[Funland] Học phí thấp, chất lượng đào tạo khó cao. Anh Nhã ý kiến

[ktqsminh]

Đầu tiên là trình độ giáo viên đầu vào thấp của bao nhiêu năm miễn học phí , chính sách thay đổi liên tục thì bảo làm sao giáo dục kém mãi.

 

[thtvuf]

Lương bổ chửng thấp nên mấy loại bổ ngửa này chất lượng không bằng hàng tàu biên mậu, e thật

 

[Charmsalot]

Đầu tiên là trình độ giáo viên đầu vào thấp của bao nhiêu năm miễn học phí , chính sách thay đổi liên tục thì bảo làm sao giáo dục kém mãi.

Muuốn có đầu vào cao thì nâng điểm thi tuyển chứ sao lại nâng học phí ạ?

 

[showroom]

Anh ấy nói đúng rồi còn gì, suy từ anh ấy ra. Chỉ vì học phí thấp nên bây giờ VN mới có BT giáo dục vừa ngọng vừa ngu như anh ấy.

 

[Charmsalot]

Nếu thuần túy ăn lương ngạch bậc thì lương giảng viên cũng thấp lè tè như những ngành khác. Vấn đề của giảng viên đại học là họ phải không ngừng tự nâng cao kiến thức, để kịp cập nhật với tiến bộ khoa học, để mà giảng cho sv. Mà cái đó cũng tốn tiền, nên họ cũng phải xoay. Còn tất nhiên những thầy cô 20 năm vẫn 1 quyển giáo trình thì không nói làm gì.

NGgoài ra chất lượng gd đại học còn chịu ảnh hưởng rất lớn từ cơ sở vật chất, phòng thí nghiệm, giáo trình bài giảng, thiết bị dạy học. Ngoài nguồn đầu tư từ ngân sách thì chỉ còn nguồn thu học phí là chính. Nên anh Nhạ nói thế có cái lý của anh ấy. Mà ngân sách phân bổ cho giáo dục thì ai quyết? Chính Quốc hội quyết chứ ai, đâu phải anh Nhạ quyết được.

Vấn đề là đạo đức giáo viên. Chê thấp quá thì bao nhiêu mới là đủ? Nhận lương thì phải làm việc, thấy lương nhà nước ít, không đủ thì xin ra làm ở trường tư.
Nếu không thì sẽ giống công an phường. Nhận lương nhưng không làm gì. Mất tài sản thì phải cưa đôi cho công an thì công an mới giải quyết.

 

[AT76]

Vấn đề là đạo đức giáo viên. Chê thấp quá thì bao nhiêu mới là đủ? Nhận lương thì phải làm việc, thấy lương nhà nước ít, không đủ thì xin ra làm ở trường tư.
Nếu không thì sẽ giống công an phường. Nhận lương nhưng không làm gì. Mất tài sản thì phải cưa đôi cho công an thì công an mới giải quyết.

Thật ra thì với giáo viên mới ra trường thì thấp, còn trường đại học top thì thu nhập cao lắm, bảo vì nghèo nên thế cứ cho ban đầu là đúng đi, nhưng khi các thầy giàu rồi có tập trung chuyên môn đâu mà tiếp tục cày để giàu thêm. Thầy nào chẳng nhà, xe, đất.

Cho nên tiền quan trọng nhưng cũng chưa phải lý do chính. Mà nhiều ngành có cần tiền mấy đâu, có phải ngành nào cũng thí nghiệm này nọ đâu mà vẫn cứ lởm đó thôi. Em cũng làm giảng viên nên em biết, căn bản là chả có cạnh tranh và động lực thay đổi.

 

[Cụ Nicolas]

Ở VN cứ cái gì liên quan tới giá cả, thuế, phí... thu tiền của dân thì bao giờ cũng bị so với thế giới. Trong khi thu nhập, mức sống, chất lượng thì ko bao giờ nhắc tới

 

[moly]

Việc học từ mẫu giáo đến phổ thông nhà nước phải tính là phổ cập và bao cấp vẫn phải đảm bảo chất lượng về cơ bản theo hướng nền giáo dục hiện đại , phát triển tư duy, tự tìm tòi của học sinh. Làm thế nào là việc của ông Nhạ và nhà nước. Tiền đấu ra ư? xem lại cách quản lý, các môn học đã phù hợp chưa, phương pháp dạyvaf học đã phù hợp chưa?cần học nhiều thế không. Các ông đã cần đối nguồn thu ngân sách ,chi tiều và quản lý thế nào? đầu tư hợp lý chưa? các dự án thua lỗ cứ hàng chục nghìn tỷ đấy. Khuyến khích các trường dân lập phát triển để ông nào nhiều tiền muốn con học nhiêu thứ hơn thì cho vào đấy. Chứ còn cứ tăng học phí thì ai mà chẳng làm đc. cái đấy cho các trường dân lập làm, học phí các kiểu khác nhau cho nhu cầu khác nhau của khách hàng. Còn trách nhiệm của nhà nước là đảm bảo phổ cập trương trình phổ thông, trẻ em được đến trường và được hưởng một nền giáo dục đủ làm nền tảng cho các em ra trường thích nghi với sự phát triển của xã hội.

 

[xegiacmo]

Thưa cụ là giảng viên VN cũng chịu đủ loại áp lực chứ không phải mỗi lên lớp là xong. Liên quan trực tiếp đến giảng dạy thì soạn giáo trình bài giảng, xây dựng chương trình đào tạo, nghiên cứu khoa học, đảm bảo giờ thư viện, cố vấn học tập. Liên quan đến chuyên môn thì phải lăn ra ngoài đi làm mới nâng cao chuyên môn mà về dạy được, đồng thời cũng ra xèng. Chứ cứ dựa vào mỗi lương thì cũng toi sớm. Đến đây thì lại động chạm đến vấn đề gốc rễ mà trên diễn đàn QH ít ông nghị nào dám chọc vào, đó là LƯƠNG KHÔNG ĐỦ SỐNG! Trong khối công lập ăn lương ngạch bậc thì nếu chỉ thuần túy ăn lương chân chính thì chết đói ngay, nên ai cũng phải xoay xở 1 kiểu gì đó. Với giảng viên đại học thì họ có chuyên môn nên có thể làm thêm bên ngoài, vừa có kiến thức thực tế về giảng bài, vừa có thu nhập.



Tự chủ đại học thì với khối trường công nhà nước chỉ bao cấp 1 phần kinh phí hoạt động (chủ yếu trả lương cho giảng viên và cán bộ biên chế, có số lượng giới hạn theo vị trí việc làm; chi thường xuyên duy trì hoạt động sự nghiệp và 1 tý nghiên cứu khoa học); còn đâu chi phí đầu tư phát triển Trường phải xoay. Nên một số Trường đang tự chủ từng phần, nhiều ông được bổ nhiệm lên Trưởng khoa, Viện trưởng không dám nhân, vì không tự chủ nổi.

Thu nhập giáo viên giờ rất cao so với mặt bằng chung nhé

 

[rangerlott]

Em thì em thấy thế này. Cái chính là phải thay đổi tư duy xã hội về cái việc học, ko phải cứ chạy đua nhau về mấy kiến thức sách giáo khoa. Nếu con em mình thua kém trong học kiến thức sách vở thì sẵn sàng đẩy nó đi học nghề. Chứ đừng cố đấm ăn xôi. Toàn bố mẹ tạo áp lực cho con em mình.
Nghe anh Nhạ phát biểu kính thưa kính gửi mệt mổi kinh. Chỉ muốn đập tivi, cái giọng ngành huyền thoại của ngành giáo dục. Nghe ông Thể nói tuy dở hơi nhưng cũng còn hơn gs dởm này.

 

[ktqsminh]

Muuốn có đầu vào cao thì nâng điểm thi tuyển chứ sao lại nâng học phí ạ?

Em đang nói bao năm các trường sư phạm miễn học phí,tuyển sinh điểm toàn tốp trung bình vào học thì lấy đâu ra nhiều giáo viên giỏi.

 

[xinchaodongchi]

Lớp dh cháu có tầm 10 bạn ở lại trường, viện giờ còn 3. 2 tiến sỹ giấy, 1 thạc sỹ trông phòng máy tính. Giờ ra xã hội cả thì 2 bạn ts chắc dẹo sớm

 

[El Jefe 2]

Vấn đề là đạo đức giáo viên. Chê thấp quá thì bao nhiêu mới là đủ? Nhận lương thì phải làm việc, thấy lương nhà nước ít, không đủ thì xin ra làm ở trường tư.
Nếu không thì sẽ giống công an phường. Nhận lương nhưng không làm gì. Mất tài sản thì phải cưa đôi cho công an thì công an mới giải quyết.

Thật ra thì với giáo viên mới ra trường thì thấp, còn trường đại học top thì thu nhập cao lắm, bảo vì nghèo nên thế cứ cho ban đầu là đúng đi, nhưng khi các thầy giàu rồi có tập trung chuyên môn đâu mà tiếp tục cày để giàu thêm. Thầy nào chẳng nhà, xe, đất.

Cho nên tiền quan trọng nhưng cũng chưa phải lý do chính. Mà nhiều ngành có cần tiền mấy đâu, có phải ngành nào cũng thí nghiệm này nọ đâu mà vẫn cứ lởm đó thôi. Em cũng làm giảng viên nên em biết, căn bản là chả có cạnh tranh và động lực thay đổi.

Thu nhập giáo viên giờ rất cao so với mặt bằng chung nhé

Em đang nói nếu các giảng viên thuần túy ăn lương, không đánh ngoài, thì lấy đâu ra mà thu nhập cao. Còn các thầy có trình độ, làm chuyên gia đánh ngoài là bình thường. Cũng rất nhiều thầy cô cũng chẳng đánh ngoài được, sống nhờ lương và vài khoản thu lặt vặt thôi. Các giảng viên nhận lương vẫn lên lớp giảng dạy bình thường chứ không phải không làm như cụ Charmsalot nói. Nhưng để thực sự nâng cao chất lượng giảng dạy của CÁ NHÂN giảng viên, đạo đức nghề nghiệp là 1 chuyện, điều kiện kinh tế cũng rất quan trọng. Muốn nâng cao trình độ, bắt kịp khoa học công nghệ thì phải có TIỀN. Ít nhất là mua được sách chuyên ngành có chất lượng cao, thỉnh thoảng đi được hội thảo khoa học, mua được máy móc dụng cụ thí nghiệm, làm nghiên cứu cũng phải có tiền mới làm được chứ không thì thành nghiên cứu suông.

Đây là đang nói khía cạnh cá nhân giảng viên. Còn Trường cũng phải đầu tư. Mà Trường đầu tư là chính, nâng cấp cơ sở vật chất, trang bị phòng thí nghiệm, thực hành; xây dựng thư viện .v.v. tất cả đều phải có tiền.

Tiền ít thì không thể hít đồ thơm. Tiền ngân sách đầu tư có hạn, nguồn thu các Trường chủ yếu vẫn nhìn vào học phí.

Việc học từ mẫu giáo đến phổ thông nhà nước phải tính là phổ cập và bao cấp vẫn phải đảm bảo chất lượng về cơ bản theo hướng nền giáo dục hiện đại , phát triển tư duy, tự tìm tòi của học sinh. Làm thế nào là việc của ông Nhạ và nhà nước. Tiền đấu ra ư? xem lại cách quản lý, các môn học đã phù hợp chưa, phương pháp dạyvaf học đã phù hợp chưa?cần học nhiều thế không. Các ông đã cần đối nguồn thu ngân sách ,chi tiều và quản lý thế nào? đầu tư hợp lý chưa? các dự án thua lỗ cứ hàng chục nghìn tỷ đấy. Khuyến khích các trường dân lập phát triển để ông nào nhiều tiền muốn con học nhiêu thứ hơn thì cho vào đấy. Chứ còn cứ tăng học phí thì ai mà chẳng làm đc. cái đấy cho các trường dân lập làm, học phí các kiểu khác nhau cho nhu cầu khác nhau của khách hàng. Còn trách nhiệm của nhà nước là đảm bảo phổ cập trương trình phổ thông, trẻ em được đến trường và được hưởng một nền giáo dục đủ làm nền tảng cho các em ra trường thích nghi với sự phát triển của xã hội.

Câu nói "Tăng học phí" của anh Nhạ là nói về đào tạo đại học cụ ợ. Mà đào tạo đại học thì hơi khác tý so với đào tạo phổ thông.

 

[Charmsalot]

Thu nhập giáo viên giờ rất cao so với mặt bằng chung nhé

Ở thành phố và dạy thêm thôi cụ ơi. Các môn lý, hoá, sinh với ở nhà quê thì cũng đói đấy.

 

[xegiacmo]

Ở thành phố và dạy thêm thôi cụ ơi. Các môn lý, hoá, sinh với ở nhà quê thì cũng đói đấy.

Mẹ em làm giáo viên ở quê hơn 30 năm em biết , cơ bản vẫn có đời sống khá tốt so với mặt bằng chung . Còn hiện tại 1 giáo viên môn phụ học vấn là bằng đại học từ xa mà tổng thu nhập 13 tr 1 tháng ( trường làng ở Hà Tây cũ ) . Còn đòi hỏi gì hơn nữa , dạy có nửa ngày thì nửa ngày còn lại phải làm thêm chứ . Hay lại bảo làm thế thôi nhưng thu nhập phải mua ô tô

 

[Chúa tể rừng xanh]

Cụ ko hiểu gì ý thì có thể ra ngoài, em ko tiếp ak

Khách mới đến cửa đã đuổi chả mời chén trà nhạt

 

[El Jefe 2]

Mẹ em làm giáo viên ở quê hơn 30 năm em biết , cơ bản vẫn có đời sống khá tốt so với mặt bằng chung . Còn hiện tại 1 giáo viên môn phụ học vấn là bằng đại học từ xa mà tổng thu nhập 13 tr 1 tháng ( trường làng ở Hà Tây cũ ) . Còn đòi hỏi gì hơn nữa , dạy có nửa ngày thì nửa ngày còn lại phải làm thêm chứ . Hay lại bảo làm thế thôi nhưng thu nhập phải mua ô tô

Đang nói về dạy đại học cụ ơi.

Vấn đề nếu 1 giảng viên đại học không có điều kiện/ không có ý thức cập nhật thì chỉ 2 năm là lạc hậu, giảng cho sv không ai nó nghe. VD thầy dạy tự động hóa mà không có lab để làm thật thì dạy vào đâu? Dạy công trình mà không chịu ra xem công nghệ móng, công nghệ bê tông thì chém sinh viên nó cười cho. Dạy những môn cơ sở cơ bản như Toán Lý Hóa TRiết thì còn bám vào sách được chứ dạy môn chuyên ngành mà không cập nhật được thì vứt.

 

[Mr. Toàn]

Đứng ở góc độ quản lý, theo em việc cần làm là nâng cao hiệu suất lao động, nói thẳng ra là cắt bớt nhân sự ở khâu gián tiếp. Đến các trường dân lập mà xem, tiếp tân kiêm luôn hành chính, xử lý đơn từ, phòng tài vụ vài người xử lý heetss các phiếu đến thanh toán...đấy là ở trường, còn ở trên các phòng, sở, bộ GD....tóm lại, giảm bớt nhân sự ở các khâu gián tiếp, lấy tiền đó để trả lương cao hơn, đầu tư cơ sở vật chất. Quan trọng nhất, không có bộ sách nào hoàn hảo 100%, thế nên dừng ngay việc "cải cách" sgk

 

[culichuyennghiep]

Các anh ấy đang dọn đường để thả "giá dịch vụ giáo dục" ra thị trường đấy..

Nhà trường chỉ là nơi trao đổi dịch vụ thôi

 

[diamondhn]

Anh Nhã so sánh học phí của Việt Nam và học phí của Mỹ. Anh cho rằng học phí Việt Nam khoảng 630$ còn Mỹ khoảng 19.000$ vì thế chất lượng không thể cao được. Em thấy các cụ ấy chẳng bao giờ chịu so sánh thu nhập đầu người... hài thật.
https://vnexpress.net/tong-thuat/giao-duc/bo-truong-phung-xuan-nha-hoc-phi-thap-chat-luong-dai-hoc-kho-cao-3759487.html

Sao Nhã ko so sánh CP Mỹ làm thế nào mà thu nhập dân Mỹ cao rồi đề xuất nhỉ.