[Khẩn] Nên xây nhà trọn gói chìa khóa trao tay hay tính công thợ??

[CFY]

Cái gì cũng có giá của nó, cụ chủ phải xác định như này :
- Chìa khóa trao tay thì chất lượng công trình không bao giờ đạt tiêu chuẩn. Nếu cam kết chất lượng thì cụ phải nói rõ sẽ có người giám sát chất lượng. Chắc chắn khi đó giá thành phải cao hơn cách kia, vì họ phải chịu trách nhiệm bảo hành.
- Thuê làm nhân công thì cụ phải có time, rất vất vả (đó là sự chênh lệch về giá tiền) cụ tự mua vật tư, cung cấp thiết bị ánh sáng khi càn thiết. Nói chung là khá mệt.
Em gõ bằng mobile nên mỏi tay quá không nói dài được. E cũng mới làm ngành xd được hơn 10 năm thôi, e là nhà thầu. Vài lời góp ý với cụ.

 

[Bạch Thủ Chì]

Có thời gian và nhân lực giám sát thì đừng khoán trọn gói cụ ạ. Làm nhà là việc lớn, vất tý nhưng yên tâm dài dài.

 

[orijo911]

Cũng tùy độ tin tưởng cụ ạ, nếu người cụ thuê thực sự tin tưởng và cụ không có thời gian thì nên chìa khóa trao tay. Chọn PA này thì thiết kế phải thật chi tiết, đến chủng loại từng viên gạch ốp thì mới làm được. Nếu không sau này anh em có khi cũng cãi nhau đấy.
Còn phương án thuê nhân công thì được lựa chọn nhiều. Chọn phương án này thì cụ được tự làm nhà của mình, thay đổi thiết kế, chủng loại vật tư thoải mái không lo đàm phán lại hợp đồng v.v nói chung là vất vả nhưng sướng

 

[Kymui1979]

cháu théc méc chen thớt cụ chủ tí ạ ,
thuê công nhật thì mới tính công theo ngày >>> bôi việc ,
chứ thuê nhân công trả tiền theo mét vuông (m2) xây thô hoặc hoàn thiện thì bôi kiểu gì ợ ??? Thanh toán theo S thực tế cơ mà ?!

 

[tainon]

đằng nào chả phải giám sát ạ,thuê công thợ thì cẩn thận bị ăn trộm vật liệu.

 

[lanhuong1965]

cháu théc méc chen thớt cụ chủ tí ạ ,
thuê công nhật thì mới tính công theo ngày >>> bôi việc ,
chứ thuê nhân công trả tiền theo mét vuông (m2) xây thô hoặc hoàn thiện thì bôi kiểu gì ợ ??? Thanh toán theo S thực tế cơ mà ?!

+Thuê công nhật thì chết $ vì thợ làm biếng, câu giờ.
+Thuê khoán theo m2 thì cần biết 1 chút về xây dựng. Ví dụ riêng khoản xây tô thì tốp thợ đó xây rồi tô luôn. Phải biết:
-Mác xi măng để trộn vữa có tỷ lệ giữa xi măng,cát,nước, đá cho từng loại mục đích xây tô hay đổ bê tông.
-Gạch ống/đinh cho 1m2 tường 10/20/30/40 là bao nhiêu, xây chạy gạch như thế nào cho tường cách âm/nhiệt, tường chịu lực...
Mục đích giám sát thợ không chạy sản lượng xây dối (Riêng khoản xây thường có sắt phi 6/8 chạy từ cột bê tông câu vào tường chống nứt tường sau này, thợ ẩu hoặc không biết cứ cho sắt chạy trong lỗ gạch ống thay vì phải chạy trong vữa giữa 1 hàng gạch thì coi như chả chịu lực gì), tô ẩu (Tô cháy hoặc không bằng phẳng) công trình sẽ kém về chất lượng, công đoạn sau như sơn sẽ tốn công/vật tư hơn.

Các cụ/mợ cứ hỏi gút thì ra tất, ăn thua là mình thực hành thôi.

 

[Kymui1979]

cảm ơn cụ , cái khoản chuyên môn này nếu cần chuẩn thì phải có ng quen hoặc thuê 1 giám sát tin cậy rồi ạ !!!

 

[TK Nội Thất]

theo em bác nên thuê nhân công bác ợ

 

[orijo911]

+Thuê công nhật thì chết $ vì thợ làm biếng, câu giờ.
+Thuê khoán theo m2 thì cần biết 1 chút về xây dựng. Ví dụ riêng khoản xây tô thì tốp thợ đó xây rồi tô luôn. Phải biết:
-Mác xi măng để trộn vữa có tỷ lệ giữa xi măng,cát,nước, đá cho từng loại mục đích xây tô hay đổ bê tông.
-Gạch ống/đinh cho 1m2 tường 10/20/30/40 là bao nhiêu, xây chạy gạch như thế nào cho tường cách âm/nhiệt, tường chịu lực...
Mục đích giám sát thợ không chạy sản lượng xây dối (Riêng khoản xây thường có sắt phi 6/8 chạy từ cột bê tông câu vào tường chống nứt tường sau này, thợ ẩu hoặc không biết cứ cho sắt chạy trong lỗ gạch ống thay vì phải chạy trong vữa giữa 1 hàng gạch thì coi như chả chịu lực gì), tô ẩu (Tô cháy hoặc không bằng phẳng) công trình sẽ kém về chất lượng, công đoạn sau như sơn sẽ tốn công/vật tư hơn.

Các cụ/mợ cứ hỏi gút thì ra tất, ăn thua là mình thực hành thôi.

Nếu không có chuyên môn thì tốt nhất là phải thuê 1 người có chuyên môn, tin tưởng được giám sát cụ ạ, cụ có gút giời cũng chả hết được những vấn đề chuyên môn khi thi công đâu ạ, chỉ như cưỡi ngựa xem hoa thôi. Mà nhiều khi không hiểu vấn đề nói ra thợ nó cười cho ấy.

 

[orijo911]

1-Chìa khóa trao tay thì thầu làm ẩu, bớt xén công thợ/vật tư!
2-Tính công thợ thì bị thợ kéo công/vẽ vời!

Để đạt được cả 2 điều trên thì có thể trả công thợ theo từng công đoạn tính trên m2, nôm na là tự đứng ra làm thầu, kêu từng nhóm thợ tới thi công trên từng công đoạn như: xây, tô, lót đá, sơn, điện, la phông...
-Cách này cần am hiểu về xây dựng, sách vở bán rất nhiều trên thị trường mua về tự nghiên cứu để biết đọc bản vẽ/hiểu từng chi tiết của 1 công đoạn như đổ bê tông/xây/tô thì pha vữa/trộn hồ tỷ lệ như nào/chạy sắt/dựng cốt pha ra làm sao...Giá cả từng công đoạn thì cũng có sẵn trên các báo quảng cáo nhận công xây dựng.
-Xây nhà quan trọng nhất là móng, nói kiến trúc sư tính dư 1 chút, ví dụ xây nhà 3 tầng thì tính móng 4 tầng, $ đổ vào đây rất xứng đáng.
-Khâu mua vật tư thì nên đến ngay cty/nhà máy mà mua.
Ví dụ cát đổ bê tông hay cát xây tô hoàn toàn khác nhau & phải là cát nước ngọt, vậy đến ngay nơi bán thường dọc các bờ sông. Mua 1 lần 1 xe tải ben càng nhiều càng tốt ( Mua tại vựa trong tp thì xe 5 m3 chỉ có 3,5 m3; xe 10 m3 chỉ có 7 m3. Cát nước mặn/xan lấp thì họ nói cát nước ngọt xây/tô. Cát này thầu cho đổ bê tông luôn, trong khi cát đổ bê tông phải hạt to. Hãy nhớ cát đổ bê tông/xây tô phải có màu vàng hơn cát xan lấp vì lấy ở trên miền cao hoặc được rửa sạch chất mùn/đất màu xám)
Tương tự gạch có loại 1/2/3 được phân loại tại nơi sản xuất, giá cả rất khác nhau.
Sắt xây dựng mua ngoài thị trường thường bị làm giả, phải tới đại lý hay nhà máy mà mua.
Đặt làm cửa nhôm/sắt cũng phải có hợp đồng rõ ràng: loại của thương hiệu nào/dầy bao nhiêu/quy cách...
Khâu vật tư điện nên tính hệ an toàn cao hơn 1 tí, ví dụ kiến trúc sư tính dây cái phi 2mm, nên mua 2,5/3mm phòng khi sau này nhu cầu dùng điên lên cao vẫn đủ tải & tất nhiên hàng có thương hiệu.
Khâu hệ thống cấp thoát nước cũng cực kỳ quan trọng, cần mua vật tư tốt & theo sát thợ khi thi công.
Do giá vật tư có thể lên xuống, vậy hãy đến cty/cửa hàng ký hợp đồng mua số lượng khoảng tương đương ít hơn 1 tý so với bảng triết tính của kiến trúc sư trong 1 thời gian nào đó để bảo đảm công trình không bị động về giá.

Vài dòng cùng các cụ/mợ ủ mưu xây tổ ấm.

Cụ mà làm được như thế cụ ăn hết phần của đại lý, của cửa hàng rồi, không để cho người ta kiếm tí cháo à Em fun tí

 

[lanhuong1965]

Nếu không có chuyên môn thì tốt nhất là phải thuê 1 người có chuyên môn, tin tưởng được giám sát cụ ạ, cụ có gút giời cũng chả hết được những vấn đề chuyên môn khi thi công đâu ạ, chỉ như cưỡi ngựa xem hoa thôi. Mà nhiều khi không hiểu vấn đề nói ra thợ nó cười cho ấy.

Cụ mà làm được như thế cụ ăn hết phần của đại lý, của cửa hàng rồi, không để cho người ta kiếm tí cháo à Em fun tí

Trước em làm trong xây dựng 1 thời gian nên bàn sâu tí thôi cụ.
Nhà em cũng tự kêu thợ xây chứ chả nhờ thầu.
Nói vậy chắc cụ hiểu.
Nói thật riêng khoản gạch, cũng giá đó nhưng biết thì đến tận nhà máy mua loại bay chém không đứt mà phải dùng búa đập vào thanh sắt 8/10 mới chia 1/2 được. Loại gạch thường bán đại lý xây dựng thả từ 2m xuống là đa phần vỡ nát luôn, bay chém phát thường bể vụn.

 

[hissteria]

Như TH cụ chủ thì không nên làm chìa khòa trao tay. Sẽ bị ăn bớt và không kiểm soát đc chất lượng. Cụ nên nhờ người quen có hiểu biết về xây dựng giám sát chất lượng.

 

[manhhungle]

Cái gì cũng có giá của nó, cụ chủ phải xác định như này :
- Chìa khóa trao tay thì chất lượng công trình không bao giờ đạt tiêu chuẩn. Nếu cam kết chất lượng thì cụ phải nói rõ sẽ có người giám sát chất lượng. Chắc chắn khi đó giá thành phải cao hơn cách kia, vì họ phải chịu trách nhiệm bảo hành.
- Thuê làm nhân công thì cụ phải có time, rất vất vả (đó là sự chênh lệch về giá tiền) cụ tự mua vật tư, cung cấp thiết bị ánh sáng khi càn thiết. Nói chung là khá mệt.
Em gõ bằng mobile nên mỏi tay quá không nói dài được. E cũng mới làm ngành xd được hơn 10 năm thôi, e là nhà thầu. Vài lời góp ý với cụ.

Cụ chân tình quá ạ. em cảm ơn nhiều. thế thuê giám sát toàn bộ công trình từ đầu đến hoàn thiện khoảng bao nhiêu tiền hả cụ. và có sợ giám sát với nhà thầu bắt tay nhau không :v

 

[manhhungle]

+Thuê công nhật thì chết $ vì thợ làm biếng, câu giờ.
+Thuê khoán theo m2 thì cần biết 1 chút về xây dựng. Ví dụ riêng khoản xây tô thì tốp thợ đó xây rồi tô luôn. Phải biết:
-Mác xi măng để trộn vữa có tỷ lệ giữa xi măng,cát,nước, đá cho từng loại mục đích xây tô hay đổ bê tông.
-Gạch ống/đinh cho 1m2 tường 10/20/30/40 là bao nhiêu, xây chạy gạch như thế nào cho tường cách âm/nhiệt, tường chịu lực...
Mục đích giám sát thợ không chạy sản lượng xây dối (Riêng khoản xây thường có sắt phi 6/8 chạy từ cột bê tông câu vào tường chống nứt tường sau này, thợ ẩu hoặc không biết cứ cho sắt chạy trong lỗ gạch ống thay vì phải chạy trong vữa giữa 1 hàng gạch thì coi như chả chịu lực gì), tô ẩu (Tô cháy hoặc không bằng phẳng) công trình sẽ kém về chất lượng, công đoạn sau như sơn sẽ tốn công/vật tư hơn.

Các cụ/mợ cứ hỏi gút thì ra tất, ăn thua là mình thực hành thôi.

Cụ lanhuong cho em nhiều kinh nghiệm quá. cảm ơn cụ nhé

 

[dp090x]

Em lần đầu xây nhà các cụ ạ.

Hiện em rất phân vân vì không biết nên chọn gói thầu nào.

Chủ thầu thì đang xây 1 công trình nhà dân ngay gần nhà em đang ở (nhà thuê thôi ạ) nên mấy tháng nay cũng có tí quen biết thợ thuyền, nhìn thấy quá trình thi công cũng gọn gàng, sạch sẽ, nói chung cũng vừa mắt.

---Anh ấy muốn nhà em trọn gói thầu chìa khóa trao tay với giá hơn 6tr/m2 theo yêu cầu thiết kế mà bên em đề ra thì có thể nói là nhà đẹp mức độ khá, đơn giản nhưng hiện đại. (em biết giá thị trường thì có nhà 4tr-5tr/m2 cũng xây được)

---Nhưng có nhiều thông tin khuyên nên chọn gói thầu tính theo công thợ, đâu đấy giá thị trường 800-850k/m2 thì phải. còn vật tư vật liệu trang thiết bị mình tự lo. Vì sợ tính theo gói chìa khóa trao tay thì dễ bị nhà thầu dùng thủ thuật khiến mình bị thiệt nhiều. nhất là sau này phải khắc phục hậu quả thì vừa mệt vừa bực mình.

Vậy nhờ các cụ cho em lời khuyên, chuyện xây nhà là chuyện cả đời nên em cần phương án nào yên tâm về lâu về dài các cụ ạ
Tiền em ít chứ Vodka thì em nhiều
p/s: em bổ sung là nhà em có người trông thợ ạ. nhưng ông cụ nhà em có vẻ hơi thiên về phương án trọn gói (và mình có người giám sát) Em phân vân quá.

Nếu cụ xây nhà tư thì không nên Giao trọn gói, rất nhiều vấn đề phát sinh và hệ luỵ mà cụ khó kiểm soát lắm.
Theo em, cụ nên giao khoán phần nhân công thôi, vật tư bây giờ gọi là có, đâu có gì vất vả đâu, nội thâất thì cụ cứ đi xem, hãng nào rẻ đẹp thì chọn, mà cụ cứ khởi công cái là sale đến chào giá ầm ầm.

 

[orijo911]

Cụ chân tình quá ạ. em cảm ơn nhiều. thế thuê giám sát toàn bộ công trình từ đầu đến hoàn thiện khoảng bao nhiêu tiền hả cụ. và có sợ giám sát với nhà thầu bắt tay nhau không :v

Tất nhiên phải tìm được ai tin tưởng cụ ạ, còn thuê người không quen biết thì ít nhất cũng phải được ai thân quen giới thiệu có bảo đảm chứ. Thường thì trả theo tháng, tùy vào mức độ cụ yêu cầu người ta giám sát những việc gì, nhưng phải thuê trả tiền thì ngừoi ta mới có trách nhiệm, còn nhờ vả thì chả biết thế nào.
Một kinh nghiệm nữa là cụ phải tìm được ai trông nhà, trông thợ cho cụ. Ngừoi biết việc 1 chút, nhanh nhẹn, thật thà vì khi làm rất nhiều việc lặt vặt cần giải quyết ngay tại chỗ và còn trông coi thợ thuyền, vật tư, vật liệu.
Cuối cùng, dù có thuê ai cụ vẫn phải là ngừoi lên kế hoạch công việc, chi phí và luôn liên hệ chặt chẽ với KTS để tham khảo và điều chỉnh thiết kế cho phù hợp với thực tế thi công. Phải lên kế hoạch có thể ra giấy hoặc trong đầu 1-2 tuần tiếp theo phải làm những gì, chi phí dự kiến thế nào. Những công việc gì bắt đầu triển khai, rồi tiếp theo cụ tìm nguồn cung cấp (trên mạng, bạn bè ..) gọi điện, thương thảo tìm giá tốt nhất, ký hợp đồng rồi đến ngày cho họ vào làm v.v Nói chung có kế hoạch chi tiết thì sẽ không bị rối và tiết kiệm hơn vì mình chủ động và có tg chuẩn bị.

 

[Hung Soa]

Tất nhiên phải tìm được ai tin tưởng cụ ạ, còn thuê người không quen biết thì ít nhất cũng phải được ai thân quen giới thiệu có bảo đảm chứ. Thường thì trả theo tháng, tùy vào mức độ cụ yêu cầu người ta giám sát những việc gì, nhưng phải thuê trả tiền thì ngừoi ta mới có trách nhiệm, còn nhờ vả thì chả biết thế nào.
Một kinh nghiệm nữa là cụ phải tìm được ai trông nhà, trông thợ cho cụ. Ngừoi biết việc 1 chút, nhanh nhẹn, thật thà vì khi làm rất nhiều việc lặt vặt cần giải quyết ngay tại chỗ và còn trông coi thợ thuyền, vật tư, vật liệu.
Cuối cùng, dù có thuê ai cụ vẫn phải là ngừoi lên kế hoạch công việc, chi phí và luôn liên hệ chặt chẽ với KTS để tham khảo và điều chỉnh thiết kế cho phù hợp với thực tế thi công. Phải lên kế hoạch có thể ra giấy hoặc trong đầu 1-2 tuần tiếp theo phải làm những gì, chi phí dự kiến thế nào. Những công việc gì bắt đầu triển khai, rồi tiếp theo cụ tìm nguồn cung cấp (trên mạng, bạn bè ..) gọi điện, thương thảo tìm giá tốt nhất, ký hợp đồng rồi đến ngày cho họ vào làm v.v Nói chung có kế hoạch chi tiết thì sẽ không bị rối và tiết kiệm hơn vì mình chủ động và có tg chuẩn bị.

Chúc cụ chủ sớm xây được nhà ưng ý

 

[Khonghieu]

Đơn cử như máy xúc khoán công trình có khi chủ nhà chưa lễ xong họ đã xúc xong. Nhưng khoán công thì mấy ngày chưa hết. Ai cũng có cái khôn của mình, làm sao hòa hợp là được.

 

[nguyenlethang]

Em cũng chuẩn bị làm nhà. Giá thi công vùng sâu, vùng xa mà họ kêu 900 nghìn m2 sàn (nhà trêt, mái đổ bằng). Em định thuê thiết kế, anh em bạn bè giám sát, tự mua vật liệu. Không biết thuê nội thất thế nào đây.

 

[Kymui1979]

Các cụ khi thuê thiết kế thì nên tìm hiểu kỹ và fix phần nào đấy (phần cứng) các nội dung mình cần thiết , đầu tiên là công năng rồi mới tới thẩm mỹ ạ , sau đó mới để đất cho kts phát triển tô vẽ thêm chút đỉnh (phần mềm) cho căn nhà của mình ạ , chứ làm theo kiểu chủ nhà chưa biết làm thế nào 100 sự nhờ kts cả 100 thì thành 1000 cũng chửa xong ạ , thế thì mệt gấp 4-5 lần ấy ạ , mà còn chắp vá chả ra đâu vào đâu cả ạ ! Cháu thật các cụ thế , không có đề bài (đúng) thì không có đáp án (đẹp) được đâu ạ , phần nữa là xem nhiều tài liệu cũng "hại" ở chỗ cái gì cũng thích , nên "chiết suất" lấy những điểm nổi trội hoặc ưng ý nhất thôi ạ , phần đơm hoa kết trái dành việc cho kts ạ !!!!!!!!!!!!!!!!
ps: #79 giá thiết kế kiến trúc với thiết kế nội thất sàn sàn nhau cụ ạ ,. cụ thuê luôn kts từ đầu cho gọn !