[Thảo luận] Hỏi - đáp vấn đề không có vạch 1.18.

chinhatm

Xe container
Biển số
OF-14406
Ngày cấp bằng
31/3/08
Số km
5,023
Động cơ
566,260 Mã lực
Thưa bác ! Bác đang ngụy biện !
Quy định "xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái." không phải là quy định "cấm xe cơ giới đi trên làn trong cùng bên phải" hay "cấm xe cơ giới đi trên làn bên trái" !

- Câu hỏi của bác chỉ tính đến quy định "cấm" không tính đến quy định không phải là quy định "cấm"
- Câu trả lời của em là tính đủ các loại quy định kể cả quy định đó không phải là quy định "cấm"
Có vẻ bác có cách hiểu pháp luật khác những người khác thì phải:
- Với hầu hết người dân hiểu biết pháp luật: Cái gì pháp luật cấm thì không được làm, cái gì pháp luật không cấm thì được làm.
- Với bác: Pháp luật không cấm nhưng vẫn không được làm, mà cần phải có thêm sự cho phép nữa. Liệu bác vẫn cứ làm những điều pháp luật cấm khi tính đến các quy định "không phải cấm"?

Mà bác đã suy nghĩ câu tôi nói trước đây chưa: Mọi quy định của pháp luật đều là các điều cấm, chỉ có cách diễn đạt hoặc mức độ "cấm" khác nhau mà thôi
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Có vẻ bác có cách hiểu pháp luật khác những người khác thì phải:
- Với hầu hết người dân hiểu biết pháp luật: Cái gì pháp luật cấm thì không được làm, cái gì pháp luật không cấm thì được làm.
- Với bác: Pháp luật không cấm nhưng vẫn không được làm, mà cần phải có thêm sự cho phép nữa. Liệu bác vẫn cứ làm những điều pháp luật cấm khi tính đến các quy định "không phải cấm"?

Mà bác đã suy nghĩ câu tôi nói trước đây chưa: Mọi quy định của pháp luật đều là các điều cấm, chỉ có cách diễn đạt hoặc mức độ "cấm" khác nhau mà thôi
Hiến Pháp Việt Nam : "Công dân có nghĩa vụ tuân theo Hiến pháp và pháp luật; tham gia bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội và chấp hành những quy tắc sinh hoạt công cộng."
- "Cái gì pháp luật cấm thì không được làm, cái gì pháp luật không cấm thì được làm" là cách hiểu phổ thông không phải cách hiểu đúng theo LUẬT.
- Cách hiểu đúng phải là : Công dân có nghĩa vụ thực hiện theo các quy định của Hiến pháp và pháp luật bất kể đó có phải là "quy định cấm" hay không !

Câu "Mọi quy định của pháp luật đều là các điều cấm, chỉ có cách diễn đạt hoặc mức độ "cấm" khác nhau mà thôi" này chỉ là suy diễn của cá nhân bác mà thôi
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,219
Động cơ
236,590 Mã lực
Hiến Pháp Việt Nam : "Công dân có nghĩa vụ tuân theo Hiến pháp và pháp luật; tham gia bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội và chấp hành những quy tắc sinh hoạt công cộng."
- "Cái gì pháp luật cấm thì không được làm, cái gì pháp luật không cấm thì được làm" là cách hiểu phổ thông không phải cách hiểu đúng theo LUẬT.
- Cách hiểu đúng phải là : Công dân có nghĩa vụ thực hiện theo các quy định của Hiến pháp và pháp luật bất kể đó có phải là "quy định cấm" hay không !

Câu "Mọi quy định của pháp luật đều là các điều cấm, chỉ có cách diễn đạt hoặc mức độ "cấm" khác nhau mà thôi" này chỉ là suy diễn của cá nhân bác mà thôi
Lại quay lại rồi.
Tóm lại: Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe cơ giới đi trên làn đường bên phải trong cùng có bị phạt không? phạt thì phạt bao tiền
(lưu ý không bổ sung thêm giả thiết gì khác kể cả cái vach kẻ phân làn là loại gì)

Câu trả lời của em là không phạt được
 

chinhatm

Xe container
Biển số
OF-14406
Ngày cấp bằng
31/3/08
Số km
5,023
Động cơ
566,260 Mã lực
Hiến Pháp Việt Nam : "Công dân có nghĩa vụ tuân theo Hiến pháp và pháp luật; tham gia bảo vệ an ninh quốc gia, trật tự, an toàn xã hội và chấp hành những quy tắc sinh hoạt công cộng."
- "Cái gì pháp luật cấm thì không được làm, cái gì pháp luật không cấm thì được làm" là cách hiểu phổ thông không phải cách hiểu đúng theo LUẬT.
- Cách hiểu đúng phải là : Công dân có nghĩa vụ thực hiện theo các quy định của Hiến pháp và pháp luật bất kể đó có phải là "quy định cấm" hay không !

Câu "Mọi quy định của pháp luật đều là các điều cấm, chỉ có cách diễn đạt hoặc mức độ "cấm" khác nhau mà thôi" này chỉ là suy diễn của cá nhân bác mà thôi
Bác hiểu hoàn toàn sai, thiếu nhận thức cơ bản về pháp luật:
- Cái gì pháp luật cấm thì không được làm - Cái này hiển nhiên, chắc không cần bàn cãi.
- Cái gì pháp luật không cấm thì được làm: Đây không phải cách hiểu phổ thông, mà căn cứ vào các nguyên tắc cơ bản của xã hội, trong đó Hiến pháp quy định các quyền tự do cơ bản của con người, còn các văn bản pháp luật dưới Hiến pháp sẽ hạn chế các quyền đó sao cho đảm bảo tự do ở mức cao nhất nhưng không xâm phạm đến lợi ích của người khác. Cái này, một người có đủ nhận thức sẽ hiểu rõ. Ví dụ, Hiến pháp quy định công dân có quyền tự do đi lại, có nghĩa là người dân có thể đi vào mọi nơi mà pháp luật không cấm, chứ không phải chỉ được đi vào những nơi theo quy định của pháp luật.

Điều thứ hai, bác lại hiểu sai nghiệm trọng về pháp luật: "Công dân có nghĩa vụ thực hiện theo các quy định của Hiến pháp và pháp luật bất kể đó có phải là "quy định cấm" hay không". Bác nên nhớ cuộc sống muôn mầu, mỗi cá nhân có hàng nghìn hành vi ở nhiều thời điểm khác nhau; hàng triệu cá nhân có đến hàng tỷ hành vi khác nhau, vì vậy pháp luật KHÔNG THỂ quy định để người dân tuân theo đối với hàng tỷ hành vi khác nhau, mà pháp luật chỉ cấm người dân thực hiện một số hành vi xâm phạm đến quyền lợi của người khác, còn lại hàng tỷ hành vi không bị cấm thì người dân có thể làm, vì nó không xâm phạm đến lợi ích của ai

Suy diễn hay là hiểu căn kẽ đến tận bản chất của vấn đề? Bác cứ lấy ví dụ, bất cứ quy định nào của pháp luật cũng đều có thể quy về được các điều cấm
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Bác hiểu hoàn toàn sai, thiếu nhận thức cơ bản về pháp luật:
- Cái gì pháp luật cấm thì không được làm - Cái này hiển nhiên, chắc không cần bàn cãi.
- Cái gì pháp luật không cấm thì được làm: Đây không phải cách hiểu phổ thông, mà căn cứ vào các nguyên tắc cơ bản của xã hội, trong đó Hiến pháp quy định các quyền tự do cơ bản của con người, còn các văn bản pháp luật dưới Hiến pháp sẽ hạn chế các quyền đó sao cho đảm bảo tự do ở mức cao nhất nhưng không xâm phạm đến lợi ích của người khác. Cái này, một người có đủ nhận thức sẽ hiểu rõ. Ví dụ, Hiến pháp quy định công dân có quyền tự do đi lại, có nghĩa là người dân có thể đi vào mọi nơi mà pháp luật không cấm, chứ không phải chỉ được đi vào những nơi theo quy định của pháp luật.

Điều thứ hai, bác lại hiểu sai nghiệm trọng về pháp luật: "Công dân có nghĩa vụ thực hiện theo các quy định của Hiến pháp và pháp luật bất kể đó có phải là "quy định cấm" hay không". Bác nên nhớ cuộc sống muôn mầu, mỗi cá nhân có hàng nghìn hành vi ở nhiều thời điểm khác nhau; hàng triệu cá nhân có đến hàng tỷ hành vi khác nhau, vì vậy pháp luật KHÔNG THỂ quy định để người dân tuân theo đối với hàng tỷ hành vi khác nhau, mà pháp luật chỉ cấm người dân thực hiện một số hành vi xâm phạm đến quyền lợi của người khác, còn lại hàng tỷ hành vi không bị cấm thì người dân có thể làm, vì nó không xâm phạm đến lợi ích của ai

Suy diễn hay là hiểu căn kẽ đến tận bản chất của vấn đề? Bác cứ lấy ví dụ, bất cứ quy định nào của pháp luật cũng đều có thể quy về được các điều cấm
"Cái gì pháp luật không cấm thì được làm"
- Điều này phải được thể hiện rõ trong hiến pháp và pháp luật chứ không được tùy tiện suy diễn !
Vd:
Hiến pháp Việt Nam- Điều 33: "Mọi người có quyền tự do kinh doanh trong những ngành nghề mà pháp luật không cấm"


Cuộc sống có rất nhiều hành vi mà pháp luật không thể bao quát để điều chỉnh hết :
- Hành vi nào pháp luật không có quy định để điều chỉnh thì người dân tự do thực hiện các hành vi này
- Hành vi nào pháp luật đã có quy định để điều chỉnh thì người dân có trách nhiệm tuân theo quy định của pháp luật khi thực hiện hành vi này
 
Chỉnh sửa cuối:

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Lại quay lại rồi.
Tóm lại: Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe cơ giới đi trên làn đường bên phải trong cùng có bị phạt không? phạt thì phạt bao tiền
(lưu ý không bổ sung thêm giả thiết gì khác kể cả cái vach kẻ phân làn là loại gì)

Câu trả lời của em là không phạt được
Phạt được nếu thỏa mãn đủ các yêu cầu sau :
- Đường 1 chiều có vạch kẻ phân làn đường, có đủ biển báo hiệu theo quy định !
- Xe cơ giới đi trên làn bên phải trong cùng mà không phải để thực hiện các hành vi có quy định khác hay thực hiện các quy định khác !
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,219
Động cơ
236,590 Mã lực
Phạt được nếu thỏa mãn đủ các yêu cầu sau :
- Đường 1 chiều có vạch kẻ phân làn đường, có đủ biển báo hiệu theo quy định !
- Xe cơ giới đi trên làn bên phải trong cùng mà không phải để thực hiện các hành vi có quy định khác hay thực hiện các quy định khác !
Cụ không đọc lưu ý à?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Chỉnh sửa cuối:

chinhatm

Xe container
Biển số
OF-14406
Ngày cấp bằng
31/3/08
Số km
5,023
Động cơ
566,260 Mã lực
"Cái gì pháp luật không cấm thì được làm"
- Điều này phải được thể hiện rõ trong hiến pháp và pháp luật chứ không được tùy tiện suy diễn !
Vd:
Hiến pháp Việt Nam- Điều 33: "Mọi người có quyền tự do kinh doanh trong những ngành nghề mà pháp luật không cấm"


Cuộc sống có rất nhiều hành vi mà pháp luật không thể bao quát để điều chỉnh hết :
- Hành vi nào pháp luật không có quy định để điều chỉnh thì người dân tự do thực hiện các hành vi này
- Hành vi nào pháp luật đã có quy định để điều chỉnh thì người dân có trách nhiệm tuân theo quy định của pháp luật khi thực hiện hành vi này
Chán rồi, chẳng muốn tranh luận với quan điểm ngược đời của bác nữa.

Tóm lại thế này: Tôi sẽ làm mọi việc tôi cần mà pháp luật không cấm, không chỉ trong lĩnh vực GTĐB. Nếu như bác là xxx, bác mà phạt tôi lỗi đi vào làn bên phải trên đường một chiều, tôi sẽ kiện cho bác mất nghiệp, thậm chí cả sếp của bác, do đã cử cán bộ không có nghiệp vụ ra đứng đường
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Chán rồi, chẳng muốn tranh luận với quan điểm ngược đời của bác nữa.

Tóm lại thế này: Tôi sẽ làm mọi việc tôi cần mà pháp luật không cấm, không chỉ trong lĩnh vực GTĐB. Nếu như bác là xxx, bác mà phạt tôi lỗi đi vào làn bên phải trên đường một chiều, tôi sẽ kiện cho bác mất nghiệp, thậm chí cả sếp của bác, do đã cử cán bộ không có nghiệp vụ ra đứng đường
Bác nên chán !
Bác toàn dùng suy luận với suy diễn, không đưa ra được căn cứ pháp lý nào để bẻ gãy lập luận của tôi. Bác định dùng niềm tin để kiện à ?
 

chinhatm

Xe container
Biển số
OF-14406
Ngày cấp bằng
31/3/08
Số km
5,023
Động cơ
566,260 Mã lực
Bác nên chán !
Bác toàn dùng suy luận với suy diễn, không đưa ra được căn cứ pháp lý nào để bẻ gãy lập luận của tôi. Bác định dùng niềm tin để kiện à ?
Còn bác, nếu là xxx, bác định dùng luật rừng để phạt à?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Còn bác, nếu là xxx, bác định dùng luật rừng để phạt à?
1. Trên đường 1 chiều có vạch kẻ phân là đường, xe cơ giới đi trên làn đường bên phải trong cùng là không tuân theo quy định của LUẬT GTĐB :
LUẬT GTĐB có quy định như sau: "Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái"

2. Không tuân theo quy định trên của LUẬT GTĐB cũng là vi phạm điều 46 Hiến Pháp Việt Nam :
Hiến Pháp Việt Nam quy định như sau: "Công dân có nghĩa vụ tuân theo Hiến pháp và pháp luật; ... chấp hành những quy tắc sinh hoạt công cộng."

3. Theo quy định của Pháp luật (cụ thể là nghị định 46/2016) hành vi vi phạm quy định của pháp luật về quản lý nhà nước này phải bị xử phạt :
Nghị định 46/2016 quy định như sau: Phạt tiền từ 800.000 đồng đến 1.200.000 đồng, đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
- "đi không đúng phần đường hoặc làn đường quy định"



Như vậy phạt là đúng Luật xử lý vi phạm hành chính !

Luật xử lý vi phạm hành chính quy định như sau: Vi phạm hành chính là hành vi có lỗi do cá nhân, tổ chức thực hiện, vi phạm quy định của pháp luật về quản lý nhà nước mà không phải là tội phạm và theo quy định của pháp luật phải bị xử phạt vi phạm hành chính.
 
Chỉnh sửa cuối:

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,219
Động cơ
236,590 Mã lực
1. Trên đường 1 chiều có vạch kẻ phân là đường, xe cơ giới đi trên làn đường bên phải trong cùng là không tuân theo quy định của LUẬT GTĐB :
LUẬT GTĐB có quy định như sau: "Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái"

2. Không tuân theo quy định trên của LUẬT GTĐB cũng là vi phạm điều 46 Hiến Pháp Việt Nam :
Hiến Pháp Việt Nam quy định như sau: "Công dân có nghĩa vụ tuân theo Hiến pháp và pháp luật; ... chấp hành những quy tắc sinh hoạt công cộng."

3. Theo quy định của Pháp luật (cụ thể là nghị định 46/2016) hành vi vi phạm quy định của pháp luật về quản lý nhà nước này phải bị xử phạt :
Nghị định 46/2016 quy định như sau: Phạt tiền từ 800.000 đồng đến 1.200.000 đồng, đối với người điều khiển xe thực hiện một trong các hành vi vi phạm sau đây:
- "đi không đúng phần đường hoặc làn đường quy định"



Như vậy phạt là đúng Luật xử lý vi phạm hành chính !

Luật xử lý vi phạm hành chính quy định như sau: Vi phạm hành chính là hành vi có lỗi do cá nhân, tổ chức thực hiện, vi phạm quy định của pháp luật về quản lý nhà nước mà không phải là tội phạm và theo quy định của pháp luật phải bị xử phạt vi phạm hành chính.
Cụ phạt cho chính xác. Lỗi là không chấp hành quy định về sử dụng làn đường.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Cụ phạt cho chính xác. Lỗi là không chấp hành quy định về sử dụng làn đường.
Thưa cụ !
1. Điều 13 Quy định sử dụng làn đường đưa ra những quy định như sau :
Với đường nhiều làn cùng chiều thì quy định
- Đi trong 1 làn
- Chuyển làn nơi cho phép
Với đường 1 chiều thì quy định:
- Làn cho xe thô sơ
- Làn cho xe cơ giới

2. Điều 9 Quy tắc chung đưa ra những quy định như sau :
- Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình,
- Người tham gia giao thông đi đúng làn đường, phần đường quy định
- Người tham gia giao thông phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ.
...


Cụ thể :
Theo điều 13
- Làn đường quy định cho xe thô sơ đi là làn bên phải trong cùng
- Làn đường quy định cho xe cơ giới đi là làn bên trái

Vậy xe thô sơ đi trên làn bên trái hay xe cơ giới đi trên làn bên phải trong cùng là đã sử dụng làn đường không đúng theo quy định của điều 13 LUẬT GTĐB do đó đã vi phạm quy định chung "Người tham gia giao thông đi đúng làn đường, phần đường quy định" của điều 9

Nghị định xử phạt quy định cụ thể đây là vi phạm hành chính đi không đúng làn đường quy định !

P/s: Vấn đề này em đã gặp và không muốn đưa ra tranh luận ầm ỹ vì người tham gia giao thông không có cửa thắng !
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,219
Động cơ
236,590 Mã lực
Thưa cụ !
1. Điều 13 Quy định sử dụng làn đường đưa ra những quy định như sau :
Với đường nhiều làn cùng chiều thì quy định
- Đi trong 1 làn
- Chuyển làn nơi cho phép
Với đường 1 chiều thì quy định:
- Làn cho xe thô sơ
- Làn cho xe cơ giới

2. Điều 9 Quy tắc chung đưa ra những quy định như sau :
- Người tham gia giao thông phải đi bên phải theo chiều đi của mình,
- Người tham gia giao thông đi đúng làn đường, phần đường quy định
- Người tham gia giao thông phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ.
...


Cụ thể :
Theo điều 13
- Làn đường quy định cho xe thô sơ đi là làn bên phải trong cùng
- Làn đường quy định cho xe cơ giới đi là làn bên trái

Vậy xe thô sơ đi trên làn bên trái hay xe cơ giới đi trên làn bên phải trong cùng là đã sử dụng làn đường không đúng theo quy định của điều 13 LUẬT GTĐB do đó đã vi phạm quy định chung "Người tham gia giao thông đi đúng làn đường, phần đường quy định" của điều 9

Nghị định xử phạt quy định cụ thể đây là vi phạm hành chính đi không đúng làn đường quy định !

P/s: Vấn đề này em đã gặp và không muốn đưa ra tranh luận ầm ỹ vì người tham gia giao thông không có cửa thắng !
Cụ nhầm rồi:
Điều 13
- Khoản 1: Quy định sử dụng làn đường thế nào "trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường"
- Khoản 2: Quy định sử dụng làn đường thế nào "trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường"
- Khoản 3: Quy định sử dụng làn đường thế nào khi "di chuyển với tốc độ thấp hơn"
Còn muốn khép tội "đi không đúng làn đường quy định" cần phải có thêm nhưng quy định khác, những báo hiệu khác. "vạch kẻ phân làn đường" còn chưa biết là loại vạch nào thì sao kết tội được.
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Cụ nhầm rồi:
Điều 13
- Khoản 1: Quy định sử dụng làn đường thế nào "trên đường có nhiều làn đường cho xe đi cùng chiều được phân biệt bằng vạch kẻ phân làn đường"
- Khoản 2: Quy định sử dụng làn đường thế nào "trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường"
- Khoản 3: Quy định sử dụng làn đường thế nào khi "di chuyển với tốc độ thấp hơn"
Còn muốn khép tội "đi không đúng làn đường quy định" cần phải có thêm nhưng quy định khác, những báo hiệu khác. "vạch kẻ phân làn đường" còn chưa biết loại vạch nào thì sao kết tội được.
Vâng !
Nếu vận dụng các quy định khác để chứng minh mình đi đúng quy định thì OK.
Nếu dùng lý luận quy định không "cấm" thì được làm là sẽ thua toàn tập !
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,219
Động cơ
236,590 Mã lực
Vâng !
Nếu vận dụng các quy định khác để chứng minh mình đi đúng quy định thì OK.
Nếu dùng lý luận quy định không "cấm" thì được làm là sẽ thua toàn tập !
Cũng như chỉ căn cứ vào điều 13 mà đòi phạt thì cũng "thua toàn tập":))
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
Cũng như chỉ căn cứ vào điều 13 mà đòi phạt thì cũng "thua toàn tập":))
Không đâu cụ a !
Việc xử phạt có 2 hướng như sau :
- Xxx chỉ ra quy định mà cụ vi phạm.
- Cụ chỉ ra xxx sai hoặc chỉ ra cụ đã không vi phạm.
Trong trường hợp này không thể chỉ ra xxx đã sai mà chỉ có thể chỉ ra mình đã không vi phạm dựa trên các quy định khác với quy định mà xxx chỉ ra !
 

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,219
Động cơ
236,590 Mã lực
Không đâu cụ a !
Việc xử phạt có 2 hướng như sau :
- Xxx chỉ ra quy định mà cụ vi phạm.
- Cụ chỉ ra xxx sai hoặc chỉ ra cụ đã không vi phạm.
Trong trường hợp này không thể chỉ ra xxx đã sai mà chỉ có thể chỉ ra mình đã không vi phạm dựa trên các quy định khác với quy định mà xxx chỉ ra !
XXX nào dám nói không cần biết vạch phân làn là vạch gì hay báo hiệu nào khác cụ cứ sai điều 13 là em phạt không?
 

Thuy_CK

Xe điện
Biển số
OF-403707
Ngày cấp bằng
3/2/16
Số km
4,344
Động cơ
3,283 Mã lực
Nơi ở
Thị trấn OF
XXX nào dám nói không cần biết vạch phân làn là vạch gì hay báo hiệu nào khác cụ cứ sai điều 13 là em phạt không?
Cụ lưu ý các còm trước của em với ạ !
Em đã nói rất cụ thể điều kiện là đường 1 chiều có vạch kẻ phân làn đường (được báo hiệu đúng quy định) và không có báo hiệu nào khác !
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top