thông ở lòng đường, hè phố trái quy định" là không đúng, vì các quy định này là dành cho các phương tiện khác không phải là ô tô.

- Lý luận với xxx: yêu cầu xxx xác định lỗi "để xe" 4b là lỗi như thế nào. xxx sẽ chẳng giải thích được. Không giải thích được thì không áp lỗi được.

Theo từ điển tiếng Việt, động từ "để" mô tả một hành động đặt một vật vào một vị trí nào đó. Mà 4b thì to và nặng quá, chỉ có thể lái nó và dừng đỗ chứ không đặt được. Chỉ có thể "để" (đặt) cái xe đạp, xích lô, ba gác dưới lòng đường, trên hè trái quy định mà thôi.