[Funland] Lại cháy. Huy động 7 xe. Ngõ Thổ Quan

[AcidS]

Nhà ống cũng có mấy dạng. Nhà chỉ có một mặt thoáng hoặc 2 mặt thoáng, nhà có ban công và nhà xây không có ban công.

Tiếp phần 2.
Vậy theo hướng giảm thiểu đó, dân nhà ống phải làm thế nào, đi theo từng bước để giảm thiểu như trên.
1. Hệ thống điện: tốt nhất là có Aptomat chuẩn, có khả năng phát hiện và ngắt ngay khi phát hiện ra move (đánh lửa) điện. Cái này khá khó chịu, trẻ con công tắc bật tắt nhấp nháy nhanh cũng khi nhảy áp, nhưng an toàn trên hết. Còn dựa vào cơm, thì các cụ phải quán triệt đúng câu chỉ đạo: Ra khỏi phòng phải tắt hết các thiết bị điện. Nhưng nói thật làm kiểu cơm khó lắm.
2.Hệ thống báo cháy/báo khói: Khuyên dùng hệ thống báo khói, báo cháy dùng pin, có cảnh báo khi hết pin. Vừa dễ lắp đặt vừa không yêu cầu nguồn điện phụ như lắp hộp báo cháy tổng. Nơi lắp đặt: tốt nhất là ở cầu thang (với báo khói) và ở nơi khả năng phát sinh cháy cao khi không có người (phòng bếp, phòng để xe máy, xe điện, phòng cắm thiết bị điện liên tục). Báo khói lắp càng cao càng tốt, báo cháy càng gần nguồn dễ phát sinh càng tốt. Và thi thoảng kiểm tra chút, đa số các hệ thống chạy pin đều có nút Test (thử nghiệm) hoặc có thể phả tý khói, tý lửa vào đầu nhận để xem có kêu không.
3. Hệ thống chữa cháy: Nhà ống rất khó cải tạo/xây mới để dùng hệ thống cứu hỏa tự động (vấn đề áp lực nước), nên đa số chỉ trang bị hệ thống chữa cháy cầm tay. Tuy vậy phải quán triệt, dùng bóng nổ tự động tại các khu vực dễ xảy ra cháy, nếu dùng bình cứu hoả thì phải ở vị trí thoát hiểm, đừng để ở cầu thang. Mỗi tầng một bình, riêng tầng một nếu không phân phòng thì để ở nơi thuận tiện lấy nhất. Kiểm tra hàng tháng áp lực bình với bình bột và cân bình với bình khí. Nếu có thể có xô cát chống cháy lan xăng dầu thì càng tốt.
4. Hệ thống thoát hiểm: Nhà có ban công thì phòng có ban công, ban công chính là thoát hiểm của tầng đó, nếu không có ban công thì phòng có mặt thoáng là phòng thoát hiểm. Như vậy ban công nếu có chuồng cọp thì phải có cửa thoát hiểm, không có ban công thì cửa/cửa sổ phòng mặt thoáng phải có cửa thoát hiểm. Nhiều nhà xây lấn lưu không, chỉ có cửa sổ ra mặt thoáng hoặc có ban công nhưng không thể thoát sang nhà hàng xóm thì nên dùng “dây thoát hiểm thả chậm” lắp sẵn, chứ dùng thang dây, các anh PCCC nói luôn, đến các anh chuyên nghiệp còn ngại dùng vì khó sử dụng (do sức khoẻ, cách vận hành...). Nhà có ban công nên lắp đặt vòi nước ngoài ban công lấy nước từ bể tầng thượng, lúc bình thường có thể dùng tưới cây rửa ráy, lúc cháy chính là nguồn ngăn lửa tạm khá tốt.
5. Quy tắc khi xảy ra cháy: Nếu không thể tự dập cháy được, thì đã có lối thoát hiểm từng tầng đạt yêu cầu (có thể thoát mà không bị khói, lửa vây) phải hướng dẫn người nhà, người đến ở cùng... cách thoát, chứ đừng để đến khi cháy lại phi ra cầu thang với nhà tắm cạnh cầu thang thì hoá ra tự làm ngạt chính mình. Mất do cháy nhà, đa số do ngạt khói.

 

[meodenminh]

Là cụ có tự nghiên cứu hay đọc nghiên cứu rõ ràng về chuyện chui vào nhà tắm ? Vụ này 2 cháu bé được tìm thấy trong nhà tắm đấy ạ. Chuyện chui vào nhà tắm nó khá bản năng nhưng nó không phải phương án an toàn. Karaoke cháy thì cũng kéo nhau chui vào nhà vệ sinh.
Em xem và đọc tin nhiều vụ thì những người sống là những người biết đóng kín cửa phòng, chèn khăn ướt vào khe cửa để chặn khói, rồi ra chỗ thoáng như cửa sổ hoặc ban công ngồi chờ cứu hoả. Khi cứu hoả đến người ta dễ cứu nhất những người ở cửa sổ, song sắt thì cứu hoả kiểu gì cũng có dụng cụ cắt.

Đọc thì biết là cụ ấy khá chịu khó xem video nước ngoài. Cũng bổ ích nhưng nhà ống VN thì phải ứng xử khác

 

[meodenminh]

Tiếp phần 2.
Vậy theo hướng giảm thiểu đó, dân nhà ống phải làm thế nào, đi theo từng bước để giảm thiểu như trên.
1. Hệ thống điện: tốt nhất là có Aptomat chuẩn, có khả năng phát hiện và ngắt ngay khi phát hiện ra move (đánh lửa) điện. Cái này khá khó chịu, trẻ con công tắc bật tắt nhấp nháy nhanh cũng khi nhảy áp, nhưng an toàn trên hết. Còn dựa vào cơm, thì các cụ phải quán triệt đúng câu chỉ đạo: Ra khỏi phòng phải tắt hết các thiết bị điện. Nhưng nói thật làm kiểu cơm khó lắm.
2.Hệ thống báo cháy/báo khói: Khuyên dùng hệ thống báo khói, báo cháy dùng pin, có cảnh báo khi hết pin. Vừa dễ lắp đặt vừa không yêu cầu nguồn điện phụ như lắp hộp báo cháy tổng. Nơi lắp đặt: tốt nhất là ở cầu thang (với báo khói) và ở nơi khả năng phát sinh cháy cao khi không có người (phòng bếp, phòng để xe máy, xe điện, phòng cắm thiết bị điện liên tục). Báo khói lắp càng cao càng tốt, báo cháy càng gần nguồn dễ phát sinh càng tốt. Và thi thoảng kiểm tra chút, đa số các hệ thống chạy pin đều có nút Test (thử nghiệm) hoặc có thể phả tý khói, tý lửa vào đầu nhận để xem có kêu không.
3. Hệ thống chữa cháy: Nhà ống rất khó cải tạo/xây mới để dùng hệ thống cứu hỏa tự động (vấn đề áp lực nước), nên đa số chỉ trang bị hệ thống chữa cháy cầm tay. Tuy vậy phải quán triệt, dùng bóng nổ tự động tại các khu vực dễ xảy ra cháy, nếu dùng bình cứu hoả thì phải ở vị trí thoát hiểm, đừng để ở cầu thang. Mỗi tầng một bình, riêng tầng một nếu không phân phòng thì để ở nơi thuận tiện lấy nhất. Kiểm tra hàng tháng áp lực bình với bình bột và cân bình với bình khí. Nếu có thể có xô cát chống cháy lan xăng dầu thì càng tốt.
4. Hệ thống thoát hiểm: Nhà có ban công thì phòng có ban công, ban công chính là thoát hiểm của tầng đó, nếu không có ban công thì phòng có mặt thoáng là phòng thoát hiểm. Như vậy ban công nếu có chuồng cọp thì phải có cửa thoát hiểm, không có ban công thì cửa/cửa sổ phòng mặt thoáng phải có cửa thoát hiểm. Nhiều nhà xây lấn lưu không, chỉ có cửa sổ ra mặt thoáng hoặc có ban công nhưng không thể thoát sang nhà hàng xóm thì nên dùng “dây thoát hiểm thả chậm” lắp sẵn, chứ dùng thang dây, các anh PCCC nói luôn, đến các anh chuyên nghiệp còn ngại dùng vì khó sử dụng (do sức khoẻ, cách vận hành...). Nhà có ban công nên lắp đặt vòi nước ngoài ban công lấy nước từ bể tầng thượng, lúc bình thường có thể dùng tưới cây rửa ráy, lúc cháy chính là nguồn ngăn lửa tạm khá tốt.
5. Quy tắc khi xảy ra cháy: Nếu không thể tự dập cháy được, thì đã có lối thoát hiểm từng tầng đạt yêu cầu (có thể thoát mà không bị khói, lửa vây) phải hướng dẫn người nhà, người đến ở cùng... cách thoát, chứ đừng để đến khi cháy lại phi ra cầu thang với nhà tắm cạnh cầu thang thì hoá ra tự làm ngạt chính mình. Mất do cháy nhà, đa số do ngạt khói.

Che mũi bằng khăn ướt có tác dụng gì không nhỉ?

 

[Stanley]

Tiếp phần 2.
Vậy theo hướng giảm thiểu đó, dân nhà ống phải làm thế nào, đi theo từng bước để giảm thiểu như trên.
1. Hệ thống điện: tốt nhất là có Aptomat chuẩn, có khả năng phát hiện và ngắt ngay khi phát hiện ra move (đánh lửa) điện. Cái này khá khó chịu, trẻ con công tắc bật tắt nhấp nháy nhanh cũng khi nhảy áp, nhưng an toàn trên hết. Còn dựa vào cơm, thì các cụ phải quán triệt đúng câu chỉ đạo: Ra khỏi phòng phải tắt hết các thiết bị điện. Nhưng nói thật làm kiểu cơm khó lắm.
2.Hệ thống báo cháy/báo khói: Khuyên dùng hệ thống báo khói, báo cháy dùng pin, có cảnh báo khi hết pin. Vừa dễ lắp đặt vừa không yêu cầu nguồn điện phụ như lắp hộp báo cháy tổng. Nơi lắp đặt: tốt nhất là ở cầu thang (với báo khói) và ở nơi khả năng phát sinh cháy cao khi không có người (phòng bếp, phòng để xe máy, xe điện, phòng cắm thiết bị điện liên tục). Báo khói lắp càng cao càng tốt, báo cháy càng gần nguồn dễ phát sinh càng tốt. Và thi thoảng kiểm tra chút, đa số các hệ thống chạy pin đều có nút Test (thử nghiệm) hoặc có thể phả tý khói, tý lửa vào đầu nhận để xem có kêu không.
3. Hệ thống chữa cháy: Nhà ống rất khó cải tạo/xây mới để dùng hệ thống cứu hỏa tự động (vấn đề áp lực nước), nên đa số chỉ trang bị hệ thống chữa cháy cầm tay. Tuy vậy phải quán triệt, dùng bóng nổ tự động tại các khu vực dễ xảy ra cháy, nếu dùng bình cứu hoả thì phải ở vị trí thoát hiểm, đừng để ở cầu thang. Mỗi tầng một bình, riêng tầng một nếu không phân phòng thì để ở nơi thuận tiện lấy nhất. Kiểm tra hàng tháng áp lực bình với bình bột và cân bình với bình khí. Nếu có thể có xô cát chống cháy lan xăng dầu thì càng tốt.
4. Hệ thống thoát hiểm: Nhà có ban công thì phòng có ban công, ban công chính là thoát hiểm của tầng đó, nếu không có ban công thì phòng có mặt thoáng là phòng thoát hiểm. Như vậy ban công nếu có chuồng cọp thì phải có cửa thoát hiểm, không có ban công thì cửa/cửa sổ phòng mặt thoáng phải có cửa thoát hiểm. Nhiều nhà xây lấn lưu không, chỉ có cửa sổ ra mặt thoáng hoặc có ban công nhưng không thể thoát sang nhà hàng xóm thì nên dùng “dây thoát hiểm thả chậm” lắp sẵn, chứ dùng thang dây, các anh PCCC nói luôn, đến các anh chuyên nghiệp còn ngại dùng vì khó sử dụng (do sức khoẻ, cách vận hành...). Nhà có ban công nên lắp đặt vòi nước ngoài ban công lấy nước từ bể tầng thượng, lúc bình thường có thể dùng tưới cây rửa ráy, lúc cháy chính là nguồn ngăn lửa tạm khá tốt.
5. Quy tắc khi xảy ra cháy: Nếu không thể tự dập cháy được, thì đã có lối thoát hiểm từng tầng đạt yêu cầu (có thể thoát mà không bị khói, lửa vây) phải hướng dẫn người nhà, người đến ở cùng... cách thoát, chứ đừng để đến khi cháy lại phi ra cầu thang với nhà tắm cạnh cầu thang thì hoá ra tự làm ngạt chính mình. Mất do cháy nhà, đa số do ngạt khói.

Với kinh nghiệm của cụ, em muốn hỏi thăm về việc lắp hệ thống theo dõi hoạt động điện của tất cả các thiết bị trong nhà, cụ có thể chia sẻ hoặc cho em (và các cụ khác) một hướng đi cơ bản ko ạ?

 

[AcidS]

Hệ thống điện các aptomat của các hãng phổ thông như LG, Pana đều có át chống đánh lửa.
Hệ thống báo cháy báo khói có loại dùng pin 10 năm mới phải thay (hãng Nhật sản xuất tại Việt Nam), hệ thống chữa cháy các cụ/mợ mua của rất nhiều doanh nghiệp trong nước sản xuất được, đừng tiết kiệm mua hàng chưa qua chứng nhận.
Hệ thống thoát hiểm: dây thả chậm thì nên dùng hàng ngoại nhập (kể cả Trung Quốc) nhưng chú ý lắp đặt phải chắc chắn, cửa thoát hiểm tầng cao không cần khoá hoặc nếu khoá thì chìa nên dùng dây kim loại treo cố định xa cửa, dùng dây nilon vải để lâu nó oải, sờ đến nó rơi rụng đi tìm lúc cần thì chết dở, khoá nên có lớp bảo vệ chống nắng mưa tác động chứ bảo là thi thoảng mở kiểm tra e rằng dễ quên.

Và quan trọng nhớ quy tắc: không chữa cháy được thì chạy, còn người còn của

 

[AcidS]

Che mũi bằng khăn ướt có tác dụng gì không nhỉ?

Có được thì tốt ạ, nhưng không kéo quá dài đâu. Em đã trực tiếp phi vào, khói cỡ nhìn xa được 2m thì 1 phút là khăn ướt không có tác dụng. Cụ đừng nghĩ 1 phút là dài, cố đi mở các cửa thoát khói chỗ cầu thang, thứ nhất là lúc đó khó nhìn, nóng, cuống thời gian thường tăng lên vài lần, và cứ nghĩ thoát được khói thì lửa không bùng lên, có thể quay xuống hỗ trợ tiếp, thoát được khói đồng nghĩa có thêm ô xi cho nguồn lửa. Tốt nhất là dập ngay khi có báo cháy, không dập được thì rút theo lối thoát hiểm định sẵn ở mỗi tầng, bịt kín càng nhiều càng tốt sau mỗi bức tường/cửa cách ly ngọn lửa

 

[AcidS]

Với kinh nghiệm của cụ, em muốn hỏi thăm về việc lắp hệ thống theo dõi hoạt động điện của tất cả các thiết bị trong nhà, cụ có thể chia sẻ hoặc cho em (và các cụ khác) một hướng đi cơ bản ko ạ?

Cái cụ định hỏi là hệ thống nhà thông minh đó cụ. Dở cái là như em đã đề cập, cháy ở nhà ống đa số là do chập điện/cháy ảnh hưởng hệ thống điện, nên theo em, cứ rẻ mà chắc cụ chơi, lắp cái aptomat xịn xò vào. Chứ hệ thống theo dõi, đến lúc mất điện thì cũng bỏ. À thằng LG, Xiaomi có aptomat có thể bật tắt từ xa thì phải, cụ có thể trang bị nếu thấy cần thiết, khá tiện nếu nhà có trẻ con/người già đãng trí ạ

 

[Leean]

Bác thà nép mình ở bất cứ chỗ nào cũng tốt hơn nhà vệ sinh (gần rào chắn, mái nhà, lan can, vách kính...) vì nhà vệ sinh là nơi cuối cùng lính cứu hỏa tiếp cận được sau khi đám cháy đã tắt (có thể sau vài giờ tới 1 ngày sau khi dập được lửa), tỷ lệ lính cứu hỏa dập tắt được đám cháy so với tỷ lệ nhà cháy trụi là bao nhiêu? chưa tính đến thời gian đến thời gian để dập lửa, thời gian tiếp cận nhà vệ sinh.
View attachment 7951710
Người đứng gần chuồng cọp đã được cứu sống. Hãy thử tưởng tượng nếu người đó ở trong nhà vệ sinh thì người ta sẽ liều mình xông vào cứu ko, liệu với khói như vậy thì nhà vệ sinh có thủ được ko?

Nhà tôi tầng 30 cũng chẳng có chuồng cọp, tiếp cận kiểu gì ? chờ trực thăng cứu hộ hay người dân, linh cứu hoả kéo thang lên tầng 30 ? thang cứu hoả chỉ lên tối đa được 14 tầng , thực tế một chút đi cụ.

Cái ảnh cụ đưa đó nó là một trong số ít những nhà có chuồng cọp có thể phá được, còn những nhà không phá được thì sao, cái này nhiều vô kể có thẻ thấy qua các vụ cháy và chết người vì không phá được chuồng cọp và phải chờ lực lượng chức năng mang dụng cụ chuyên dụng để phá.

Trong thiết kế ngôi nhà, phòng tắm luôn là phòng an toàn nhất khi cháy, nó không chứa đồ đạc , vật liệu gây cháy, bắt lửa, nó thường có cửa số thông khí ra bên ngàoi, có nguồn nước ( ít nhất là khong hạn chế) vì thế người ta có thể cố thủ ở đó và sử dụng nguồn nước bên trong để làm ướt khu vực xung quanh, tạo ra vùng cách ly tương đối, luôn dùng các vòi sen áp xuất lớn tưới lên tường và trần khu vực cách ly của mình, bịt kín kẽ hở các cửa để khói độc không tràn vào, đấy là cái tử thủ cuối cùng khi không còn được thoát, ít nhất xác xuất sống nó cao hơn nhiều so với ra ngoài và bị cháy thành than hay chết ngay vì hit khói độc, tác động lên thần kinh trung ương ngay tức thì. It nhất tôi được dậy như vậy bởi những người chuyên nghiệp ( by Fire Dept of Santa Clara city). Còn trường hợp có được lối thoát hiểm thì phải nhanh chóng mà thoát ra ngoài, đó là chuyện đương nhiên không phải bàn, đây người ta đang nói đến trường hợp tuyệt vọng nhất mà thôi.

Cứu hộ nào giải cứu mà bỏ qua nhà tắm ? ngược lại người ta sẽ dễ dàng phát hiện nhờ nước tràn trên sàn từ khu vực nhà tắm, cộng thêm các cây đèn pin chế độ SOS làm báo hiệu, tôi luôn có đèn pin để quanh nhà , các chỗ nào tiện tay đều móc ra dùng được ngay, hầu hết chúng đều có chế độ SOS với ánh sáng đỏ và trắng, dùng trong 72 giờ đến 120 giờ liên tục

Cụ thử tính việc được cứu hộ đến giải cứu trong thời gian ngắn từ 10 đến 30 phút và khống chế hoàn toàn sau đó thì xác xuất sống được từ việc cố thủ trong nhà tắm, tạo khu vực cách ly an toàn, đặt đèn SOS ở vị trí đó, dùng tất cả các nguồn nước có sẵn trong nàh tắm, để hạ nhiệt độ, và bịt khói độc tràn vào là bao nhiêu so với việc chạy lung tung vì hoản loạn và chết vì hít phải khói độc, bỏng hay vị bị kẹt trng đống đổ nát do cháy trong tình huống cụ đưa ra ở trên ?

 

[My Hao]

Chung cư từ sau thảm họa Cartina tại SG thì công tác pccc làm chặt nên đã ko nghe thấy hậu quả nào thì phải.

Cũng chả phải. Trước Cartina thì cũng rất hiếm vụ cháy chung cư gây chết nhiều người. Em nhớ có duy nhất một vụ chung cư HN dân ném than tổ ong vào ống rác bằng nhựa gây cháy.

 

[Leean]

Là cụ có tự nghiên cứu hay đọc nghiên cứu rõ ràng về chuyện chui vào nhà tắm ? Vụ này 2 cháu bé được tìm thấy trong nhà tắm đấy ạ. Chuyện chui vào nhà tắm nó khá bản năng nhưng nó không phải phương án an toàn. Karaoke cháy thì cũng kéo nhau chui vào nhà vệ sinh.
Em xem và đọc tin nhiều vụ thì những người sống là những người biết đóng kín cửa phòng, chèn khăn ướt vào khe cửa để chặn khói, rồi ra chỗ thoáng như cửa sổ hoặc ban công ngồi chờ cứu hoả. Khi cứu hoả đến người ta dễ cứu nhất những người ở cửa sổ, song sắt thì cứu hoả kiểu gì cũng có dụng cụ cắt.

Ở tây dạy cũng có và ở ta tự nghiên cứu cũng có, cụ có thấy việc người ta khuyến cáo là khi không có lối thoát thì luôn tim nơi an toàn nhất trong ngôi nhà, thường là nhà tắm vì nó có sẵn nguồn nước, có cửa thông gió, dùng các biện pháp ngăn chặn khói độc tràn vào để không bị chết ngạt vì khói, dùng tất cả các nguồn nước có sẵn để làm ướt khu vực xung quanh tạo vùng cáh ly "an toàn", trong thực tế thì cách này cho xác xuất sống cao hơn so với việc chạy lung tung vì hoản loạn và mắc kẹt trong đống đổ nát hay vật dụng đang cháy, không phải nhà ống như chung cư cao tầng thì phá chuồng cọp, cắt sắt kiểu gì nếu nó chỉ có 1 cửa ra vào duy nhất là khu vực đang cháy và cũng là lối vào duy nhất của lực lượng cứu hộ?

Được cứu sống bởi cứu hộ chuyên ngiệp trong thời gian ngắn thì việc chui vào nhà tắm và áp dụng tất cả các biện pháp tôi noi trên thì nó an toàn hơn nhiều so với việc cố tim cách thoát ra khi tất cả các đường thoát hiểm, khi cửa trước lối ra duy nhất bị chặn và đang là khu vực cháy, người lớn trong tìn huống đấy còn hoản loạn chứ nói gì đến trẻ con.

Để giảim thiểu hậu quả khi tình huống xấu nhất xảy ra, nó cần được chuẩn bị dụng cụ sinh tồn, các phương án lập sẵn và tập luyện từ trước chứ không phải nước đến chân mới nhảy. Lúc đó chẳng có gì cứu được cả.

Còn cá nhân tôi thì tôi làm tất cả mọi cái có thể trong căn nhà của mình, tự trang bị thiết bị cảm ứng, báo cháy, đèn báo động luôn lắp đầu gường, hệ thống điện luôn có hai nguồn dự phòng ở các vị trí trọng yếu và tự động chuyển qua nguồn ngoài thông qua thiết bị ATS với thời gian chuyển mạch ngắn nhất, 4ms, hệ thống điện luôn có ELCB các tầng để chống dòng rò, CB các phòng tách biệt và bảo đảm phải hoạt động khi quá tải . Khi mua nhà và thiết kế lại, tôi luôn tính tất cả các phương án cháy nổ có thể làm dựa trên khuyến cáo của pccc, các case study trên thực tế.

 

[theanh90]

Em thường ít đọc những bài viết về vấn đề chết chóc vì em hay bị liên tưởng cái cảnh vật lộn của người đó trong cơn sinh tử, đặc biệt là khi có trẻ con vì nhà em có trẻ con.
Người lớn có nhiều biện pháp để thoát hiểm còn bà già và trẻ em thì đâu có sức khoẻ, kinh nghiệm để đưa ra biện pháp trong tình huống hiểm nghèo, giảng giải chuyện biện pháp thoát hiểm ở đây là rất khó. Những vụ cháy liên quan đến người già và trẻ nhỏ như em biết thì đều là chui vào nhà vệ sinh theo bản năng vì nơi nó ít nóng nhất nhưng chết cháy thì ít mà chết ngạt thì nhiều. Việc dạy trẻ nhỏ, người già về rủi ro là cần thiết, có nhiều gia đình thậm chí không quan tâm đến vấn đề đó.
Trong nhà em không bao giờ để đồ đạc dễ cháy gần ổ điện đang cắm cả, em thì không giỏi về kỹ thuật lắm đâu nên an toàn là quốc sách. Nhiều nhà người ta lấy nhà kiêm kho chứa hàng hoá thì em chịu chỉ biết lắc đầu.

 

[Leean]

Cũng chả phải. Trước Cartina thì cũng rất hiếm vụ cháy chung cư gây chết nhiều người. Em nhớ có duy nhất một vụ chung cư HN dân ném than tổ ong vào ống rác bằng nhựa gây cháy.

Carina plaza cháy và khong dập được lửa kịp thời là do hệ thống báo cháy, dập lửa, họng nước ( firre hose) không hề có nước, chủ đầu tư chưa bàn giao và nghiệm thu kỹ thuật, đưa vào vận hành lụi thôi

 

[AcidS]

Nhà tôi tầng 30 cũng chẳng có chuồng cọp, tiếp cận kiểu gì ? chờ trực thăng cứu hộ hay người dân, linh cứu hoả kéo thang lên tầng 30 ? thang cứu hoả chỉ lên tối đa được 14 tầng , thực tế một chút đi cụ.

Cái ảnh cụ đưa đó nó là một trong số ít những nhà có chuồng cọp có thể phá được, còn những nhà không phá được thì sao, cái này nhiều vô kể có thẻ thấy qua các vụ cháy và chết người vì không phá được chuồng cọp và phải chờ lực lượng chức năng mang dụng cụ chuyên dụng để phá.

Trong thiết kế ngôi nhà, phòng tắm luôn là phòng an toàn nhất khi cháy, nó không chứa đồ đạc , vật liệu gây cháy, bắt lửa, nó thường có cửa số thông khí ra bên ngàoi, có nguồn nước ( ít nhất là khong hạn chế) vì thế người ta có thể cố thủ ở đó và sử dụng nguồn nước bên trong để làm ướt khu vực xung quanh, tạo ra vùng cách ly tương đối, luôn dùng các vòi sen áp xuất lớn tưới lên tường và trần khu vực cách ly của mình, bịt kín kẽ hở các cửa để khói độc không tràn vào, đấy là cái tử thủ cuối cùng khi không còn được thoát, ít nhất xác xuất sống nó cao hơn nhiều so với ra ngoài và bị cháy thành than hay chết ngay vì hit khói độc, tác động lên thần kinh trung ương ngay tức thì. It nhất tôi được dậy như vậy bởi những người chuyên nghiệp ( by Fire Dept of Santa Clara city). Còn trường hợp có được lối thoát hiểm thì phải nhanh chóng mà thoát ra ngoài, đó là chuyện đương nhiên không phải bàn, đây người ta đang nói đến trường hợp tuyệt vọng nhất mà thôi.

Cứu hộ nào giải cứu mà bỏ qua nhà tắm ? ngược lại người ta sẽ dễ dàng phát hiện nhờ nước tràn trên sàn từ khu vực nhà tắm, cộng thêm các cây đèn pin chế độ SOS làm báo hiệu, tôi luôn có đèn pin để quanh nhà , các chỗ nào tiện tay đều móc ra dùng được ngay, hầu hết chúng đều có chế độ SOS với ánh sáng đỏ và trắng, dùng trong 72 giờ đến 120 giờ liên tục

Cụ thử tính việc được cứu hộ đến giải cứu trong thời gian ngắn từ 10 đến 30 phút và khống chế hoàn toàn sau đó thì xác xuất sống được từ việc cố thủ trong nhà tắm, tạo khu vực cách ly an toàn, đặt đèn SOS ở vị trí đó, dùng tất cả các nguồn nước có sẵn trong nàh tắm, để hạ nhiệt độ, và bịt khói độc tràn vào là bao nhiêu so với việc chạy lung tung vì hoản loạn và chết vì hít phải khói độc, bỏng hay vị bị kẹt trng đống đổ nát do cháy trong tình huống cụ đưa ra ở trên ?

Nói thế nào nhỉ? Cụ đang dùng tư duy và cách nghĩ của người ở chung cư để chỉ lối thoát hiểm cho người ở nhà ống.
Đúng chính xác khi cháy ở chung cư, nếu không thể thoát ra hành lang tới cầu thang thoát hiểm hoặc/và cầu thang thoát hiểm bị hở, chính là nơi hút khói độc thì dân được khuyến cáo cố thủ trong nhà vệ sinh thật.
Việc đó liên quan đến luồng hút gió và khí độc, cũng như khả năng ngăn chặn luồng lửa của phòng vệ sinh. Nhoài ra mặt thoáng mà không có phương thức gì để thoát tiếp/ngăn lửa trong khi lửa táp vào lưng/dưới chân dễ khiến con người nghĩ quẩn, nhảy phát thì tèo. Tuy nhiên em vẫn thích thoát ra ban công hơn nếu ban công cũng có đường ống nước/lúc đó sẽ cùng mọi người kiếm góc đầu chữ A dưới thấp sao cho không bị lửa khói táp và giải nhiệt bằng nước chờ giải cứu.

Tuy nhiên, ở nhà ống lại khác một chút, ở nhà ống, thường khu vệ sinh ở gần cầu thang, chính là nơi luồng khói và lửa tập trung lan rộng, trong nhà vệ sinh lại luôn có hệ thống hút mùi/cửa thoáng thoát mùi mà khả năng cao từ đó khói độc xông vào và quẩn quanh.

Nói chung, nhà ống khó thoát nếu không chuẩn bị lối thoát hiểm ở mỗi tầng do cấu tạo và khả năng lắp các hệ thống phòng cháy không dễ tý nào.

 

[Leean]

Em thường ít đọc những bài viết về vấn đề chết chóc vì em hay bị liên tưởng cái cảnh vật lộn của người đó trong cơn sinh tử, đặc biệt là khi có trẻ con vì nhà em có trẻ con.
Người lớn có nhiều biện pháp để thoát hiểm còn bà già và trẻ em thì đâu có sức khoẻ, kinh nghiệm để đưa ra biện pháp trong tình huống hiểm nghèo, giảng giải chuyện biện pháp thoát hiểm ở đây là rất khó. Những vụ cháy liên quan đến người già và trẻ nhỏ như em biết thì đều là chui vào nhà vệ sinh theo bản năng vì nơi nó ít nóng nhất nhưng chết cháy thì ít mà chết ngạt thì nhiều. Việc dạy trẻ nhỏ, người già về rủi ro là cần thiết, có nhiều gia đình thậm chí không quan tâm đến vấn đề đó.
Trong nhà em không bao giờ để đồ đạc dễ cháy gần ổ điện đang cắm cả, em thì không giỏi về kỹ thuật lắm đâu nên an toàn là quốc sách. Nhiều nhà người ta lấy nhà kiêm kho chứa hàng hoá thì em chịu chỉ biết lắc đầu.

Toi đã nói nhiều về việc nên ứng xử như thế nào trong tình huống nguy cấp kiểu này, các cụ đừng quá cứng nhắc là nhà ở ta khác , ở tây khác,,,,, việc hành động theo bản năng ở hầu hết mọi người dù ta hay tây là đi tìm chõ an toàn có nguồn nước để lánh nạn, ở tây cũng như ở ta, người ta đều khuyến cáo như vậy và phải tuyệt đối tuân theo chỉ dẫn như dùng khăn ướt bịt kẽ hở cửa để ngăn khói độc vào, xả hết nguồn nước và xả liên tục lên tường, cửa kính để tạo vùng cách ly nhiệt độ với khu vực cháy nóng qua thì xả hết nước vào bồn tắm và ngâm mình trong đó để chờ, phải luôn xả nước và làm ướt thân thể để giảm thiểu vết bỏng lúc thoát ra ngoài khi cứu hộ phá được cửa và cứu ra.

Còn ngay khi cháy và phát hiện sớm thì phải thoát ra ngoài càng sớm cà tốt , đặc biệt với trẻ nhỏ và người già, nếu khô tự chữa cháy được thì phải thoát ra ngay. Cùng đường rồi mới dùng cách trên

 

[Dân Tổ]

Cụ nhà cùng ngõ à?

Nhà anh chị em họ nhà em xung quanh đấy. Khâm Thiên toàn họ hàng bên ngoại.

 

[Leean]

Nói thế nào nhỉ? Cụ đang dùng tư duy và cách nghĩ của người ở chung cư để chỉ lối thoát hiểm cho người ở nhà ống.
Đúng chính xác khi cháy ở chung cư, nếu không thể thoát ra hành lang tới cầu thang thoát hiểm hoặc/và cầu thang thoát hiểm bị hở, chính là nơi hút khói độc thì dân được khuyến cáo cố thủ trong nhà vệ sinh thật.
Việc đó liên quan đến luồng hút gió và khí độc, cũng như khả năng ngăn chặn luồng lửa của phòng vệ sinh. Nhoài ra mặt thoáng mà không có phương thức gì để thoát tiếp/ngăn lửa trong khi lửa táp vào lưng/dưới chân dễ khiến con người nghĩ quẩn, nhảy phát thì tèo. Tuy nhiên em vẫn thích thoát ra ban công hơn nếu ban công cũng có đường ống nước/lúc đó sẽ cùng mọi người kiếm góc đầu chữ A dưới thấp sao cho không bị lửa khói táp và giải nhiệt bằng nước chờ giải cứu.

Tuy nhiên, ở nhà ống lại khác một chút, ở nhà ống, thường khu vệ sinh ở gần cầu thang, chính là nơi luồng khói và lửa tập trung lan rộng, trong nhà vệ sinh lại luôn có hệ thống hút mùi/cửa thoáng thoát mùi mà khả năng cao từ đó khói độc xông vào và quẩn quanh.

Nói chung, nhà ống khó thoát nếu không chuẩn bị lối thoát hiểm ở mỗi tầng do cấu tạo và khả năng lắp các hệ thống phòng cháy không dễ tý nào.

Tôi đang nói về cái best practice mà người ta khuyến cáo trong trường hợp tuyệt vọng nhất là không lối thoát (với trường hợp này thì chung cư hay nhà ống đều như nhau) về mặt thống kê thì xác xuất sống của nó là cao nhất so với các chỉ dẫn khác cũng thuộc diện áo dụng được. Còn nhà kiểu gì thì kiểu khi phát hiện cháy thì phải nhanh chóng thoát ra xa nhất có thể ngay khi thực hiện được, chứ không phải chui vào nhà tắm mà cố thủ . Cụ có thấy là tôi đang đề cập đến tình huống là : Các lối thoát hiểm và khả năng thoát hiểm là bằng 0 và phải chờ cứu viện bên ngoài ???

Ngay cả nhà ống cháy không có lối thoát thì việc chui vào toilet và cố thủ trong đó, áp dụng tất cả các biện pháp ngăn khói độc, xả nước , xịt nước lên tường trần nhà, tạo vùng cách ly nhiệt độ , nó vẫn là biện pháp khả dĩ với xác xuất sống cao hơn so với việc hoản loạn chạy lung tung và bị kẹt trong đám cháy, chết vì khói độc, cứu hoả đến phá được cửa và tiếp cận vào bên trong thì họ sẽ chia nhau tìm các phòng và nhà tắm trước tiên để tìm người, đó là bản năng sinh tồn của con người và lính cứu hoả ai cũng được dạy về điều này.

 

[coolpix8700]

Ở nhà em quy định thấy cháy không ai được chữa, mà không chạy được xuống tầng dưới cùng do hành lang nhiều khói hay cháy rồi thì mở cửa chạy ra ban công, đóng cử ban công lại rồi hô người hỗ trợ. Cửa ban công nhà em 2 cánh gần như cửa chính của nhiều nhà, mở từ bên trong chỉ có 2 cái chốt: Bermont và chốt xuống sàn. Ban công cũng khá rộng. Từ ban công từ tầng 4 trở xuống thì đàn ông không cần khéo lắm cũng chuyền xuống được xuống sân trước hay sân sau. Xuống sân sau chạy được qua 2 hành lang 2 bên nhà để ra sân trước rồi qua cổng trước (nhà này họ xây cho mục đích như vậy).
Có lần bà xã cũng đọc đâu đó nói vào toilette, em cấm luôn. Các cửa sổ toilette đều có chấn song sắt, rất khó phá. Dù mấy cái toilette nhà em đều rộng, 2 cửa sổ to và không có đồ dễ cháy. Cánh cửa đều bằng gỗ nghiến ngăn được cháy lan truyền 1 thời gian đủ dài (hành lang trong nhà cũng rộng, chẳng có đồ gì đủ để đốt được cửa toilette cháy), nhưng cũng không an toàn bằng chạy ra lan can để hô người đến cứu!

 

[AcidS]

Tôi đang nói về cái best practice mà người ta khuyến cáo trong trường hợp tuyệt vọng nhất là không lối thoát (với trường hợp này thì chung cư hay nhà ống đều như nhau) về mặt thống kê thì xác xuất sống của nó là cao nhất. Còn nhà kiểu gì thì kiểu khi phát hiện cháy thì phải nhanh chóng thoát ra xa nhất có thể ngay khi thực hiện được, chứ không phải chui vào nhà tắm mà cố thủ . Cụ có thấy là tôi đang đề cập đến tình huống là : Các lối thoát hiểm và khả năng thoát hiểm là bằng 0 và phải chờ cứu viện bên ngoài ???

À nói thế nào nhỉ, nếu nhà ống mà không phòng bị, với thiết kế phòng vệ sinh luôn ở cạnh cầu thang hoặc cuối nhà nơi không có mặt thoáng thoát hiểm và việc có nhiều chướng ngại vật trên đường vào cứu hộ thì em nói thật, giời cũng chả cứu được.
Còn việc tổng kết rút kinh nghiệm và khuyến cáo với nhà ống thì đã có rồi, chỉ là dân có cố mà thực hiện theo hay không thôi.

 

[AcidS]

Ở nhà em quy định thấy cháy không ai được chữa, mà không chạy được xuống tầng dưới cùng do hành lang nhiều khói hay cháy rồi thì mở cửa chạy ra ban công, đóng cử ban công lại rồi hô người hỗ trợ. Cửa ban công nhà em 2 cánh gần như cửa chính của nhiều nhà, mở từ bên trong chỉ có 2 cái chốt: Bermont và chốt xuống sàn. Ban công cũng khá rộng. Từ ban công từ tầng 4 trở xuống thì đàn ông không cần khéo lắm cũng chuyền xuống được xuống sân trước hay sân sau. Xuống sân sau chạy được qua 2 hành lang 2 bên nhà để ra sân trước rồi qua cổng trước (nhà này họ xây cho mục đích như vậy).
Có lần bà xã cũng đọc đâu đó nói vào toilette, em cấm luôn. Các cửa sổ toilette đều có chấn song sắt, rất khó phá. Dù mấy cái toilette nhà em đều rộng, 2 cửa sổ to và không có đồ dễ cháy. Cánh cửa đều bằng gỗ nghiến ngăn được cháy lan truyền 1 thời gian đủ dài (hành lang trong nhà cũng rộng, chẳng có đồ gì đủ để đốt được cửa toilette cháy), nhưng cũng không an toàn bằng chạy ra lan can để hô người đến cứu!

Hệ thống thoát hiểm nhà cụ thế là gần chuẩn thiếu cách thoát cuối (trèo sang nhà hàng xóm hoặc dây thả chậm cùng lắm thang dây), nhưng cũng nên nghiên cứu bổ sung thêm hệ thống phòng hộ điện, hệ thống cảnh báo cháy (rất quan trọng) và nếu có thể như các anh PCCC nói, thêm mỗi tầng 1 bình cứu hoả để may mắn, khi cháy người biết sử dụng có ở nhà thì có thể dập lửa luôn nếu quy mô cháy chưa quá to ( quy tắc 2 phút nếu không có khả năng làm dịu ngọn lửa thì chạy cụ nhé)

 

[Dream Thai]

À nói thế nào nhỉ, nếu nhà ống mà không phòng bị, với thiết kế phòng vệ sinh luôn ở cạnh cầu thang hoặc cuối nhà nơi không có mặt thoáng thoát hiểm và việc có nhiều chướng ngại vật trên đường vào cứu hộ thì em nói thật, giời cũng chả cứu được.
Còn việc tổng kết rút kinh nghiệm và khuyến cáo với nhà ống thì đã có rồi, chỉ là dân có cố mà thực hiện theo hay không thôi.

2 đứa trẻ 11 12t, cộng thêm đứa cháu 19t ra chơi ko nắm đc các loại cửa ra vào, chìa khoá vứt ở đâu chắc ko rõ luôn
Thêm nữa 5h sáng thì trẻ ngủ say lắm, dễ ko biết gì cứ thế lịm đi