[Funland] Hỏi về cổ phần hóa cty

[Tristan.]

quan trọng nhất là đối tác như thế nào, có thực sự là anh em ko, khả năng đóng góp như thế nào hay chỉ vào để chia thôi. Nếu đóng góp lớn và ae thân thiết thì góp bằng mệnh giá, đỡ thuê định giá lằng nhằng, được tiếng thơm. nói chung là cần rõ ràng, chứ làm chung với nhau cũng nhiều cái mệt. DN cổ phần hay gì đi nữa thì cũng chỉ có nên 1 chủ và 1 người quyết, có bàn bạc cũng chỉ để tham khảo thôi.

Góp vốn góp công luôn ah, là mối quan hệ công việc chứ ko có gì thân thiết máu mủ, anh bạn này có năng lực đóng góp kiện toàn được cho cty ah

 

[Tristan.]

Thành thật khuyên cụ chủ thớt là nếu muốn mở rộng & hợp tác thì thành lập thêm 1 công ty CP mới. Hoạt động song song & hỗ trợ lẫn nhau với công ty đang có & như thông tin trên thì đang vận hành suôn sẻ.
Còn như mà ra cổ phần xong, sau này có vấn đề với nhau làm đứng luôn công ty, không hoạt động được mà bên kia họ cũng không đồng ý rút lui là mệt lắm đấy!
Công ty CP nó có những điều lệ chuẩn rất phức tạp, chỉ cần vài cổ đông không đồng lòng và quyết tâm phá rối là rất khó hoạt động.

Vâng em thấy ý của cụ rất hay ag,

 

[Tristan.]

Cụ có thể tự tham khảo các cách định giá công ty nhé , có nhiều phương pháp áp dụng cho từng nghành. Cổ phần thì vấn đề ai nắm nhiều % hơn , có thể quyết được các quyết định quan trọng . Theo em thì cụ nên cho 1 người cổ phần tối đa ko quá 25% . Nếu như tin tưởng thì 30% thôi.

Dạ em sẽ lưu ý ah

 

[Tristan.]

Đã làm ăn thì bỏ qua cái gọi là anh bạn đi cụ ah, thành đối tác hết, vì đồng tiền sẽ chia rẽ thôi.
Cứ hợp đồng rõ ràng, ăn chia, phân định công việc rạch ròi sau này đỡ cãi nhau.
Như vk em góp vốn với bà chị công ty mở trường mầm non, cả nể rồi giờ chết dở ở đấy.
Bán thì bị ép giá, mà để lại thì toàn bị báo lỗ

Đây chính là điều em lo ngại, cty đang sống ổn và độc lập..

 

[Trục]

Hihi quan niệm của cụ Trục về cổ phần là chơi dao hai lưỡi thì khó roài

Việc Cụ Tristan. đề cập thì không mới, nhưng cổ đông mới và hoạt động trên mảng mới thì phải có nghiên cứu cụ thể.
Mô hình cũ đang hoạt động trơn tru rồi. OK
Giờ ghép thêm mảng mới, nhân sự sẽ tính thế nào, công việc bên kia nếu làm mới thì CTCP sẽ phải bù lỗ trong thời gian phát triển (cụ thể là bao lâu) vì cty phình khoản chi, thu thì chưa rõ.
Thế thì em mới đang bẩu xem cụ chủ chơi dao hai lưỡi kiểu gì.

Nếu hai mảng mà đang phát triển và có lợi nhuận cả, thì gộp lại không vấn đề gì. ok.
Nhưng việc khó khăn nhất là lúc chia tiền, phải chuẩn chỉ ngay từ đầu thì cty CP mới sống thọ nổi.

 

[Tristan.]

Việc Cụ Tristan. đề cập thì không mới, nhưng cổ đông mới và hoạt động trên mảng mới thì phải có nghiên cứu cụ thể.
Mô hình cũ đang hoạt động trơn tru rồi. OK
Giờ ghép thêm mảng mới, nhân sự sẽ tính thế nào, công việc bên kia nếu làm mới thì CTCP sẽ phải bù lỗ trong thời gian phát triển vì cty phình khoản chi, thu thì chưa rõ.
Thế thì em mới đang bẩu xem cụ chủ chơi dao hai lưỡi kiểu gì.

Nếu hai mảng mà đang phát triển và có lợi nhuận cả, thì gộp lại không vấn đề gì. ok.
Nhưng việc khó khăn nhất là lúc chia tiền, phải chuẩn chỉ ngay từ đầu thì cty CP mới sống thọ nổi.

Chính xác là sản phẩm mới, ê kíp mới, bộ phận mới và quy trình mới sẽ ngốn chi phí mới, hay là em tách riêng ra để dễ tính toán chứ join chung vào cả mới cả cũ em thấy rối rắm quá ah

 

[Idemitsu]

Em có một công ty TNHH về lĩnh vực kiến trúc xây dựng, 5 năm tuổi Thiết kế và thi công nhà cửa văn phòng cửa hàng , phạm vi toàn quốc, doanh thu năm nay khoảng 10 tỷ, tăng trưởng khoảng 40% 1 năm, nhân lực tầm chục người. Nay có anh bạn muốn tham gia cổ phần, đồng thời cùng chung tay phát triển, cơ cấu lại cty và mở mang thêm cơ hội tiếp cận khách hàng. Có điều định giá như nào để cổ phần hóa, và các vướng mắc hay nguy cơ có thể xảy ra, em nhờ các cụ có kinh nghiệm cho em vài bài học sâu sát với ah, em xin cảm ơn.

Bài toán định giá thì khá phức tạp. Phân tích đầy đủ quá khứ, hiện tại, triển vọng của công ty. Xem xét các yếu tố về kinh doanh, tài chính, con người...
Thích hợp nhất với cụ có lẽ là thuê một nhóm tư vấn nhỏ (boutique) để làm cho cụ. Chi phí thì từ 300-500tr nếu dừng ở bước định giá. Còn full tư vấn bên bán thì sẽ tùy quy mô gọi vốn.

 

[barca6996]

Việc Cụ Tristan. đề cập thì không mới, nhưng cổ đông mới và hoạt động trên mảng mới thì phải có nghiên cứu cụ thể.
Mô hình cũ đang hoạt động trơn tru rồi. OK
Giờ ghép thêm mảng mới, nhân sự sẽ tính thế nào, công việc bên kia nếu làm mới thì CTCP sẽ phải bù lỗ trong thời gian phát triển (cụ thể là bao lâu) vì cty phình khoản chi, thu thì chưa rõ.
Thế thì em mới đang bẩu xem cụ chủ chơi dao hai lưỡi kiểu gì.

Nếu hai mảng mà đang phát triển và có lợi nhuận cả, thì gộp lại không vấn đề gì. ok.
Nhưng việc khó khăn nhất là lúc chia tiền, phải chuẩn chỉ ngay từ đầu thì cty CP mới sống thọ nổi.

Vâng cụ, nhiều khi cái này là chi phí cơ hội có thách thức thì mới có cơ hội mà

 

[datto70]

Em có một công ty TNHH về lĩnh vực kiến trúc xây dựng, 5 năm tuổi Thiết kế và thi công nhà cửa văn phòng cửa hàng , phạm vi toàn quốc, doanh thu năm nay khoảng 10 tỷ, tăng trưởng khoảng 40% 1 năm, nhân lực tầm chục người. Nay có anh bạn muốn tham gia cổ phần, đồng thời cùng chung tay phát triển, cơ cấu lại cty và mở mang thêm cơ hội tiếp cận khách hàng. Có điều định giá như nào để cổ phần hóa, và các vướng mắc hay nguy cơ có thể xảy ra, em nhờ các cụ có kinh nghiệm cho em vài bài học sâu sát với ah, em xin cảm ơn.

Doanh thu 10 tỷ, lao động 10 người, lợi nhuận sau thuế 7-10% thì có gì mà khó đâu
Thêm 1 ông nữa thì là Cty TNHH 2 thành viên ( cty CP tối thiểu là 3).
Về định giá thì 2 ông thỏa thuận, có thể định giá tỷ lệ 100 cho ông kia/110 -125 cho chủ thớt với lý do đang hoạt động ổn định, có lãi, có tiềm năng phát triển. Chủ yếu cụ xác định kỹ với đối tác, vì quyền và trách nhiệm theo tỷ lệ góp vốn, làm 1 mình thì đơn giản, có thêm ng góp vốn tham gia điều hành thì phức tạp hơn.
Thuê định giá xong mà ông kia kg chấp nhận thì cũng chả giải quyết vấn đề gì lại tốn tiền. Chủ yếu vẫn là 2 ông với nhau là OK.

 

[Minhnd]

Vốn không nhiều nên không cần thuê định giá cho tốn tiền cụ ạ. Cụ cứ show hết, minh bạch hết cho bạn cụ nắm được thông tin. Rồi cụ cứ đưa ra cái giá mong muốn để 2 bên bàn bạc. Thủ tục thì nhanh như chớp cụ không phải lăn tăn. Quan trọng nhất là cụ và bạn cụ phải thoả thuận mọi thứ cho rõ ràng và nên lập thành văn bản (không lập thành văn bản thì sau này dễ mất nhau lắm). Một số điểm cụ cần lưu ý:
1. Tỷ lệ vốn góp. (% bao nhiêu)
2. Giá chuyển nhượng (bao nhiêu tiền)
3. Việc tham gia điều hành của thành viên (ai làm gì?)
4. Định hướng tương lai (làm gì trong thời gian tới, có tăng vốn không)
5. Phân chia lợi nhuận thế nào? (Chia theo tỷ lệ vốn góp là một phần thôi, chia theo công sức đóng góp thông qua lương, thưởng nữa)
6. Nếu lỗ thì thế nào? Có đóng thêm tiền hay không?
7. Bán lại phần vốn góp trong tương lai thế nào? (Nên ưu tiên cho người còn lại hoặc người được người còn lại giới thiệu)

 

[Hiendai]

Em có một công ty TNHH về lĩnh vực kiến trúc xây dựng, 5 năm tuổi Thiết kế và thi công nhà cửa văn phòng cửa hàng , phạm vi toàn quốc, doanh thu năm nay khoảng 10 tỷ, tăng trưởng khoảng 40% 1 năm, nhân lực tầm chục người. Nay có anh bạn muốn tham gia cổ phần, đồng thời cùng chung tay phát triển, cơ cấu lại cty và mở mang thêm cơ hội tiếp cận khách hàng. Có điều định giá như nào để cổ phần hóa, và các vướng mắc hay nguy cơ có thể xảy ra, em nhờ các cụ có kinh nghiệm cho em vài bài học sâu sát với ah, em xin cảm ơn.

Cụ dùng từ cổ phần hoá nghe cứ như nhà nước, làm rắc rối thêm. Đơn giản thì chỉ cần tách thành
1. Thủ tục: cụ không thích TNHH nữa mà đổi sang cổ phần thì thuê dịch vụ hoặc tự làm đăng ký chuyển đổi. Nếu chỉ là để cho bạn góp vốn vào thì cứ giữ nguyên TNHH cũng được, CTCP hay không không quan trọng.
2. Vấn đề chính là bạn tham gia đến mức nào. Có nhiều mức độ từ mức bạn đóng tiền vào rồi chờ hưởng lãi, kệ cụ làm gì thì làm đến có tham gia điều hành nhưng cụ vẫn là chính hoặc bạn mua lại phần lớn và nắm chính, cụ xuống làm thiểu số. Cái này phải bàn với nhau, tương ứng với số tiền bỏ vào/ tỷ lệ cổ phần cụ bán. Cụ search các bản điều lệ công ty để quy định với nhau cách phân chia quyền, tỷ lệ biểu quyết....rồi tự thoả thuận với nhau để đến khi gặp vấn đề cãi nhau cho dễ.
3. Định giá với quy mô nhỏ thì cứ như cụ mua bán bất động sản, mua bán xe cộ, tự mặc cả với nhau thôi. Công ty định giá cũng chỉ tham khảo thôi mà, vụ AVG có định giá đàng hoàng thì vẫn trả lại hết đấy thôi

 

[Trục]

Vâng cụ, nhiều khi cái này là chi phí cơ hội có thách thức thì mới có cơ hội mà

Vầng, để tồn tại và phát triển thì lại là cả một vấn đề nan giải.
Em chờ cụ chủ giải bài toán phát triển.

 

[Xe 4 chân]

10 tỷ doanh thu thì chẳng bõ công thuê tư vấn định giá cụ ah.
Cụ thớt đăng bài như này thiếu nhiều thông tin lắm:
- Doanh thu 10 tỷ nhưng lợi nhuận được bao nhiêu?
- Tăng trưởng 40% 1 năm nhưng là năm bất thường thì cũng ko nói lên cái gì.
Hiện tại tỷ suất lợi nhuận kỳ vọng nếu đầu tư vào công ty cổ phần trên thị trường là khoảng 10,5%. Tức là nếu muốn có người bỏ 100 đồng vào cty cổ phần thì họ sẽ kỳ vọng sẽ thu được 10,5 đồng/năm. Nếu công ty đảm bảo được mức trả lãi như vậy thì chơi, không thì khó

Kỳ vọng thì phải với công ty ổn định. Kiểu hưởng trả lãi thì chỉ với cổ đông nhỏ lẻ thôi. Kiểu của chủ thớt là muốn join vào điều hành rồi. Doanh thu bao nhiêu cũng định giá được hết. Miễn là muốn. Tốt nhất là nên thuê tư vấn định giá để rõ ràng từ đầu. Khi đó sẽ có con số để đàm phán và ý định cụ thể của các bên tham gia

 

[nguyentoan.uct]

Em có một công ty TNHH về lĩnh vực kiến trúc xây dựng, 5 năm tuổi Thiết kế và thi công nhà cửa văn phòng cửa hàng , phạm vi toàn quốc, doanh thu năm nay khoảng 10 tỷ, tăng trưởng khoảng 40% 1 năm, nhân lực tầm chục người. Nay có anh bạn muốn tham gia cổ phần, đồng thời cùng chung tay phát triển, cơ cấu lại cty và mở mang thêm cơ hội tiếp cận khách hàng. Có điều định giá như nào để cổ phần hóa, và các vướng mắc hay nguy cơ có thể xảy ra, em nhờ các cụ có kinh nghiệm cho em vài bài học sâu sát với ah, em xin cảm ơn.

Theo em nếu ko cần thiết thì vẫn để cty TNHH chỉ chuyển từ 1 thành viên thành 2 thành viên thôi, còn định giá thì e ko biết

 

[Trục]

Chính xác là sản phẩm mới, ê kíp mới, bộ phận mới và quy trình mới sẽ ngốn chi phí mới, hay là em tách riêng ra để dễ tính toán chứ join chung vào cả mới cả cũ em thấy rối rắm quá ah

Kinh doanh thì không ai nói tài được. Ngoài năng lực, cụ còn phải đánh giá cả cá tính và lối sống của cổ đông nữa.
Lúc nước sôi lửa bỏng mà cổ đông tham gia điều hành bỏ vị trí vì còn đang bận uống rượu, làm việc khác hoặc đang đi đánh bạc với cả chăm sugar thì chết.
Kinh nghiệm của một người đã từng trải qua cho hay.

 

[darthvader]

Cụ tự tính đi

Dòng tiền thuần FCFF của doanh nghiệp có tốc độ tăng trưởng khác nhau giữa các giai đoạn. Giai đoạn 1 từ năm thứ nhất đến năm thứ k, tăng trưởng với tốc độ g. Giai đoạn 2 từ năm thứ (k + 1), tăng trưởng ổn định với tốc độ g’. (g và g’ <WACC)

Khi đó, Giá trị doanh nghiệp (Vo) được tính bằng:

Trong đó:

Sau khi xác định được Giá trị của doanh nghiệp (Vo), ta xác định Giá trị doanh nghiệp thuộc VCSH như sau:

VE = Vo – VD

Trong đó:

VD: Giá trị các khoản nợ phải trả (chủ nợ)

Như vậy, Giá cổ phiếu được định giá theo phương pháp chiết khấu dòng tiền thuần (FCFF) được tính:

 

[barca6996]

Vầng, để tồn tại và phát triển thì lại là cả một vấn đề nan giải.
Em chờ cụ chủ giải bài toán phát triển.

Theo như chủ thớt thì cty làm hai lĩnh vực thiết kế và xây dựng, với doanh thu 10tỷ /năm thì em nghĩ chắc là thiết kế là chính chứ xây dựng mà doanh thu tầm đó không đáng kể Em dự là chủ thớt muốn tăng phần xây dựng mà cái này chắc đối tác có lợi thế vấn đề là luật không cho phép vừa thiết kế vừa thi công, vẫn muốn làm cả hai thì phải thuê pháp nhân thôi

 

[IP man]

Cụ tự tính đi

Dòng tiền thuần FCFF của doanh nghiệp có tốc độ tăng trưởng khác nhau giữa các giai đoạn. Giai đoạn 1 từ năm thứ nhất đến năm thứ k, tăng trưởng với tốc độ g. Giai đoạn 2 từ năm thứ (k + 1), tăng trưởng ổn định với tốc độ g’. (g và g’ <WACC)

Khi đó, Giá trị doanh nghiệp (Vo) được tính bằng:

View attachment 6597732

Trong đó:

View attachment 6597731

Sau khi xác định được Giá trị của doanh nghiệp (Vo), ta xác định Giá trị doanh nghiệp thuộc VCSH như sau:

VE = Vo – VD

Trong đó:

VD: Giá trị các khoản nợ phải trả (chủ nợ)

Như vậy, Giá cổ phiếu được định giá theo phương pháp chiết khấu dòng tiền thuần (FCFF) được tính:

View attachment 6597718

Ăn tiền là thằng nào tìm được điểm “g” chính xác thôi cụ

 

[Chĩm111]

Vốn không nhiều nên không cần thuê định giá cho tốn tiền cụ ạ. Cụ cứ show hết, minh bạch hết cho bạn cụ nắm được thông tin. Rồi cụ cứ đưa ra cái giá mong muốn để 2 bên bàn bạc. Thủ tục thì nhanh như chớp cụ không phải lăn tăn. Quan trọng nhất là cụ và bạn cụ phải thoả thuận mọi thứ cho rõ ràng và nên lập thành văn bản (không lập thành văn bản thì sau này dễ mất nhau lắm). Một số điểm cụ cần lưu ý:
1. Tỷ lệ vốn góp. (% bao nhiêu)
2. Giá chuyển nhượng (bao nhiêu tiền)
3. Việc tham gia điều hành của thành viên (ai làm gì?)
4. Định hướng tương lai (làm gì trong thời gian tới, có tăng vốn không)
5. Phân chia lợi nhuận thế nào? (Chia theo tỷ lệ vốn góp là một phần thôi, chia theo công sức đóng góp thông qua lương, thưởng nữa)
6. Nếu lỗ thì thế nào? Có đóng thêm tiền hay không?
7. Bán lại phần vốn góp trong tương lai thế nào? (Nên ưu tiên cho người còn lại hoặc người được người còn lại giới thiệu)

Chuẩn!
Em định còm nhưng thấy cụ đã nói đủ và hết nội dung mà em cũng định nói ạ!

 

[77665508]

cổ phần làm giề. EM nói thật cú cố gắng tìm hiểu điều kiện niêm yết, xong IPO 1 cái, bắt tay với đội lại oánh lên oánh xuống là đầy tiền để đầu tư. K khéo lúc ấy chán chuyên môn suốt ngày lái chứng ấy chứ.