[Thảo luận] Hỏi - đáp vấn đề không có vạch 1.18.

[Việt Anh Kc]

Em xin mạn phép hỏi cccm là ở ngã tư không có vạch 1.18 cũng không có biển 411 có phải mình thích dừng ở làn nào cũng được không? Em thấy xxx rất hay vợt các bác dừng đèn đỏ tại làn trong cùng ( làn các phương tiện được rẽ phải khi đèn đỏ). Em không bàn đến VHGT ( nhiều cụ xe máy dừng giữa làn, cản trở phương tiện rẽ phải). Em xin hỏi là xxx bắt thế đúng hay sai. Đường rất nhiều xe lưu thông mà có 2 làn xe nên một ngày xxx vợt được rất nhiều người ạ.

 

[Thuy_CK]

Cụ nói rõ hơn nhé !
Đường 1 chiều hay 2 chiều ?
Vạch kẻ đường như thế nào ?

 

[ubisapro]

ko có vạch 1.18 thì về lý thuyết, được đi tất cả các hướng => dừng chờ đèn đỏ làn nào cũng được, khác j nhau.

 

[Thuy_CK]

ko có vạch 1.18 thì về lý thuyết, được đi tất cả các hướng => dừng chờ đèn đỏ làn nào cũng được, khác j nhau.

Không đúng đâu cụ ơi !
Trên đường 1 chiều có vạch phân làn thì làn sát lề phải là của xe thô sơ, xe cơ giới đi hay dừng trên làn đó là lỗi "đi không đúng làn đường quy định đấy"

Điều 13.Sử dụng làn đường
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái

 

[gunner_hp]

Nhưng vạch 1-18, hay vạch mũi tên em thấy mấy khi kẻ trên đường 1 chiều đâu.
Em đang lăn tăn nếu chỉ có vạch 1-18 mà ko có vạch phân làn - hoặc vạch phân làn sai luật - thì đâu có xác định được làn đường để mũi tên đó có hiệu lực chỉ hướng đi trên mỗi làn ?

 

[Việt Anh Kc]

Cụ nói rõ hơn nhé !
Đường 1 chiều hay 2 chiều ?
Vạch kẻ đường như thế nào ?

. Đường em mới chụp đây ạ. Toàn vạch đứt hết. Gần đèn đỏ mới có vạch liền.

 

[Việt Anh Kc]

ko có vạch 1.18 thì về lý thuyết, được đi tất cả các hướng => dừng chờ đèn đỏ làn nào cũng được, khác j nhau.

Em cũng nghĩ như bác. Thế mà thấy mấy cụ dừng làn bên phải lát nữa đi tiếp là bị tóm ngay. Làn bên trái thì chen chúc bao nhiêu xe cùng đỗ.

 

[Thuy_CK]

. Đường em mới chụp đây ạ. Toàn vạch đứt hết. Gần đèn đỏ mới có vạch liền.

Nếu là đường 2 chiều thì xe dừng làn này chờ đèn đỏ không phạt được !
Nếu là đường 1 chiều thì xe cơ giới không được đi vào làn này !

 

[Việt Anh Kc]

Nếu là đường 2 chiều thì xe dừng làn này chờ đèn đỏ không phạt được !
Nếu là đường 1 chiều thì xe cơ giới không được đi vào làn này !

Đường 2 chiều mợ ợ. Thế là bọn xxx bắt láo rồi. Hôm nào em thử hỏi thẳng cái anh xxx xem các anh trả lời như thế nào.

 

[redTop]

Em xin mạn phép hỏi cccm là ở ngã tư không có vạch 1.18 cũng không có biển 411 có phải mình thích dừng ở làn nào cũng được không? Em thấy xxx rất hay vợt các bác dừng đèn đỏ tại làn trong cùng ( làn các phương tiện được rẽ phải khi đèn đỏ). Em không bàn đến VHGT ( nhiều cụ xe máy dừng giữa làn, cản trở phương tiện rẽ phải). Em xin hỏi là xxx bắt thế đúng hay sai. Đường rất nhiều xe lưu thông mà có 2 làn xe nên một ngày xxx vợt được rất nhiều người ạ.

Lỗi xxx vịn không liên quan đến vạch 1.18 hay biển 411, nó liên quan đến vạch cấm dừng đô (vạch mắt võng). Cụ xem lại có vạch này không.

 

[Thuy_CK]

Đường 2 chiều mợ ợ. Thế là bọn xxx bắt láo rồi. Hôm nào em thử hỏi thẳng cái anh xxx xem các anh trả lời như thế nào.

Nếu xxx dừng xe xử lý lỗi "sai làn" thì quá láo

 

[Amoni]

Nếu là đường 2 chiều thì xe dừng làn này chờ đèn đỏ không phạt được !
Nếu là đường 1 chiều thì xe cơ giới không được đi vào làn này !

Muốn thế thì phải kẻ vạch 1.2 nhé.

Mà vẫn phải có biển làn đường dành riêng cho xe thô sơ. Lụât có khoản nào nói xe cơ giới ko được đi vào làn trong cùng??

 

[ubisapro]

Không đúng đâu cụ ơi !
Trên đường 1 chiều có vạch phân làn thì làn sát lề phải là của xe thô sơ, xe cơ giới đi hay dừng trên làn đó là lỗi "đi không đúng làn đường quy định đấy"

Điều 13.Sử dụng làn đường
2. Trên đường một chiều có vạch kẻ phân làn đường, xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái

Nếu là đường 2 chiều thì xe dừng làn này chờ đèn đỏ không phạt được !
Nếu là đường 1 chiều thì xe cơ giới không được đi vào làn này !

Vạch phân làn ở đây là vạch 1.2 liền rộng 20cm. Còn đường 1 chiều mà ko có vạch 1.2 thì dừng làn nào chẳng được. Chẳng cần phân biệt 1 hay 2 chiều, e chỉ quan tâm có vạch 1.2 hay ko thôi.

Cụ để ý câu chữ nhé, xe thô sơ phải đi bên làn phải (tức là bắt buộc), còn xe cơ giới đi bên làn trái nhưng ko bắt buộc chỉ đi làn đó nhé. Ko có 1 cây chữ nào bắt buộc xe cơ giới phải đi làn trái.

 

[Thuy_CK]

Muốn thế thì phải kẻ vạch 1.2 nhé.

Mà vẫn phải có biển làn đường dành riêng cho xe thô sơ. Lụât có khoản nào nói xe cơ giới ko được đi vào làn trong cùng??

Với đường 1 chiều chỉ cần có vạch kẻ phân thành nhiều hơn 1 làn đường (không cần biết vạch loại gì) thì thì Luật quy định xe thô sơ đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới đi ở các làn bên trái

Vạch phân làn ở đây là vạch 1.2 liền rộng 20cm. Còn đường 1 chiều mà ko có vạch 1.2 thì dừng làn nào chẳng được. Chẳng cần phân biệt 1 hay 2 chiều, e chỉ quan tâm có vạch 1.2 hay ko thôi.

Cụ để ý câu chữ nhé, xe thô sơ phải đi bên làn phải (tức là bắt buộc), còn xe cơ giới đi bên làn trái nhưng ko bắt buộc chỉ đi làn đó nhé. Ko có 1 cây chữ nào bắt buộc xe cơ giới phải đi làn trái.

Quy định là đi trên làn bên trái mà lại đi trên làn bên phải thì là sai quy định chứ còn thế nào nữa

 

[Tân Dậu 1981]

Ôi lại là xxx Hải Dương, em ngưỡng mộ các anh ấy quá.

 

[ubisapro]

Với đường 1 chiều chỉ cần có vạch kẻ phân thành nhiều hơn 1 làn đường (không cần biết vạch loại gì) thì thì Luật quy định xe thô sơ đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới đi ở các làn bên trái


Quy định là đi trên làn bên trái mà lại đi trên làn bên phải thì là sai quy định chứ còn thế nào nữa

Cụ thêm chữ các làn trái ở đâu ra vậy? Trong luật chỉ ghi làn trái thôi nhé Nếu có 3 làn, thì thô sơ làn phải, cơ giới làn trái, làn giữa khỏi ai đi . Hay ý cụ, làn giữa cũng được gọi là làn trái? Trái so với cái làn phải phải đi ợ? E ko thích suy luận

1 bên phải đi, 1 bên đơn giản là đi, nếu bắt buộc, thì đâu mất chữ phải đi ở làn trái???

Tại sao ko ghi: xe thô sơ phải đi làn phải, xe cơ giới Phải đi các làn trái.

 

[Thuy_CK]

Cụ thêm chữ các làn trái ở đâu ra vậy? Trong luật chỉ ghi làn trái thôi nhé Nếu có 3 làn, thì thô sơ làn phải, cơ giới làn trái, làn giữa khỏi ai đi . Hay ý cụ, làn giữa cũng được gọi là làn trái? Trái so với cái làn phải phải đi ợ? E ko thích suy luận

1 bên phải đi, 1 bên đơn giản là đi, nếu bắt buộc, thì đâu mất chữ phải đi ở làn trái???

Tại sao ko ghi: xe thô sơ phải đi làn phải, xe cơ giới Phải đi các làn trái.

Câu đó là của em nói theo cách em hiểu về Luật không phải câu trích dẫn luật !
Luật nói làn trong cùng bên phải và làn bên trái (không nói rõ làn ngoài cùng bên trái hay làn trong cùng bên trái) !
Vì vậy em được hiểu là có bao nhiêu làn bên trái của làn trong cùng bên phải là xe cơ giới sử dụng tất. Do đó em dùng chữ "các" !
Cụ có thể bỏ qua làn giữa nếu đó là cách hiểu của cụ !

 

[ubisapro]

Câu đó là của em nói theo cách em hiểu về Luật không phải câu trích dẫn luật !
Luật nói làn trong cùng bên phải và làn bên trái (không nói rõ làn ngoài cùng bên trái hay làn trong cùng bên trái) !
Vì vậy em được hiểu là có bao nhiêu làn bên trái của làn trong cùng bên phải là xe cơ giới sử dụng tất. Do đó em dùng chữ "các" !
Cụ có thể bỏ qua làn giữa nếu đó là cách hiểu của cụ !

Làn giữa là cách hiểu của e, điều đó đúng. Nhưng cụ lấy mốc j để nói các làn kia là làn trái? Cũng tự suy đúng ko ợ? Và khi tự suy (xxx cũng suy theo cụ chẳng hạn) mà ko có dẫn chứng chính xác về luật thì căn cứ vào đâu phạt? Ngay các cụ nhà ta, cũng nói làn trái, phải, giữa ... thì e hiểu đó là làn giữa cũng đâu sai? Ko có quy định, như cụ hiểu thì tức làn giữa ko được đi? Trong luật ko có chữ các nhé. Chỉ bảo xe cơ giới đi làn trái.

Cụ chỉ cần giải thích trọng điểm cho e: "Tại sao ko ghi: xe thô sơ phải đi làn phải, xe cơ giới Phải đi các làn trái." Tại sao vế sau ko có chữ phải trong luật.

Có chữ phải => bắt buộc phải đi. Cái này chắc cụ đồng ý. Còn ko có chữ phải thì có ý nghĩa bắt buộc ko? Hay chỉ hiểu là nên thôi?

 

[Thuy_CK]

Làn giữa là cách hiểu của e, điều đó đúng. Nhưng cụ lấy mốc j để nói các làn kia là làn trái? Cũng tự suy đúng ko ợ? Và khi tự suy (xxx cũng suy theo cụ chẳng hạn) mà ko có dẫn chứng chính xác về luật thì căn cứ vào đâu phạt? Ngay các cụ nhà ta, cũng nói làn trái, phải, giữa ... thì e hiểu đó là làn giữa cũng đâu sai? Ko có quy định như cụ hiểu thì tức làn giữa ko được đi? Trong luật ko có chữ các nhé. Chỉ bảo xe cơ giới đi làn trái.

Cụ chỉ cần giải thích trọng điểm cho e: "Tại sao ko ghi: xe thô sơ phải đi làn phải, xe cơ giới Phải đi các làn trái." Tại sau vế sau ko có chữ phải trong luật.

Khi nòi làn đường bên trái là so với làn đường bên phải và ngược lại. Đây là điều phổ thông, rõ ràng và dễ hiểu phù hợp với Điều 5. Ngôn ngữ, kỹ thuật văn bản quy phạm pháp luật trong LUẬT- Ban hành văn bản quy phạm pháp luật !

Với 3 làn đường nếu nói làn đường giữa là làn đường bên phải của làn đường bên trái thì người bị phạt có quyền nói đó là làn đường bên trái của làn đường bên phải. 2 cách hiểu này tương đương nhau nên xxx không có căn cứ mạnh hơn để phạt !


- Quy định ... xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng có thêm 1 chữ "phải" để nhấn mạnh với đối tượng tiếp nhận quy định là xe thô sơ phù hợp với sự nhấn mạnh vị trí làn đường "trong cùng".
Cho dù có rất nhiều làn đường ở bên phải làn đường khác thì chỉ có 1 làn bên phải trong cùng và xe thô sơ có quy định chỉ đi trong làn bên phải trong cùng này.

- Chữ "phải" này không làm thay đổi quy định ... xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái .
Nếu có 1 làn đường ở bên trái so với làn đường khác thì xe cơ giới có quy định đi trong làn đường bên trái này .
Nếu có nhiều làn đường ở bên trái so với làn đường khác thì xe cơ giới có quy định đi trong các làn đường bên trái này .

- Quy đinh nếu không có chữ "phải" nào thì vẫn là quy định như sau :
... xe thô sơ ... đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái

 

[ubisapro]

Khi nòi làn đường bên trái là so với làn đường bên phải và ngược lại. Đây là điều phổ thông, rõ ràng và dễ hiểu phù hợp với Điều 5. Ngôn ngữ, kỹ thuật văn bản quy phạm pháp luật trong LUẬT- Ban hành văn bản quy phạm pháp luật !

Với 3 làn đường nếu nói làn đường giữa là làn đường bên phải của làn đường bên trái thì người bị phạt có quyền nói đó là làn đường bên trái của làn đường bên phải. 2 cách hiểu này tương đương nhau nên xxx không có căn cứ mạnh hơn để phạt !


- Quy định ... xe thô sơ phải đi trên làn đường bên phải trong cùng có thêm 1 chữ "phải" để nhấn mạnh với đối tượng tiếp nhận quy định là xe thô sơ phù hợp với sự nhấn mạnh vị trí làn đường "trong cùng".
Cho dù có rất nhiều làn đường ở bên phải làn đường khác thì chỉ có 1 làn bên phải trong cùng và xe thô sơ có quy định chỉ đi trong làn bên phải trong cùng này.

- Chữ "phải" này không làm thay đổi quy định ... xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái .
Nếu có nhiều làn đường ở bên trái so với làn đường khác thì xe cơ giới có quy định đi trong các làn đường bên trái này .

- Quy đinh nếu không có chữ "phải" nào thì vẫn là quy định như sau :
... xe thô sơ ... đi trên làn đường bên phải trong cùng, xe cơ giới, xe máy chuyên dùng đi trên làn đường bên trái

Nói chung e thấy trả lời của cụ cũng là tự suy theo ý cụ hiểu. E hiểu đơn giản: phải là bắt buộc, ko có chữ phải thì chỉ hướng dẫn nên thế, ko bắt buộc. Còn quan điểm khác nhau, tranh luận cũng thế thôi. E chờ cụ khác vào chém tiếp