[Funland] Hệ thống nước nóng trung tâm ( heatpump) !

[khoai tây chiên]

Em không hiểu cách đấu nối thế nào mà nóng được tới đầu vòi ta?
Em dùng mấy chục năm sài nước nóng 365 ngày một năm mà cũng không hiểu được cái heat pump nó lại ưu việt hơn khoảng mở là nóng này, nó không có độ trễ thì đúng là kỳ diệu đó cụ

Bình nước nóng cục bộ, heatpump, boiler.. chỉ là phương pháp gia nhiệt. Tùy vào quy mô, tỷ suất đầu tư, thời tiết khí hậu... CĐT/ người sử dụng sẽ chọn lựa phương án nào phù hợp.
Còn khi đã có nước nóng rồi, để đảm bảo chất lượng dịch vụ (sau bao nhiêu giây từ lúc mở vòi phải có nước nóng, nhiệt độ nước nóng đạt bao nhiêu độ, độ ổn đinh ra sao?) thì TVKT sẽ phải nghiên cứu và thiết kế hệ thống đường ống cấp/hồi hợp lý vói các van, bơm, biến tần, bể hồi (nếu có), bình tích áp, cảm biết áp suất... Ngoài việc đảm bảo chất lượng dịch vụ, còn phải tiết kiệm năng lượng: lượng nước hồi vừa đủ để bù đắp những tổn thất nhiệt trên hệ thống, tránh lãng phí. v.v....
Về độ trể, có thể giảm thiểu xuống đc 1 vài giây, nếu kéo đường hồi xuống sát thiết bị đầu cuối (sen, vòi). Nhưng biện pháp này khó khả thi, vì tường nhà vệ sinh thường là tường 10, khó đưa đường cấp/hồi xuống sát, và còn phải bọc bảo ôn nữa. Nên thường đưa đường hồi đến cửa phòng (với chung cư) hoặc hộp kỹ thuật (với khách sạn). Chấp nhận độ trễ 15-30 s.

 

[woodencar]

Thớt này khá hữu ích, xin tóm tắt lại để một số cụ không trong ngành nhiệt lạnh để hiểu:

- Bình nước nóng dùng thanh điện trở hiệu suất dùng nhiệt khá cao vì thanh đốt nhúng trong nước, 1 kw điện cho 1kw đốt nóng (bình này cách nhiệt bằng PU foam rất tốt nên ít mất nhiệt ra ngoài).

- Với điều hòa 2 chiều, điện dùng để chạy máy nén luân chuyển tác tuàn hoàn kín nhân lạnh trong hệ thống. Dàn lạnh thu nhiệt do hóa hơi tác nhân, và dàn nóng thải nhiệt do ngưng tụ tác nhân lạnh. VÌ vậy với jeej thống thông thường 1 kw điện tiêu tốn cho máy nén cho 2,2 kw trao đổi nhiệt ở dàn lạnh và 3,2 kw nhiệt trao đổi ở dàn nóng. VÌ quá trình trao đổi nhiệt tự nhiên chỉ đi từ nơi có nhiệt độ cao đến nơi có nhiệt độ thấp, nên điều hòa cũng là một dạng bơ nhiệt vì lấy nhiệt ở vùng nhiệt độ thấp và đẩy ra ở vùng nhiệt độ cao.

- Với cùng nguyên lý như điều hòa 2 chiều, nếu dùng nhiệt ở dàn nóng để đun nước nóng và thổi hơi mát ra ngoài thì sẽ có bình đun nước nóng dạng heat pump với hiệu suất về điện lợi hơn.

- Để có nước nóng xả ngay ở vòi thì phải bơm nước duy trì áp lực trong đường ống chính, và tạo các loop tuần hoàn nước cục bộ bằng van ventuary như một bác đã vẽ sơ đồ ở trên

 

[Voi đi bộ]

Đầu vòi là điểm cuối của một con đường cụt mà trong nhà lại không chỉ có một điểm ?
Em chưa hình dung ra làm sao tuần hoàn được khúc cuối này để mở phát nóng ngay không có độ trễ
Làm được thế thì ưu việt quá mà lại tiết kiệm nước cho hàng tỷ hộ đó cụ

Tức là lắp thêm một đường ống nữa gần với đầu vòi, nước nóng sẽ liên tục được bơm chảy trong hệ thống này về bồn chứa chứ có gì đâu mà khó hiểu. Cụ có nhìn thấy mấy ông bán máy bơm quảng cáo máy bơm không? Có mỗi cái xô nước mà bơm ngày đêm đấy.

 

[boyboy1990]

Đúng là chém gió thảm họa. Cụ chỉ đúng ở điểm: "heatpump nó chỉ đun nước, không khác gì cái bình nóng lạnh". Và mong cụ đừng chém gì về hệ thống Times City nữa.
Thân

Vâng, em xin nhận lỗi, lâu quá nên trí nhớ có phần lẫn lộn Vụ lùm xùm đục khoét sửa chữa đường nước nóng ở Timescity là do cái đồng hồ đo lưu lượng chứ ko phải không có hệ thống hồi.

 

[ToyotaAltis9063]

Em xin phép kê dép hóng.

 

[cadilac30]

Rắc rối nhỉ, bên này lúc nào, mùa nào cũng xài nước nóng, mà chỉ gắn 1 cái bình nước nóng cỡ 200L là xài thôi, có gì khó đâu? Xài nhiều người thì set cho nóng già lên là xong mà ,
Nước nông cho GĐ có gì phức tạp đâu mà bàn mãi vậy ,em xài mấy chục năm nay rồi có gì bất tiện đâu !!!!

 

[harman_kardon]

Rắc rối nhỉ, bên này lúc nào, mùa nào cũng xài nước nóng, mà chỉ gắn 1 cái bình nước nóng cỡ 200L là xài thôi, có gì khó đâu? Xài nhiều người thì set cho nóng già lên là xong mà ,
Nước nông cho GĐ có gì phức tạp đâu mà bàn mãi vậy ,em xài mấy chục năm nay rồi có gì bất tiện đâu !!!!

Cở bản là hệ thống nước nóng của cụ là gì ? có phải là loại này không hay chỉ là cái boiler ?
Nếu chỉ là cái boiler thì tốn điện lắm. còn nếu là hệ thống này chắc chắn tiết kiệm đc 2/3 thậm trí là hơn luôn đấy cụ. Nhất là ở VN, dùng boiler cho từng phòng tắm, rất xấu về thẩm mỹ và đầy tính hiểm nguy. không thiếu trường hợp vào phòng tắm rồi bị điện giật chết trong đó khi vừa tắm vừa mở chức năng đun nước .

 

[harman_kardon]

Heat pum bọn Tây nó dùn lâu rồi để sưới ấm nhà và nước nóng sinh hoạt có thể uống, sang châu Âu nước nogns no chạy ngầm trong tường sàn nên vào toa let sàn ấm thích lắm, còn ở Vn với ai có mức sống cao cấp chút thì dùng hợp, còn không thì hơi lãng phí

, đó là hệ thổng sưởi sàn đấy cụ ạ. Em khi xây nhà 10 năm trc đã làm món này rồi. thời trc 97, món này đắt lắm. giờ thi rẻ rồi, cớ 1300eu/ 50m2 hoặc giá tiền sẽ cao hơn do mình chọn làm sàn kiểu gì ? cắt lớp ximang cát hay rải tấm nhựa...., bảng điều khiển loại gì www.
VD như hình dưới đây

 

[harman_kardon]

Hệ thống bơm nhiệt này không khác gì cái điều hòa cả. nó làm ấm vào mùa đông, và mát lạnh vào mùa hè nếu dùng hệ thống sưởi sàn như hình trên.

 

[harman_kardon]

Nó hoạt động kém dưới thời tiết -7oC cụ ơi, dưới nhiệt độ đấy là hiệu suất của hệ thống sẽ nhỏ hơn 1 (so với hiệu suất của thanh đốt la 1 bất kể nhiệt độ). Nó đắt là do VN không nhiều người dùng chứ em xem ở Amazon Canada nó bán 1 bộ 65000 BTU có 3500 CAD ~ 65 triệu VND.

Nhưng đó là giá mua cụ ạ . giá lắp đặt nó ngang bằng giá mua ý chứ .

 

[EPL]

, đó là hệ thổng sưởi sàn đấy cụ ạ. Em khi xây nhà 10 năm trc đã làm món này rồi. thời trc 97, món này đắt lắm. giờ thi rẻ rồi, cớ 1300eu/ 50m2 hoặc giá tiền sẽ cao hơn do mình chọn làm sàn kiểu gì ? cắt lớp ximang cát hay rải tấm nhựa...., bảng điều khiển loại gì www.
VD như hình dưới đây

sang bên đó vào cái sàn wc thấy ấm chân thích lắm mặc dù trời bên ngoài âm độ C

 

[nvk155]

Em lập thớt tìm hiểu về hệ thống này tại VN. Cụ,Mợ nào rành hoặc cung cấp vào đây chém giúp em.
Về nguyên lý thì em hiểu. Nhưng em muốn biết hơn nữa! Nhất là các sản phẩm,nhà cung cấp chính hãng,các sản phẩm 5 cha,3mẹ và rổ rá....v...v
Thanks all.

2 ks cháu lắp hết 800tr. Cũng vận hành mầy mò chán chê. Nhà dân có điều kiện dùng cũng ổn. Kết hợp với ít năng lượng mặt trời nữa cũng tốt.
Có lần cháu mầy mò ra daikin hình như có cái bơm nhiệt tận dụng làm điều hoà nữa hay sao ý. Nếu đc làm lại hệ thống có khi tiết kiệm đc 20% điện nữa nhờ việc để téc nước dưới hầm và bơm bổ sung nc trực tiếp từ bể chứa (ko phải từ téc nc).
Cái món này cháu nghĩ quan trọng nhất là téc nước bảo ôn.

 

[nvk155]

, đó là hệ thổng sưởi sàn đấy cụ ạ. Em khi xây nhà 10 năm trc đã làm món này rồi. thời trc 97, món này đắt lắm. giờ thi rẻ rồi, cớ 1300eu/ 50m2 hoặc giá tiền sẽ cao hơn do mình chọn làm sàn kiểu gì ? cắt lớp ximang cát hay rải tấm nhựa...., bảng điều khiển loại gì www.
VD như hình dưới đây

Cái này trước cháu cũng tìm hiểu nhưng tính ra, phù hợp cho thời tiết quá khắc nhiệt. VN mình thì miền bắc đc 1 tháng lạnh quá là cùng thành ra đầu tư sẽ lãng phí.

 

[nvk155]

Món này theo em chỉ có 1 ưu điểm duy nhất là tiết kiệm năng lượng, còn lại so với bình nước nóng truyền thống thì vô số khuyết điểm:
- Đầu tư đắt hơn nhiều
- Hệ thống phức tạp, tốn nhiều công/tiền bảo dưỡng
- Hệ thống to hơn, chiếm nhiều chỗ hơn
- Nước chỉ đạt độ nóng tối đa cỡ hơn 40 độ, so với bình truyền thống 80 độ, vì vậy bình chứa nước nóng phải to, đủ cho 1 lần sử dụng.
Còn gì nữa các cụ bổ sung

Dc 65 độ cụ nhé.

 

[Xe vài bánh]

Dc 65 độ cụ nhé.

Đặt nhiệt độ càng cao thì hiệu suất càng giảm cụ nhé!

 

[harman_kardon]

Cái này trước cháu cũng tìm hiểu nhưng tính ra, phù hợp cho thời tiết quá khắc nhiệt. VN mình thì miền bắc đc 1 tháng lạnh quá là cùng thành ra đầu tư sẽ lãng phí.

Món này, nếu có tiền đầu tư cùng hệ thống bơm nhiệt 2 chiều nóng lạnh, thì ngon lắm đây cụ ạ. Bên em mùa hè cũng nóng rồi. Một số khu mới xây dựng và đắt tiền 1 chút bắt đầu đc lắp đặt sử dụng . Người ta nói mát lắm vào mùa hè. đặc tính món sưởi sàn và làm lạnh này rất tốt cho SK. đặc tính là tiết kiệm. không bốc hết khí nóng , lạnh lên trần nhà. và giữ nhiệt hơn hẳn như điều hòa và sưởi truyền thống. bảo dưỡng và sửa chữa đơn giản hơn hẳn.

 

[cadilac30]

Cở bản là hệ thống nước nóng của cụ là gì ? có phải là loại này không hay chỉ là cái boiler ?
Nếu chỉ là cái boiler thì tốn điện lắm. còn nếu là hệ thống này chắc chắn tiết kiệm đc 2/3 thậm trí là hơn luôn đấy cụ. Nhất là ở VN, dùng boiler cho từng phòng tắm, rất xấu về thẩm mỹ và đầy tính hiểm nguy. không thiếu trường hợp vào phòng tắm rồi bị điện giật chết trong đó khi vừa tắm vừa mở chức năng đun nước .

Nó là 1 cái heat tank để ở tầng hầm cung cấp cho các nơi trong nhà, cũng không tốn điện mấy, nhà em xài gas. Tiền cho nó không đáng kể, và rất an toàn, điện rò là nó break dow luôn, không giật bao giờ
Hầu như tất cả nhà ở đều xài như vậy, nên em thấy nó ưu điểm nhất rồi

 

[nvk155]

Món này, nếu có tiền đầu tư cùng hệ thống bơm nhiệt 2 chiều nóng lạnh, thì ngon lắm đây cụ ạ. Bên em mùa hè cũng nóng rồi. Một số khu mới xây dựng và đắt tiền 1 chút bắt đầu đc lắp đặt sử dụng . Người ta nói mát lắm vào mùa hè. đặc tính món sưởi sàn và làm lạnh này rất tốt cho SK. đặc tính là tiết kiệm. không bốc hết khí nóng , lạnh lên trần nhà. và giữ nhiệt hơn hẳn như điều hòa và sưởi truyền thống. bảo dưỡng và sửa chữa đơn giản hơn hẳn.

Heat pump nào cũng 2 chiều đc hết cụ ạ.

 

[nvk155]

Đặt nhiệt độ càng cao thì hiệu suất càng giảm cụ nhé!

Thất thoát nhiệt càng lớn là chính thôi, chứ cháu nghĩ hiệu suất giảm ko đáng kể

 

[Hoangraptor]

Em vỡ ra nhiều điều rồi,rất cảm ơn các cụ đã chia sẻ. Em ủn thớt để thêm các góc nhìn,thêm sụ đánh giá.
Cá nhân em thấy nó ưu việt hơn so với bình điện dân dụng. Các vấn đề các cụ nêu tổng hợp lại thì gần như là đa số các cụ,mỗi người nắm bắt được 1-2 phần trong tổng thể hệ thống.