[Funland] Gocbachov từ trần

[haipvg]

Cái gì tồn tại nó cũng đều có tác động tích cực lẫn tiêu cực. Tuy nhiên sự tồn tại của LX trong 1 giai đoạn LS của loài người mang nhiều tính tích cực hơn. Không có LX thì thế giới lúc này chắc chỉ như những năm 1930. LX là động lực để cho tất cả cùng thay đổi.

 

[Tlbooks]

No no, để đổi mới chính thức bắt đầu năm 86 thì trước đó đã có sự chuẩn bị sẵn sàng suốt mấy năm của cụ Trường Chinh. Câu "Đổi mới hay là chết" đã nhen nhóm từ lúc này. Cụ đi khảo sát thực tế khắp các cơ sở địa bàn mấy năm ròng để nhìn rõ sự thật, mời người giỏi vào tổ tư vấn vạch ra phương hướng đổi mới. Ngay trước khi ĐH 6 đổi mới khai mạc chính cụ cho sửa đổi báo cáo chính trị cho phù hợp với đường lối đổi mới.
Còn để Việt Nam bứt tốc như cụ nói, thì chính là việc bình thường hóa quan hệ với Mỹ năm 95. Nếu Mỹ k bình thường hóa, k chấm dứt cấm vận kinh tế thì Việt Nam k thể mở cửa được với bất cứ nước nào. Nên nhớ ta cũng có một quá trình dài chuẩn bị gia nhập Asean, nhưng chỉ chính thức gia nhập được sau khi Mỹ bình thường hóa quan hệ. Mỹ bình thường hóa quan hệ ngày 11/7/95 thì chỉ sau 2 tuần, 28/7/95 Việt Nam chính thức gia nhập Asean. Và tiếp theo là hàng loạt khu vực kinh tế và các nước khác.
Mà để Mỹ bình thường thì trải qua lộ trình rất dài, 87-90 là giải quyết các vấn đề nhân đạo, cụ thể là vấn đề MIA. Sau đó mới có thể tiến hành các cuộc gặp cấp Bộ trưởng, dần từng bước đi tới dỡ bỏ cấm vận và bình thường hóa. Nếu sau Liên Xô sụp đổ năm 91 thì thời gian giải quyết vấn đề MIA còn không đủ lấy đâu ra bình thường năm 95 được.
Việt Nam k tự mạnh dạn đổi mới, k tự đạt đc các thành tựu phát triển, k tự đứng đc trên đôi chân của mình trước khi Liên Xô sụp đổ, nếu vẫn sống nhờ viện trợ nhân đạo bobo mỡ cừu thì 91 chả sụp theo luôn ý chứ lấy đâu ra sức mà bứt tốc.

Liên Xô cải cách đổi mới từ 1985.
Vấn đề của VN không phải là có cải cách hay không, mà ko biết RÕ NÉT cải cách bằng cách nào, không có mô hình để học (lúc đó TQ - Mỹ - Phương Tây đang là thù địch, VN đang bị cấm vận).
Bây giờ nhìn lại lịch sử thì thấy rõ lắm, nhưng lúc đó là mù tịt, kiểu như Triều Tiên - Cu Ba bây giờ, biết là phải thay đổi cải cách mới khá nhưng không thể tiến hành đc, do cái khó bó chết cái khôn.

May mắn thay cho dân tộc VN, Liên Xô lăn quay ra, để lại vô số bài học cực kỳ hữu ích cho VN (không thể cải cách chính trị trước cải cách kinh tế; không thể đa nguyên hỗn loạn; không thể duy trì tầng lớp cầm quyền quan liêu đặc quyền; không thể không giải phóng nguồn lực; không thể không quan hệ tối với Phương Tây; không thể không ôm hôn anh TQ; không thể bị mê hoặc bởi bả độc diễn biến hòa bình của Phương Tây). Thế là cả phe bảo thủ lẫn phe cấp tiến trong xx của VN đều đồng thuận 100% ở các điểm (dứt điểm vấn đề CamPuChia; bình thường hóa cành nhanh càng tốt với Asean, TQ, Mỹ, Phương Tây; gỡ bỏ cấm vận; tự do hóa nền kinh tế; mở cửa đón dòng đầu tư; ngoại giao đa phương rộng mở; học TQ sau vụ Thiên An Môn trong giữ vai trò tuyệt đối cầm quyền của XXX và Quân đội cũng như triệt tiêu phái cấp tiến kiểu Hồ DIệu Bang - Triệu Tử Dương của TQ...).

Những bài học đáng giá nhất, VN đều học từ TQ:
"Một hòn đá -----------(ném đá dò đường)
Hai con mèo ---------- (mèo trắng mèo đen dùng tuốt, miễn bắt được chuột)
Ba kiên trì --------------(con đường CNXH có chế biến đặc sắc, vai trò tuyệt đối của DCS, cải cách mở cửa)
Bốn hiện đại ----------(nông nghiệp, công nghiệp, khoa học kỹ thuật, quốc phòng)

 

[QUANG1970]

Công tội, ngàn năm, còn phán xét
Đổi thay, một phát, mãi lưu danh!​

Ông được nhiều người gọi là KẺ PHÁ HOẠI VĨ ĐẠI NHẤT LỊCH SỬ, đã qua đời hôm qua 30/8/2022
Dẫu sao cũng xin được chia buồn với ông và gia quyến!

RIP ông. 1 chính trị gia, 1 nhà lãnh đạo lỗi lạc 1 thời của Liên xô

Vào thời điểm ông Gocbachov giữ chức TBT, Liên Xô và Đông Âu đã kiệt quệ lắm rồi, tan vỡ là tất yếu.
Gocbachov chỉ là người xuất hiện đúng thời điểm lịch sử thôi, công tội quái gì. Có chăng chỉ là người ngăn không cho khối Đông Âu đổ vỡ theo cách phá huỷ cả Thế giới thôi.

RIP ông, dù gì thì chúng ta có được ngày hôm nay cũng là nhờ thế giới xoay chuyển dưới thời của ông trị vì Liên Xô.

Nếu đã là tội đồ của ai thì anh sẽ thành anh hùng của kẻ thù của người đó.

R.I.P ông…phải đóng vai người cuối cùng thôi chứ nói ông là kẻ phá hoại thì ấu trĩ quá. Những bất cập nội tại của hình thái nhà nước không tưởng, siêu việt mộng mơ, ngây thơ yêu màu Tim lại còn muốn giương ngọn cờ sao cân nửa địa cầu thế thì ngày nó kết thúc là tất yếu thôi….

 

[st101814]

Cụ cám ơn lãnh đạo VN đi. Mốc để cụ tìm hiểu: 1986, 1989, 1990. Tất cả đều trước khi LX sụp đổ.

Khi Gorbachoz lên thì Việt Nam vẫn được Moscow ưu tiên, ủng hộ về mọi mặt và là một trong ba nước, cùng với Cuba và Mông Cổ, nhận nhiều viện trợ quốc tế nhất của Liên Xô. Tuy nhiên giai
đoạn này Liên Xô cũng khó khăn và lãnh đạo Xô Viết lúc đó là Gorbachoz yêu cầu phía Việt Nam phải có những chính sách cải tổ nền kinh tế vốn quá trì trệ khi ấy và đồng thời rút quân khỏi Campuchia.

Vai trò lãnh đạo của các vị tiền bối lãnh đạo Việt Nam là không thể bàn cãi, nhưng một động lực thúc đẩy lúc đó chính là anh cả Liên Xô. Nếu Liên Xô không tác động, chúng ta khó mà mạnh mẽ và mạnh dạn đổi mới như bây giờ. Xét về khía cạnh đổi ngoại, đổi mới của Việt Nam là một trong những thành tựu vĩ đại của Việt Nam, nói theo nghĩa đen là giúp chúng ta "rũ bùn đi lên"

 

[hd-vt]

Vào thời điểm ông Gocbachov giữ chức TBT, Liên Xô và Đông Âu đã kiệt quệ lắm rồi, tan vỡ là tất yếu.
Gocbachov chỉ là người xuất hiện đúng thời điểm lịch sử thôi, công tội quái gì. Có chăng chỉ là người ngăn không cho khối Đông Âu đổ vỡ theo cách phá huỷ cả Thế giới thôi.

"Vào thời điểm ông Gocbachov giữ chức TBT, Liên Xô và Đông Âu đã kiệt quệ lắm rồi, tan vỡ là tất yếu."
Đọc đến "kiệt quệ" em thấy sao sao, chóng hết cả mặt, khó hiểu thật.
Có như kiểu mùa đông thảm khốc sắp tới với Tây âu không nhỉ.

Với em thấy "tan vỡ là tất yếu" thì đúng, vì có cái gì mà tồn tại mãi đâu hehe, nhưng họ chả phải vì kiệt quệ mà nên nông nỗi.
Hội phương Tây chúa là lắm bài vở mà còn mắt tròn mắt dẹt hỏi nhau: đến phim viễn tưởng còn gọi bằng cụ, ếu hiểu nổi lại ra răng keke.

 

[Minhnd]

Thật ra ông muốn xây dựng CNXH bao dung hơn nhưng “phận mỏng cánh chuồn” nên toang mà thôi.
Nhưng toang lại tốt!
R.I.P ông!

 

[Alaska_]

Stalin cũng đang được lịch sử phán xét công và tội đó cụ?

Lịch sử nào phán xét Stalin vậy cụ? Nếu là lịch sử thế giới, thì đó là để ghi nhớ công ơn của Stalin, người đã đóng vai trò quan trọng trong việc tiêu diệt Hitle và nước Đức quốc xã, cứu thế giới khỏi thảm hoạ quốc xã, đồng thời cũng giup cho sự ra đời của một loạt quốc gia, giải phóng họ khỏi ách áp bức thuộc địa, trong đó có VN!

Đó, với lịch sử thế giới thì ghi nhận công ơn to lớn của Stalin là chính. Cùng lăsm thì bới móc vụ Stalin ký hiệp ước với Hitle; nhưng thời điểm đó thì Anh cũng có hiệp ước với Hitle; Mỹ thì hợp tác chặt chẽ với Đức quốc xã vv và ai cũng hiểu hiệp ước Stalin với Hitle là để tranh thủ thời gian quý báu cho Liên xô, chứ không phải để ủng hộ chủ nghĩa phát xít! Ngay từ thời điểm đó, cả thế giới, cả Đức và Liên Xô đều rõ hiệp ước đó chỉ có giá trị nhất thời; chiến tranh giữa Đức và LX là không thể tránh khỏi.

Lịch sử thế giới không thể và không có nhiệm vụ hay tư cách hay vai trò gì để phán xét Stalin với những gì xảy ra ở Liên Xô cả. Phê phán, lên án Gulag, đại thanh trừng vv đó là việc của người Liên xô, của người Nga, mà với người Nga, Stalin công nhiều hơn tội, vì như đã nói ở comment mà cụ đã trích dẫn, khác với Gorbachev làm mọi thứ vì mưu cầu quyền lực và lợi ích cá nhân, còn Stalin làm mọi thứ vì sự tồn vong và lợi ích của Liên Xô! Stalin không hề làm gì để tư lợi cá nhân. Ông sống giản gị, không có tài sản riêng hay tích luỹ của cải gì cả; con trai cũng để hy sinh vì tổ quốc vv. Đó là điều mà lịch sử nước Nga và nhân dân Nga luôn ghi nhận và trân trọng; với nước Nga và nhân dân Nga, Stalin công nhiều hơn tội.

Hàng năm, nhiều người Nga, nước Nga, đã và sẽ còn tổ chức nhiều hoạt động để tôn vinh Stalin. Còn Gorbachev thì sao, với một kẻ mà lịch sử nước Nga, nhân dân Nga coi là kẻ tội đồ, kẻ phản bội, sẽ không bao giờ Gorbachev có được sự tôn trọng của nhân dân Nga, sẽ chẳng có hoạt động nào ở Nga để kỷ niệm hay vinh danh Gỏbachev,chỉ có sự khinh bỉ và coi thường mà thôi.

 

[hoviethung]

Lịch sử nào phán xét Stalin vậy cụ? Nếu là lịch sử thế giới, thì đó là để ghi nhớ công ơn của Stalin, người đã đóng vai trò quan trọng trong việc tiêu diệt Hitle và nước Đức quốc xã, cứu thế giới khỏi thảm hoạ quốc xã, đồng thời cũng giup cho sự ra đời của một loạt quốc gia, giải phóng họ khỏi ách áp bức thuộc địa, trong đó có VN!

Đó, với lịch sử thế giới thì ghi nhận công ơn to lớn của Stalin là chính. Cùng lăsm thì bới móc vụ Stalin ký hiệp ước với Hitle; nhưng thời điểm đó thì Anh cũng có hiệp ước với Hitle; Mỹ thì hợp tác chặt chẽ với Đức quốc xã vv và ai cũng hiểu hiệp ước Stalin với Hitle là để tranh thủ thời gian quý báu cho Liên xô, chứ không phải để ủng hộ chủ nghĩa phát xít! Ngay từ thời điểm đó, cả thế giới, cả Đức và Liên Xô đều rõ hiệp ước đó chỉ có giá trị nhất thời; chiến tranh giữa Đức và LX là không thể tránh khỏi.

Lịch sử thế giới không thể và không có nhiệm vụ hay tư cách hay vai trò gì để phán xét Stalin với những gì xảy ra ở Liên Xô cả. Phê phán, lên án Gulag, đại thanh trừng vv đó là việc của người Liên xô, của người Nga, mà với người Nga, Stalin công nhiều hơn tội, vì như đã nói ở comment mà cụ đã trích dẫn, khác với Gorbachev làm mọi thứ vì mưu cầu quyền lực và lợi ích cá nhân, còn Stalin làm mọi thứ vì sự tồn vong và lợi ích của Liên Xô! Stalin không hề làm gì để tư lợi cá nhân. Ông sống giản gị, không có tài sản riêng hay tích luỹ của cải gì cả; con trai cũng để hy sinh vì tổ quốc vv. Đó là điều mà lịch sử nước Nga và nhân dân Nga luôn ghi nhận và trân trọng; với nước Nga và nhân dân Nga, Stalin công nhiều hơn tội.

Hàng năm, nhiều người Nga, nước Nga, đã và sẽ còn tổ chức nhiều hoạt động để tôn vinh Stalin. Còn Gorbachev thì sao, với một kẻ mà lịch sử nước Nga, nhân dân Nga coi là kẻ tội đồ, kẻ phản bội, sẽ không bao giờ Gorbachev có được sự tôn trọng của nhân dân Nga, sẽ chẳng có hoạt động nào ở Nga để kỷ niệm hay vinh danh Gỏbachev,chỉ có sự khinh bỉ và coi thường mà thôi.

Ngày 30/10 hàng năm ở nước Nga vẫn còn ngày tưởng nhớ đàn áp chính trị đó cụ. Không ai có thể phủ nhận công lao to lớn của Xtalin đối với đất nước và nhân loại nhưng không thể vì thế mà phủ nhận những sai lầm của ông ta trong lịch sử. Vĩ nhân nào cũng vậy thôi.

 

[luanmaithanh]

Rest in peach. Dù sao ông cũng là tổng thống đầu tiên của nước Nga. Về việc sụp đổ xhcn cũng ko hoàn toàn do lỗi của ông

 

[duongdaivn]

Gorbachev đưa thế giới CS tới chỗ sụp đổ, nhưng mầm mống của tình huống này đã được Khrushchev gieo rắc cách đây 66 năm trước, đó là “diễn văn mật” được đọc vào ngày cuối cùng tại Đại hội ÐCS Liên Xô lần thứ 20 (đêm 24 rạng 25-2-1956).
Riêng về “diễn văn mật”, vì khá dài, khoảng 20 ngàn chữ, độc giả có thể đọc toàn văn bản dịch tiếng Việt, hay tiếng Anh trên internet. Đại cương, từ đầu đến cuối, là những lời tố cáo Stalin về những tội cực kỳ dã man. Thử tưởng tượng, một l.ãnh tụ đối với Liên Xô và thế giới CS, được tôn thờ, vậy mà bỗng nhiên bị TBT thư Đảng tố cáo về những tội ghê tởm.
Có thể nói, chấn động tâm lý của vụ này cũng mạnh ngang với trái bom nguyên tử đầu tiên ném xuống Hiroshima nếu diễn ra công khai. Nhưng vì diễn ra trong vòng bí mật, nên qua những tiết lộ khó kiểm chứng tức thì, chỉ gây ngạc nhiên và bàn tán tại phương Tây vào thời đó. Trong thế giới CS, ngoài thành phần lãnh đạo và các đảng viên cao cấp, dân chúng đã bị bưng bít, không biết nhiều tới diễn văn mật.
Khrushchev là một người thực tế, nhưng chưa thực tế đủ để nhìn rõ vấn đề sờ sờ trước mắt. Đó là, chủ nghĩa CS giống như một cái áo sặc sỡ, người nghèo khó trông rất ham, nhưng không mặc vừa cho một cơ thể xã hội cần lớn mạnh. Khrushchev thấy áo bị dơ vì vấy máu, tưởng chỉ cần giặt sạch là có thể mặc lại. Nhưng vì áo có kích thước không vừa, giặt cũng vô ích.
Ba mươi năm sau, Gorbachev biết áo không vừa nên không giặt, đem ra sửa lại. Nhưng vải đã mục, vì sửa nên rách bươm, đành bỏ đi.
Trong khi ấy, Bắc Triều Tiên và Cuba, không giặt cũng không sửa, cứ để vậy mặc, bị áo gò bó, sáu bẩy mươi tuổi vẫn không lớn được. Sau khi Mao chết, Đặng Tiểu Bình của Trung Quốc cởi áo ra, vắt trên bàn thờ, rồi mọi người ở trần, hì hục đua nhau làm giàu.

Khi có thớt này em hì hục vào đọc và mong chờ còm của cụ. Cảm ơn về nhận định của cụ. Rất mong một ngày được gặp gỡ xin hầu chuyện cụ ạ.

 

[QueViet]

Lịch sử nào phán xét Stalin vậy cụ? Nếu là lịch sử thế giới, thì đó là để ghi nhớ công ơn của Stalin, người đã đóng vai trò quan trọng trong việc tiêu diệt Hitle và nước Đức quốc xã, cứu thế giới khỏi thảm hoạ quốc xã, đồng thời cũng giup cho sự ra đời của một loạt quốc gia, giải phóng họ khỏi ách áp bức thuộc địa, trong đó có VN!

Đó, với lịch sử thế giới thì ghi nhận công ơn to lớn của Stalin là chính. Cùng lăsm thì bới móc vụ Stalin ký hiệp ước với Hitle; nhưng thời điểm đó thì Anh cũng có hiệp ước với Hitle; Mỹ thì hợp tác chặt chẽ với Đức quốc xã vv và ai cũng hiểu hiệp ước Stalin với Hitle là để tranh thủ thời gian quý báu cho Liên xô, chứ không phải để ủng hộ chủ nghĩa phát xít! Ngay từ thời điểm đó, cả thế giới, cả Đức và Liên Xô đều rõ hiệp ước đó chỉ có giá trị nhất thời; chiến tranh giữa Đức và LX là không thể tránh khỏi.

Lịch sử thế giới không thể và không có nhiệm vụ hay tư cách hay vai trò gì để phán xét Stalin với những gì xảy ra ở Liên Xô cả. Phê phán, lên án Gulag, đại thanh trừng vv đó là việc của người Liên xô, của người Nga, mà với người Nga, Stalin công nhiều hơn tội, vì như đã nói ở comment mà cụ đã trích dẫn, khác với Gorbachev làm mọi thứ vì mưu cầu quyền lực và lợi ích cá nhân, còn Stalin làm mọi thứ vì sự tồn vong và lợi ích của Liên Xô! Stalin không hề làm gì để tư lợi cá nhân. Ông sống giản gị, không có tài sản riêng hay tích luỹ của cải gì cả; con trai cũng để hy sinh vì tổ quốc vv. Đó là điều mà lịch sử nước Nga và nhân dân Nga luôn ghi nhận và trân trọng; với nước Nga và nhân dân Nga, Stalin công nhiều hơn tội.

Hàng năm, nhiều người Nga, nước Nga, đã và sẽ còn tổ chức nhiều hoạt động để tôn vinh Stalin. Còn Gorbachev thì sao, với một kẻ mà lịch sử nước Nga, nhân dân Nga coi là kẻ tội đồ, kẻ phản bội, sẽ không bao giờ Gorbachev có được sự tôn trọng của nhân dân Nga, sẽ chẳng có hoạt động nào ở Nga để kỷ niệm hay vinh danh Gỏbachev,chỉ có sự khinh bỉ và coi thường mà thôi.

V.I Lênin trong những ngày cuối đời đã có những nhận xét về J. Stalin , cụ có thể xem trong " Lênin toàn tập". ĐCSLX phải di quan J. Stalin ra khỏi Hồng trường . Những điều đó là sự thật đã xảy ra rồi cụ nhé. Dù công lao của J. Stalin trong chiến tranh vệ quốc của Liên Xô và WW2 là rất lớn. Và cũng không cần so sánh vai trò với M. Gorbachov , họ ở hai giai đoạn khác nhau của LX.

 

[Alaska_]

Ngày 30/10 hàng năm ở nước Nga vẫn còn ngày tưởng nhớ đàn áp chính trị đó cụ. Không ai có thể phủ nhận công lao to lớn của Xtalin đối với đất nước và nhân loại nhưng không thể vì thế mà phủ nhận những sai lầm của ông ta trong lịch sử. Vĩ nhân nào cũng vậy thôi.

Ở nước Nga, đúng không cụ? Đàn áp chính trị, đó là vấn đề của Liên Xô, của người Nga, lịch sử Nga . Chả liên quan gì đến lịch sử thế giới cả. Lịch sử thế giới không hề và không thể, không có quyền hay nghĩa vụ trách nhiệm gì để phán xét Stalin về những sai lầm của ông liên quan đến đàn áp chính trị ở Liên xô. Chỉ người Liên xô và lịch sử Nga là có quyền phán xét.

nhưng với Liên xô, với nước Nga, nhân dân Nga thì Stalin công cao hơn tội.Chưa kể, những cái đuọc gọi là sai lầm chính trị ấy của Stalin hoàn toàn không vì tư lợi cá nhân, mà đều là vì đất nước và nhân dân. Chính vì thế, cho dù có sai lầm, nhân dân Nga vẫn dành cho Stslin sự tôn trọng; có những phê phán Stalin nhưng sự tôn trọng và yêu kính còn lớn hơn sự phê phán rất nhiều.Ở nước Nga có ngày tưởng nhớ đàn áp chính trị, nhưng số lượng người tham dự và sức ảnh hưởng/sự lan toả liệu có thể bằng với những sự kiện tưởng niệm Stalin không?

 

[TamchieumoI]

Theo em thì chế độ về mặt lý tưởng thì tốt ạ. Nhưng tuỳ điều kiện từng quốc gia, từng dân tộc, rồi cả bản chất con người nữa ạ. Dẫn đến xhcn là không tưởng, ít nhất là ở thời điểm bây giờ, về sau nữa em ko biết. Cũng là do con người nên lãnh đạo cũng có nhiều vấn đề dẫn đến người dân mới sợ chế độ chứ trước đó vẫn tốt đẹp mà. Nhưng cào bằng theo xhcn theo em ko thể tồn tại dc. Có chăng thì nên theo mô hình các nc Bắc Âu bây giờ thì chuẩn hơn

Nó là “lý tưởng” nên mãi nó không thành hiện thực, mà cuộc đời con người có nhiều lắm là trăm năm nên…không ai ngắm bánh vẽ mà trường sinh bất lão được phỏng cụ…!

 

[.Bo My]

Lịch sử nào phán xét Stalin vậy cụ? Nếu là lịch sử thế giới, thì đó là để ghi nhớ công ơn của Stalin, người đã đóng vai trò quan trọng trong việc tiêu diệt Hitle và nước Đức quốc xã, cứu thế giới khỏi thảm hoạ quốc xã, đồng thời cũng giup cho sự ra đời của một loạt quốc gia, giải phóng họ khỏi ách áp bức thuộc địa, trong đó có VN!

Đó, với lịch sử thế giới thì ghi nhận công ơn to lớn của Stalin là chính. Cùng lăsm thì bới móc vụ Stalin ký hiệp ước với Hitle; nhưng thời điểm đó thì Anh cũng có hiệp ước với Hitle; Mỹ thì hợp tác chặt chẽ với Đức quốc xã vv và ai cũng hiểu hiệp ước Stalin với Hitle là để tranh thủ thời gian quý báu cho Liên xô, chứ không phải để ủng hộ chủ nghĩa phát xít! Ngay từ thời điểm đó, cả thế giới, cả Đức và Liên Xô đều rõ hiệp ước đó chỉ có giá trị nhất thời; chiến tranh giữa Đức và LX là không thể tránh khỏi.

Lịch sử thế giới không thể và không có nhiệm vụ hay tư cách hay vai trò gì để phán xét Stalin với những gì xảy ra ở Liên Xô cả. Phê phán, lên án Gulag, đại thanh trừng vv đó là việc của người Liên xô, của người Nga, mà với người Nga, Stalin công nhiều hơn tội, vì như đã nói ở comment mà cụ đã trích dẫn, khác với Gorbachev làm mọi thứ vì mưu cầu quyền lực và lợi ích cá nhân, còn Stalin làm mọi thứ vì sự tồn vong và lợi ích của Liên Xô! Stalin không hề làm gì để tư lợi cá nhân. Ông sống giản gị, không có tài sản riêng hay tích luỹ của cải gì cả; con trai cũng để hy sinh vì tổ quốc vv. Đó là điều mà lịch sử nước Nga và nhân dân Nga luôn ghi nhận và trân trọng; với nước Nga và nhân dân Nga, Stalin công nhiều hơn tội.

Hàng năm, nhiều người Nga, nước Nga, đã và sẽ còn tổ chức nhiều hoạt động để tôn vinh Stalin. Còn Gorbachev thì sao, với một kẻ mà lịch sử nước Nga, nhân dân Nga coi là kẻ tội đồ, kẻ phản bội, sẽ không bao giờ Gorbachev có được sự tôn trọng của nhân dân Nga, sẽ chẳng có hoạt động nào ở Nga để kỷ niệm hay vinh danh Gỏbachev,chỉ có sự khinh bỉ và coi thường mà thôi.

Chính ra Stalin cũng là thiên tài kinh tế, vực dậy kinh tế LX sau nội chiến, đưa lên hàng siêu cường mà không cần gây sức mẻ quan hệ như TQ.

 

[BMW X4]

Khi Gorbachoz lên thì Việt Nam vẫn được Moscow ưu tiên, ủng hộ về mọi mặt và là một trong ba nước, cùng với Cuba và Mông Cổ, nhận nhiều viện trợ quốc tế nhất của Liên Xô. Tuy nhiên giai
đoạn này Liên Xô cũng khó khăn và lãnh đạo Xô Viết lúc đó là Gorbachoz yêu cầu phía Việt Nam phải có những chính sách cải tổ nền kinh tế vốn quá trì trệ khi ấy và đồng thời rút quân khỏi Campuchia.

Vai trò lãnh đạo của các vị tiền bối lãnh đạo Việt Nam là không thể bàn cãi, nhưng một động lực thúc đẩy lúc đó chính là anh cả Liên Xô. Nếu Liên Xô không tác động, chúng ta khó mà mạnh mẽ và mạnh dạn đổi mới như bây giờ. Xét về khía cạnh đổi ngoại, đổi mới của Việt Nam là một trong những thành tựu vĩ đại của Việt Nam, nói theo nghĩa đen là giúp chúng ta "rũ bùn đi lên"

"Vai trò lãnh đạo của các vị tiền bối lãnh đạo Việt Nam là không thể bàn cãi, nhưng một động lực thúc đẩy lúc đó chính là anh cả Liên Xô. Nếu Liên Xô không tác động, chúng ta khó mà mạnh mẽ và mạnh dạn đổi mới như bây giờ. ":
Không có chuyện đó bác ạ.
Đảng ta đã nhìn thấy trước và rõ ràng những bước phát triển của thế giới và đã có định hướng sáng suốt về phát triển cách mạng Việt Nam từ hàng thập kỷ trước rồi, đâu cần phải đợi đồng chí Gorbachev và Liên xô sụp đổ.
Nhờ thế chúng ta mới có ngày nay vĩ đại thế này.
Chứ không phải nhờ cậu cả Liên Xô.
Nhá.

 

[banmotnucuoi]

No no, để đổi mới chính thức bắt đầu năm 86 thì trước đó đã có sự chuẩn bị sẵn sàng suốt mấy năm của cụ Trường Chinh. Câu "Đổi mới hay là chết" đã nhen nhóm từ lúc này. Cụ đi khảo sát thực tế khắp các cơ sở địa bàn mấy năm ròng để nhìn rõ sự thật, mời người giỏi vào tổ tư vấn vạch ra phương hướng đổi mới. Ngay trước khi ĐH 6 đổi mới khai mạc chính cụ cho sửa đổi báo cáo chính trị cho phù hợp với đường lối đổi mới.
Còn để Việt Nam bứt tốc như cụ nói, thì chính là việc bình thường hóa quan hệ với Mỹ năm 95. Nếu Mỹ k bình thường hóa, k chấm dứt cấm vận kinh tế thì Việt Nam k thể mở cửa được với bất cứ nước nào. Nên nhớ ta cũng có một quá trình dài chuẩn bị gia nhập Asean, nhưng chỉ chính thức gia nhập được sau khi Mỹ bình thường hóa quan hệ. Mỹ bình thường hóa quan hệ ngày 11/7/95 thì chỉ sau 2 tuần, 28/7/95 Việt Nam chính thức gia nhập Asean. Và tiếp theo là hàng loạt khu vực kinh tế và các nước khác.
Mà để Mỹ bình thường thì trải qua lộ trình rất dài, 87-90 là giải quyết các vấn đề nhân đạo, cụ thể là vấn đề MIA. Sau đó mới có thể tiến hành các cuộc gặp cấp Bộ trưởng, dần từng bước đi tới dỡ bỏ cấm vận và bình thường hóa. Nếu sau Liên Xô sụp đổ năm 91 thì thời gian giải quyết vấn đề MIA còn không đủ lấy đâu ra bình thường năm 95 được.
Việt Nam k tự mạnh dạn đổi mới, k tự đạt đc các thành tựu phát triển, k tự đứng đc trên đôi chân của mình trước khi Liên Xô sụp đổ, nếu vẫn sống nhờ viện trợ nhân đạo bobo mỡ cừu thì 91 chả sụp theo luôn ý chứ lấy đâu ra sức mà bứt tốc.

Ý tưởng mở cửa và nối lại quan hệ với Mỹ có từ năm 81, sau đấy đc triển khai luôn. Khi cụ Kiệt lên thì mới mạnh dạn dùng những chuyên gia, nhà kinh doanh ngoài đảng, đã từng làm cho chế độ cũ vào việc vận động hành lang như Bùi Kiến Thành, Johnathan Hạnh Nguyễn...
Việt nam có cái may mắn hơn các nước cộng hoà thuộc liên xô là chúng ta có cái so sánh giữa nền sx kinh doanh của chế độ cũ ở Miền nam và cách SX kinh doanh kiểu XHCN liên xô, chỉ tiếc cho lớp doanh nhân hoa kiều, khi khó khăn chạy sạch sang các nước khác

 

[Dodge Ram]

"Vào thời điểm ông Gocbachov giữ chức TBT, Liên Xô và Đông Âu đã kiệt quệ lắm rồi, tan vỡ là tất yếu."
Đọc đến "kiệt quệ" em thấy sao sao, chóng hết cả mặt, khó hiểu thật.
Có như kiểu mùa đông thảm khốc sắp tới với Tây âu không nhỉ.

Với em thấy "tan vỡ là tất yếu" thì đúng, vì có cái gì mà tồn tại mãi đâu hehe, nhưng họ chả phải vì kiệt quệ mà nên nông nỗi.
Hội phương Tây chúa là lắm bài vở mà còn mắt tròn mắt dẹt hỏi nhau: đến phim viễn tưởng còn gọi bằng cụ, ếu hiểu nổi lại ra răng keke.

Vào thời điểm đó, nền kinh tế kế hoạch đã bộc lộ đầy đủ các hạn chế. Trên kệ hàng ở LX dần trống trơn, tem phiếu cầm trên tay cũng chẳng có gì mà mua. Các nước “anh em” thì nhìn sang phương tây với ánh mắt thèm thuồng nhưng lại cám cảnh bất lực vì vẫn còn nguyên sợi xích của ông anh tròng trên cổ.
Bên ngoài thì sa lầy với cuộc chiến hao người tốn của ở Afghanistan, cộng với dồn lực để chạy đua với Mỹ trong chương trình Chiến Tranh Giữa Các Vì Sao do Mỹ viết kịch bản.
Nội công ngoại kích! Thế mà chưa đủ kiệt quệ hả cụ?

Phương tây nó bài vở đến độ nó giả vờ không biết để lừa mỗi cụ thôi.
Để quân đội LX án binh bất động trong doanh trại tại các nước XHCN khi Đông Âu tan vỡ, thủ tướng CHLB Đức lúc bấy giờ là ông Helmut Kohl cũng phải chi nặng tay đấy.

 

[Chu An]

Kẻ thù của những kẻ sống bám vào bầu sữa Liên Xô nhưng lại là anh hùng của những ai yêu chủ nghĩa tự do, dân chủ.

R.I.P ông!

 

[hoviethung]

Ở nước Nga, đúng không cụ? Đàn áp chính trị, đó là vấn đề của Liên Xô, của người Nga, lịch sử Nga . Chả liên quan gì đến lịch sử thế giới cả. Lịch sử thế giới không hề và không thể, không có quyền hay nghĩa vụ trách nhiệm gì để phán xét Stalin về những sai lầm của ông liên quan đến đàn áp chính trị ở Liên xô. Chỉ người Liên xô và lịch sử Nga là có quyền phán xét.

nhưng với Liên xô, với nước Nga, nhân dân Nga thì Stalin công cao hơn tội.Chưa kể, những cái đuọc gọi là sai lầm chính trị ấy của Stalin hoàn toàn không vì tư lợi cá nhân, mà đều là vì đất nước và nhân dân. Chính vì thế, cho dù có sai lầm, nhân dân Nga vẫn dành cho Stslin sự tôn trọng; có những phê phán Stalin nhưng sự tôn trọng và yêu kính còn lớn hơn sự phê phán rất nhiều.Ở nước Nga có ngày tưởng nhớ đàn áp chính trị, nhưng số lượng người tham dự và sức ảnh hưởng/sự lan toả liệu có thể bằng với những sự kiện tưởng niệm Stalin không?

Cụ thừa nhận nước Nga có ngày tưởng nhớ đàn áp chính trị. Như vậy là đủ.

 

[hoviethung]

"Vai trò lãnh đạo của các vị tiền bối lãnh đạo Việt Nam là không thể bàn cãi, nhưng một động lực thúc đẩy lúc đó chính là anh cả Liên Xô. Nếu Liên Xô không tác động, chúng ta khó mà mạnh mẽ và mạnh dạn đổi mới như bây giờ. ":
Không có chuyện đó bác ạ.
Đảng ta đã nhìn thấy trước và rõ ràng những bước phát triển của thế giới và đã có định hướng sáng suốt về phát triển cách mạng Việt Nam từ hàng thập kỷ trước rồi, đâu cần phải đợi đồng chí Gorbachev và Liên xô sụp đổ.
Nhờ thế chúng ta mới có ngày nay vĩ đại thế này.
Chứ không phải nhờ cậu cả Liên Xô.
Nhá.

Nhờ có bài học thành công và thất bại của LX mà VN có được như ngày hôm nay?