[Funland] Hoàng Cao Khải - Tên tay sai khét tiếng của thực dân Pháp.

[Teen]

Cháu muốn tìm hiểu lịch sử nhưng không có thời gian, nên mở thớt nhờ các bác tìm tài liệu giúp ạ.

Lịch sử là 1 phần cháu ah, ngoài ra còn Kỹ trị, quản trị quanh Thiên thời, Địa lợi, Nhân hoà. Tỷ như nền tảng của nhà họ Hoàng, đồng hương với họ Phan ở Hà Tĩnh....họ Vi tổng trấn ở Lạng Sơn. Cụ HCM vì sao mời cụ VVĐ tham gia mặt trận DTGP? Họ Vi có liên hệ với họ Hoàng, thậm chí bẻ lái tới tận họ Hồ...để qua được những đại vận lớn của cả dòng họ. Tới tận bác Vũ Khoan ngày nay. Một chữ "tay sai" thật thiếu thốn và chưa công bằng với lịch sử đâu cháu

 

[pthk]

Ông ấy đã được Pháp vinh danh (02 huân chương Bắc đẩu Bội tinh).
Bác có thể vinh danh ông ấy nếu bác muốn.

Nếu người ta làm hại cho dân tộc thì tôi thấy Nhục khi vinh danh người ta.
Vậy nha thớt

 

[Ngủ đi con]

HCK có bán nước hay ko các cụ nói dùm e cái nào, e là e chúa ghét mấy loại người làm tay sai Không nhé , ổng có nước đâu mà bán

 

[Jochi Daigaku]

Mong các bác vào thớt này, thuyết phục bác Chauthanh11 nhận lời xin lỗi của cháu ạ.
Cảm ơn các bác.

[Funland] - Chân thành xin lỗi bác Chauthanh11

Cháu trót mở một thớt trên quán cà phê, dù đã hỏi ý kiến bác Chauthanh11, nhưng bác ấy chưa trả lời và cháu đã mở thớt. Cháu vô cùng hối hận vì hành động của cháu, cháu đã xin lỗi nhưng bác Chauthanh11 vẫn chưa chấp nhận lời xin lỗi của cháu. Mong các bác thuyết phục bác Chauthanh11 nhận lời xin...

www.otofun.net

 

[QD1211]

Đội quân xâm lược nào cũng cần tập hợp một bộ phận người bản xứ, làm công cụ để thống trị.
Muốn thế phải truyền bá văn hóa, xây dựng hạ tầng cho tầng lớp thống trị tạo cuộc sống phồn vinh giả tạo để tạo ra một thế hệ tay sai, công cụ đàn áp những người khởi nghĩa và vơ vét tài nguyên. Đấy là pp cơ bản của chế độ thuộc địa mẫu quốc giai đoạn trước.
Đừng có bẻ cong lịch sử, không thể lấy hình ảnh sinh hoạt ăn chơi của tầng lớp tay sai trong khi hàng triệu người dân bị bóc lột đến xương tủy vì đủ sắc thuế, chết bỏ xác trong hầm mỏ và đồn điền

Bác có thể cho em hỏi ngày xưa Pháp nó có bao nhiêu sắc thuế và hiện tại Việt Nam ta có bao nhiêu sắc thuế ko ạ

 

[SanHoBien]

Không nhé , ổng có nước đâu mà bán

Àh đúng rùi, hắn có nước đâu mà bán

 

[fanmu12345]

Trước em cũng thấy có thiện cảm với mợ chủ thớt, tuổi trẻ, có học thức, chịu khó tìm hiểu. Nhưng qua thớt này thiện cảm mất gần hết,vì có vẻ bạn này hiếu thắng và còn hơi xấc xược. Tranh cãi ở thớt nào đó, xong giật 1 cái tít rất kiểu gây war, xong vào nói mở thớt theo ủy quyền của cụ Châu Thanh nào đó. Quan điểm, tranh luận thì có thể khác nhau, thậm chí đối lập nhau nhưng chơi kiểu như bạn chủ thớt này mình thấy phản cảm.

Cụ đã dạy cho nghé non 1 bài học nhớ đời

 

[Jochi Daigaku]

Cụ đã dạy cho nghé non 1 bài học nhớ đời

Cháu muốn nhớ đời, nhưng bác ấy không cho cháu nhớ (bằng cách dặn cháu không quote bài bác ấy viết).

 

[fanmu12345]

Bác có thể cho em hỏi ngày xưa Pháp nó có bao nhiêu sắc thuế và hiện tại Việt Nam ta có bao nhiêu sắc thuế ko ạ

Ngày xưa lúc bé, học bái Á tế á ca của cụ Phan Bội Châu, phần nói về các sắc thuế của thực dân Pháp.

Lúc đấy em suy nghĩ trong đầu, bây giờ thuế cũng thế, có khác gì đâu

 

[fanmu12345]

Cháu muốn nhớ đời, nhưng bác ấy không cho cháu nhớ (bằng cách dặn cháu không quote bài bác ấy viết).

Thái độ chày bửa, lươn lẹo, xấc xược của bạn làm tôi phát ngấy.

Đừng còm của tôi, tôi đang trao đổi với những người khác

 

[Trần Gia]

Bên chủ chiến cũng có cái hay của bên chủ chiến, bên chủ hòa cũng có cái hay của bên chủ hòa.
Chỉ có điều là có người thấy bên này hay hơn, có người thấy bên kia hay hơn.
Thôi em xin dừng.

Việc Pháp xâm chiếm đất nước ta là thực tế, bóc lột, vơ vét ,giết hại nhân dân ta là thực tế. Những điều trên là không phải bàn cãi, nó là 1 phần xu thế của lịch sử thế giới lúc đó, khi mà các nước có nền công nghiệp phát triển đi xâm lược các nước khác để khai thác tài nguyên, con người mang về phục vụ chính quốc. Bên cạnh đó thì việc xây dựng cơ sở vật chất, phát triển văn hóa, y tế giáo dục theo đường hướng tiến bộ cho nền thuộc địa cũng là thực tế. Việc này có mục đích rõ ràng. Đầu tiên là để phục vụ việc khai thác tài nguyên, vận chuyển về chính quốc . Sau thì xây dựng văn hóa, y tế , giáo dục là để đáp ứng cho chính đội ngũ quan quân đang ở tại thuộc địa, rồi đào tạo ra những người bản địa để làm việc phục vụ cho lợi ích của chính quốc mà thôi. Những việc trên vô hình chung tạo ra một nền tảng mới cho nước ta, từ hạ tầng cơ sở vật chất đến con người. Còn việc Pháp xâm lược nước ta, theo em thấy là việc tranh gianh quyền lợi với giai cấp thống trị thời đó là nhà Nguyễn là chính, nhân dân ta so với trước khi xâm lược cũng chả sướng khổ hơn bao nhiêu đâu. Trước đây chỉ hơn mỗi cái tiếng là con dân của 1 nước độc lập thôi, chứ Vua quan cũng bóc lột ,hà hiếp chả kém. Đây là 1 số quan điểm cá nhân, cccm có ý kiến khác thì chém nhẹ ạ

 

[Người Cũ]

Fan Khải trong này có ai fan của mấy thằng hán nô theo tàu không nhỉ? Thân tàu tí bị chửi ngập mặt, theo phớp thì khen nức nở

 

[Xinxàphòng]

VN trước 1945 bị chia thành 3 kỳ và tình hình giáo dục thực tế có đặc thù riêng biệt:
* Miền nam =thuộc địa và học tiếng Pháp khá nhiều.
* Miền Trung (PK): học hành thi cử kiểu nho giáo tới ~1920 (kỳ thi khoa bảng cuối cùng là 1919)==>>Tỷ lệ dân biết chữ Hán Nôm ở Kinh đô Huế & các địa phương cũng không hề nhỏ..
* Còn Bắc kỳ (Pháp bảo hộ) thì song song tồn tại cả nho học và học tiếng Pháp...
===>>> nên xét tỷ lệ biết chữ trong dân trên phạm vi toàn quốc cũng khó chính xác.
Số liệu VM công bố 95% dân mù chữ thời điểm 1945 e là phiến diện=chỉ xét về chữ quốc ngữ (và có thể được thổi phồng để tuyên truyền)...?!

Hệ hệ, bà nội của nhà cháu thủa ấy được bà con bẩu là đờn bà hay chữ, biết thơ phú, vì là con ông đồ nho - dưng sau này vưỡn bị coi là mù chữ vì hok biết quốc ngữ. Đến năm 1991, gần trăm tuổi cụ vưỡn thỉnh thoảng bốc thuốc (nói chính xác là kê đơn thuốc bắc) cho mọi người.
Bà già cháu (nay đã ngoại bát tuần, lý lịch bần nông, theo CM từ 1953) đôi khi hồi tưởng: Cụ tuy mù chữ, nhưng lại rất hiểu biết, sống hiền lành, coi trọng lễ nghĩa, đầu năm hay ứng khẩu thơ chúc tết con cháu, thơ vần lắm nhưng khó hiểu vì dùng hán việt mí điển tích

 

[Grayson]

"Trần Gia, post: 57363354, member: 377426: Còn việc Pháp xâm lược nước ta, theo em thấy là việc tranh gianh quyền lợi với giai cấp thống trị thời đó là nhà Nguyễn là chính, nhân dân ta so với trước khi xâm lược cũng chả sướng khổ hơn bao nhiêu đâu. Trước đây chỉ hơn mỗi cái tiếng là con dân của 1 nước độc lập thôi, chứ Vua quan cũng bóc lột ,hà hiếp chả kém. Đây là 1 số quan điểm cá nhân, cccm có ý kiến khác thì chém nhẹ ạ

E tán thành quan điểm của cụ.

 

[Grayson]

Thái độ chày bửa, lươn lẹo, xấc xược của bạn làm tôi phát ngấy.
Đừng còm của tôi, tôi đang trao đổi với những người khác

Giờ cụ mới biết à.

 

[Havo]

Gửi các cụ mợ hình ảnh một cuốn sách hiếm, khó tìm, chưa kể bản in đầu. Vì sao nó được săn lùng như vậy, các cụ mợ tự tìm lời giải đáp.
https://flic.kr/p/25YZktz
Thật nực cười là vẫn còn những từ ngữ hằn học như chủ thớt trích dẫn, và tâm địa khơi nguồn cho tranh cãi bất tận.

Cụ đọc chưa?
E đọc rồi và cho rằng đây là 1 quyển sách rất cẩu thả, viết sử mà thời gian sai lung tung cả.
Các cụ có thể hình dung nó như kiểu 1 cuốn được chép kiểu copy & paste bởi mấy thằng vớ vẩn (chữ tác đánh chữ tộ, năm nọ xọ năm kia), xong 1 ô tổng hợp lại cũng chả có kiến thức mẹ gì về sử vào chém lung tung mấy câu cho vui, cho có tí dấu ấn.
Hết.

 

[Thạc sỹ]

Cháu đã xin phép đàng hoàng mà.
Cháu hỏi lại mấy lần, bác ấy im lặng không nói gì.

Trước thấy bạn này cũng hay, ăn nói lễ phép, 1 câu cháu, 2 câu cháu. Nay thấy hóa ra mình nhầm, cũng xỏ lá ra phết

 

[omerta77]

Đánh nhau lại còn nói chuyện đạo đức à? Từ xưa đến nay việc triệt đường hậu cần cung cấp lương thực là việc bình thương của nhà binh.
Còn việc khác tôi ko tranh luận

 

[Grayson]

Đội quân xâm lược nào cũng cần tập hợp một bộ phận người bản xứ, làm công cụ để thống trị.
Muốn thế phải truyền bá văn hóa, xây dựng hạ tầng cho tầng lớp thống trị tạo cuộc sống phồn vinh giả tạo để tạo ra một thế hệ tay sai, công cụ đàn áp những người khởi nghĩa và vơ vét tài nguyên. Đấy là pp cơ bản của chế độ thuộc địa mẫu quốc giai đoạn trước.
Đừng có bẻ cong lịch sử, không thể lấy hình ảnh sinh hoạt ăn chơi của tầng lớp tay sai trong khi hàng triệu người dân bị bóc lột đến xương tủy vì đủ sắc thuế, chết bỏ xác trong hầm mỏ và đồn điền

Đầy đủ hơn thì nên gọi là “đội quân thống trị”.

 

[Capthoivu]

Trước em cũng thấy có thiện cảm với mợ chủ thớt, tuổi trẻ, có học thức, chịu khó tìm hiểu. Nhưng qua thớt này thiện cảm mất gần hết,vì có vẻ bạn này hiếu thắng và còn hơi xấc xược. Tranh cãi ở thớt nào đó, xong giật 1 cái tít rất kiểu gây war, xong vào nói mở thớt theo ủy quyền của cụ Châu Thanh nào đó. Quan điểm, tranh luận thì có thể khác nhau, thậm chí đối lập nhau nhưng chơi kiểu như bạn chủ thớt này mình thấy phản cảm.

Bác nói rất đúng. Em bổ sung thêm, du học NB thì cố học được cái tự trọng và sự trung thực của người Nhật (trong môi trường học vấn và xã hội nước Nhật).

Học để làm người theo đúng nghĩa.