[Funland] Góc nhờ tư vấn kết cấu: có nên khoan xuyên dầm để lắp ống thoát nước mưa?

Laman1214

Xe buýt
Biển số
OF-683374
Ngày cấp bằng
6/7/19
Số km
785
Động cơ
116,299 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Kts thiếu kinh nghiệm nên em đang bị vướng vấn đề thế này: giờ muốn lắp ống thoát nước mưa ở ban công tầng trên vào hộp kĩ thuật ở tầng dưới (bên trong nhà) thì bị vướng dầm. Em tính khoan xuyên dầm (chỗ đánh dấu đỏ) để luồn ống 75mm vào bên trong. Các cụ làm kết cấu xem có ảnh hưởng gì đến khả năng chịu lực của dầm không ạ. Kts và thợ thi công đưa ra vài giải pháp đi ống nổi mà ko cần khoan, em thấy xấu nên chưa đồng ý.
20220225_180711.jpg

Theo thiết kế thì mặt tiền nhà e thế này, dưới dầm ban công làm tấm nan nhựa giả gỗ, cửa kính thì cao 2,8m chạm dầm luôn (ảnh 3D bị sai)
IMG_20220116_181102.jpg


Tìm hiểu trên youtube thấy có máy khoan dầm ngang khá giống mong muốn của em, nhưng chưa dám thử
 

D.D.C

Xe điện
Biển số
OF-535615
Ngày cấp bằng
4/10/17
Số km
2,750
Động cơ
192,073 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Website
centicons.com
Kts thiếu kinh nghiệm nên em đang bị vướng vấn đề thế này: giờ muốn lắp ống thoát nước mưa ở ban công tầng trên vào hộp kĩ thuật ở tầng dưới (bên trong nhà) thì bị vướng dầm. Em tính khoan xuyên dầm (chỗ đánh dấu đỏ) để luồn ống 75mm vào bên trong. Các cụ làm kết cấu xem có ảnh hưởng gì đến khả năng chịu lực của dầm không ạ. Kts và thợ thi công đưa ra vài giải pháp đi ống nổi mà ko cần khoan, em thấy xấu nên chưa đồng ý.
20220225_180711.jpg

Theo thiết kế thì mặt tiền nhà e thế này, dưới dầm ban công làm tấm nan nhựa giả gỗ, cửa kính thì cao 2,8m chạm dầm luôn (ảnh 3D bị sai)
IMG_20220116_181102.jpg


Tìm hiểu trên youtube thấy có máy khoan dầm ngang khá giống mong muốn của em, nhưng chưa dám thử
ông nào thiết kế cho cụ mà hay thế :) về cơ bản thì không nên khoan dầm cụ ạ , ít nhiều cũng ảnh hưởng đến kết cấu chịu lực của ngôi nhà. Còn tùy điều kiện thực tế , tay nghề thợ mới dám quyết khoan hay không . Nhà cụ làm khu nào vậy ?
 

Laman1214

Xe buýt
Biển số
OF-683374
Ngày cấp bằng
6/7/19
Số km
785
Động cơ
116,299 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
ông nào thiết kế cho cụ mà hay thế :) về cơ bản thì không nên khoan dầm cụ ạ , ít nhiều cũng ảnh hưởng đến kết cấu chịu lực của ngôi nhà. Còn tùy điều kiện thực tế , tay nghề thợ mới dám quyết khoan hay không . Nhà cụ làm khu nào vậy ?
Thiết kế thì cũng đúng thôi nhưng quên không nhắc thi công đặt ống xuyên dầm trước khi đổ bê tông. Em đang xây ở Long Biên cụ ạ.
 

Trục

Xe ba gác
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
21,581
Động cơ
753,413 Mã lực
Để an toàn, cụ nên rút mũi bê tông sàn trên xuống rồi rút lõi ngang dầm, lắp cút góc thôi.
Em chưa từng thấy ca nào kts tự tin rút thẳng dầm.
 

D.D.C

Xe điện
Biển số
OF-535615
Ngày cấp bằng
4/10/17
Số km
2,750
Động cơ
192,073 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Website
centicons.com
Thiết kế thì cũng đúng thôi nhưng quên không nhắc thi công đặt ống xuyên dầm trước khi đổ bê tông. Em đang xây ở Long Biên cụ ạ.
Vậy là do lỗi giám sát rồi cụ. phương án như cụ ở trên nói em thấy hợp lý đó cụ. Chúc cụ xử lý thành công. Cụ cần làm nội thất ới em tư vấn nhé.
 

Laman1214

Xe buýt
Biển số
OF-683374
Ngày cấp bằng
6/7/19
Số km
785
Động cơ
116,299 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Để an toàn, cụ nên rút mũi bê tông sàn trên xuống rồi rút lõi ngang dầm, lắp cút góc thôi.
Em chưa từng thấy ca nào kts tự tin rút thẳng dầm.
"Rút mũi bê tông sàn trên rồi rút lõi ngang dầm" em chưa hiểu ý này của cụ ạ? Thợ thi công bảo là khoan giống như clip youtube thì sẽ vào khoảng giữa 2 tầng thép chủ, ko bị vướng nên lỗ 60mm vẫn khoan được.
 

Trục

Xe ba gác
Biển số
OF-36688
Ngày cấp bằng
6/6/06
Số km
21,581
Động cơ
753,413 Mã lực
"Rút mũi bê tông sàn trên rồi rút lõi ngang dầm" em chưa hiểu ý này của cụ ạ? Thợ thi công bảo là khoan giống như clip youtube thì sẽ vào khoảng giữa 2 tầng thép chủ, ko bị vướng nên lỗ 60mm vẫn khoan được.
Vâng, ý em cũng giống ý của cụ đấy.
Khoan ngang dầm một mũi cũng giống như cụ đặt ống chờ sẵn thôi.
Tự tin lên cụ, khoan vậy là an toàn rồi, hơn nữa nó lại là tầng trên cùng, nên khoan lại càng tự tin.
 

Mt6366

Xe buýt
Biển số
OF-199355
Ngày cấp bằng
22/6/13
Số km
549
Động cơ
329,885 Mã lực
Thoát mưa nên làm nổi còn xử lý nếu cần. Xấu đẹp có kts lo hết.
 

moonlife

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
7,365
Động cơ
367,698 Mã lực
Kts thiếu kinh nghiệm nên em đang bị vướng vấn đề thế này: giờ muốn lắp ống thoát nước mưa ở ban công tầng trên vào hộp kĩ thuật ở tầng dưới (bên trong nhà) thì bị vướng dầm. Em tính khoan xuyên dầm (chỗ đánh dấu đỏ) để luồn ống 75mm vào bên trong. Các cụ làm kết cấu xem có ảnh hưởng gì đến khả năng chịu lực của dầm không ạ. Kts và thợ thi công đưa ra vài giải pháp đi ống nổi mà ko cần khoan, em thấy xấu nên chưa đồng ý.
20220225_180711.jpg

Theo thiết kế thì mặt tiền nhà e thế này, dưới dầm ban công làm tấm nan nhựa giả gỗ, cửa kính thì cao 2,8m chạm dầm luôn (ảnh 3D bị sai)
IMG_20220116_181102.jpg


Tìm hiểu trên youtube thấy có máy khoan dầm ngang khá giống mong muốn của em, nhưng chưa dám thử
Không khoan được đâu cụ nhé cho dù bất cứ lý do gì. Xấu phải chịu. Cụ có thể chạy nổi ống sát bên hông nhà sát cái lam nâu mặt đứng trong 3D kia thôi.
Em tư vấn vậy là theo tiêu chuẩn kỹ thuật và an toàn, 99% cụ sẽ ko nghe em. Thôi thì liều ăn nhiều, chúc cụ may mắn.
 

Link OKKO

Xe hơi
Biển số
OF-738475
Ngày cấp bằng
6/8/20
Số km
161
Động cơ
65,500 Mã lực
Tuổi
42
Khoan được với điều kiện khoan rút lõi chuẩn kỹ thuật và sau khi khoan còn lớp bê tông bảo vệ thép chủ.
 

tuan2681

Xe điện
Biển số
OF-194313
Ngày cấp bằng
16/5/13
Số km
3,231
Động cơ
349,064 Mã lực
Nơi ở
trên mây
Nếu khoan đúng giữa dầm, không cắt thép chủ thì cũng đỡ ảnh hưởng. Tuy nhiên nên tránh 1/3 nhịp ở đầu cột ra nhé cụ chủ.
 

OxIT

Xe buýt
Biển số
OF-751
Ngày cấp bằng
13/7/06
Số km
821
Động cơ
585,132 Mã lực
Em k trong nghề nhưng về kỹ thuật phải tính được hệ số chịu lực chứ. Giờ khoan cũng phải tính toán giảm an toàn đi thế nào. Toàn ông comment được, không được.. ai chẳng trả lời được. Chả nhẽ vote bên nào đông hơn thì làm 😁
 

BuildHouse

Xe hơi
Biển số
OF-798979
Ngày cấp bằng
1/12/21
Số km
173
Động cơ
17,481 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Nhà em thì em sẽ không khoan dầm. Sẽ đi nổi và tìm cách xây bịt che lại ở góc tường.
 

Demchinhhang.net

Xe container
Biển số
OF-111
Ngày cấp bằng
7/6/06
Số km
8,218
Động cơ
542,320 Mã lực
Đẹp thì ai cũng thích rồi, nhưng em nói thật cụ chủ là sau vài tháng đầu ứ ai ngửa cổ lên ngắm rồi suýt xoa đâu (em không cổ súy làm ẩu, làm xấu). Nhìn 3D có vẻ nhà cụ làm căn hộ cho thuê. Khách thuê thì họ quan tâm nhất đến công năng, đồ đạc và giá cả, còn của nhà ở thì đầy giải pháp che đi hơi đâu mà đi khoan dầm. Mình dân ngoại đạo cứ phương an lành mà chơi.
 

Jason88

Xe tăng
Biển số
OF-783644
Ngày cấp bằng
13/7/21
Số km
1,321
Động cơ
46,516 Mã lực
Kts họ vẽ thế là được rồi, Ko nên khoan dầm dù nó vẫn an toàn với cái ống thoát be bé, còn tính xem đường thoát mưa thế nào cho đẹp thì cứ hỏi lại Kts thôi cụ. Ưu tiên đường ống đi đơn giản, tránh dầm và ít bẻ góc nhé, rồi che cái ống thế nào cho đẹp thì nhờ kts thôi.
 

moonlife

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-203464
Ngày cấp bằng
24/7/13
Số km
7,365
Động cơ
367,698 Mã lực
Kts họ vẽ thế là được rồi, Ko nên khoan dầm dù nó vẫn an toàn với cái ống thoát be bé, còn tính xem đường thoát mưa thế nào cho đẹp thì cứ hỏi lại Kts thôi cụ. Ưu tiên đường ống đi đơn giản, tránh dầm và ít bẻ góc nhé, rồi che cái ống thế nào cho đẹp thì nhờ kts thôi.
Ông thớt đăng bài lên đây là ko thích nghe kts rồi. Ko có thằng nào làm nghề tử tế mà đi khuyên chủ nhà chạy ống trong dầm cả kể cả là ống nước d20 (dạng cadman ba phải thì ko nói) Kể là là chôn ống ngay từ đầu chứ đừng nói giờ đi khoan với khoan rút lõi. Chắc đang mâu thuẫn với kts um lên rồi chứ ko bỡn. Các cụ cứ kệ cho ông ấy khoan dầm đi.
 

Jason88

Xe tăng
Biển số
OF-783644
Ngày cấp bằng
13/7/21
Số km
1,321
Động cơ
46,516 Mã lực
Ông thớt đăng bài lên đây là ko thích nghe kts rồi. Ko có thằng nào làm nghề tử tế mà đi khuyên chủ nhà chạy ống trong dầm cả kể cả là ống nước d20 (dạng cadman ba phải thì ko nói) Kể là là chôn ống ngay từ đầu chứ đừng nói giờ đi khoan với khoan rút lõi. Chắc đang mâu thuẫn với kts um lên rồi chứ ko bỡn. Các cụ cứ kệ cho ông ấy khoan dầm đi.
vâng, kiểu ban công này là kiểu phổ thông rồi, nhà nào chả giống nhà nào.
 

tuan2681

Xe điện
Biển số
OF-194313
Ngày cấp bằng
16/5/13
Số km
3,231
Động cơ
349,064 Mã lực
Nơi ở
trên mây
các cụ phán k thể đi ống ngang dầm là sai, k hiểu bản chất BTCT.
có những vị trí có thể đi được, nên đi ống quanh khu vực 1/3 nhịp dầm. tại nơi lực cắt và moment nhỏ nhất.
ống đi vào giữa cao độ dầm, đi ngang qua tiết diện dầm, k phải đi dọc theo chiều dài dầm.
nếu ông k quá lớn thì vẫn đi được.
đục tỉa tìm thép đai để k khoan rút lõi vào thép đai, ở giữa chiều cao dầm thì k có thép dọc rồi.
 

Xu Hào

Xe tải
Biển số
OF-138146
Ngày cấp bằng
11/4/12
Số km
257
Động cơ
368,871 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Tôi xin có mấy ý kiến sau, xin giới thiệu tôi là 1 kiến trúc sư có trên 20 năm kinh nghiệm, đặc biệt tôi chuyên thực hiện các công trình dân dụng cao cấp và tôi không tính toán dùng sắt D bao nhiêu hay là đan a bao nhiêu ....... vì có các kỹ sư kết cấu của tôi tính rồi. Tuy nhiên định hướng cách giải quyết kết cấu, phương án kết cấu, điện nước là do tôi chỉ định, quyết định cho các anh em tính toán.

01) Làm nhà cũng như là khám chữa bệnh, tuyệt đối không nghe theo các lời khuyên trên mạng internet. Trừ trường hợp căn bệnh của bạn rất là điển hình và rõ nét, sức khỏe vẫn ok. Ví dụ như là nhức đầu sổ mũi thông thường hoặc chống thấm phổ thông trong xây dựng.

2) Nhiều bác bảo là bây giờ khoan ngang dầm thì giống như là đặt ống chờ sẵn ban đầu. Xin thưa là khác nhau hoàn toàn. Khi bạn đặt chờ sẵn ban đầu thì kỹ sư kết cấu sẽ chỉ định chính xác vị trí và cao độ đặt tối ưu căn cứ theo momen làm việc của dầm và tránh được sắt thép. Tính toán tiết diện bê tông còn lại thế nào,có cần tăng mác bê tông đoạn dầm nay lên không. Đồng thời ống đặt chờ ngang dầm phải là ống thép nhé, chiều dày ống, vật liệu gì phải được chỉnh định, không phải là ống nhựa hay đặt miếng xốp rồi sau cậy xốp ra. Khi bạn khoan rút lõi ngang ống thì sẽ có rất nhiều rủi ro xảy ra.

3) Theo tôi hiện giờ người hiểu nhất, nhanh nhất chỉ là kts của bạn và kỹ sư kết cấu đã tính toán thiết kế. Vì họ thiết kế ra nên họ hiểu được khả năng chịu lực đến đâu của dầm, tính hệ số an toàn bao nhiêu ...... Các công trình cũng có thể có các sai sót, nên vui vẻ chấp nhận và yêu cầu họ cho phương án xử lý tối ưu. Nếu khoan xuyên dầm thì họ phải ký chịu trách nhiệm và chỉ định kỹ thuật khoan. Nếu không khoan được thì đi nổi rồi thay đổi phương án mặt tiền 1 chút.

Về quan điểm cá nhân thì tôi khuyên không nên khoan, vì thiết kế đã tính sót và chất lượng thi công thực tế nhiều khi không đạt được như tính toán đâu ( với các nhà thầu không chuyên nghiệp ).

Quy định nội bộ của công ty của tôi là : Nghiêm cấm khoan , đục, tỉa .... vào các kết cấu chịu lực như Dầm, Cột ....... ( Sàn bê tông thì được nhưng phải có bản vẽ của kết cấu cho phép ) Nếu vi phạm sẽ bị kỷ luật hoặc đuổi việc. Trong trường hợp nếu tính toán thiếu lỗ chờ, quên không đặt ống thép chờ thì phải có phương án xử lý khác về mặt hình thức. Không bao giờ tôi cho khoan dầm cả.

Có thể bên ngoài nhiều đơn vị vẫn khoan đục tràn lan , nhiều người bảo là có sao đâu. Tuy nhiên tôi quan điểm khi thực hiện xây dựng ngôi nhà là phải có tâm như một người bác sỹ chữa bệnh. Cố gắng làm sao cho ngôi nhà khỏe nhất có thể để tăng tuổi thọ và đề phòng những khi trái gió trở trời như : Động đất, thiên tai, nhà giáp ranh cải tạo hoặc đập đi xây lại ......

Buổi tối rảnh rảnh có đôi lời góp ý, mạn phép xin anh em bỏ qua nếu có gì sai sót. Trân trọng cảm ơn.
 

Tit_mu_tap

Xe tăng
Biển số
OF-100032
Ngày cấp bằng
14/6/11
Số km
1,707
Động cơ
413,567 Mã lực
Xây nhà để bán thì khoan đâu chả được, còn tốt nhất thì ko nên khoan. Kể cả khoan và điểm ko chịu lực như kiểu trục trung hoà hay vân vân mây mây gì cũng thế cả thôi. Tự dưng đi làm giảm yếu tiết diện của cái dầm chịu lực nghe nó sai sai nhiều nhiều.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top