[Funland] Giờ thì mời các vị tìm chỗ học mới cho con của mình. Ồ kế :)

[Mandalord]

Thường hồ sơ đầu năm sẽ có ghi rõ học kỳ x từ ngày abc đến ngày xyz cụ ạ.
Và thường nó cũng có ghi chú là chương trình học có thể thay đổi tuỳ vào tình hình thực tế.

Nói tím lại kiện thì các vị ấy cứ kiện, em ko thấy các vị ấy nghĩ gì đến con cái ngoài việc đòi tiền cả.

Việc các PH có nghĩ gì đến con cái hay không, đấy là quyền của PH, và em không có bàn gì đến vấn đề này vì nó không có căn cứ nào để mà tranh luận. Cũng giống như VAS quyết định thôi không cung cấp dịch vụ, VAS có nghĩ gì đến HS hay không là việc riêng của VAS, không ai có quyền can thiệp, không thể nào lấy đạo đức, hay "giáo dục là ngành đặc biệt" để xem xét (về mặt luật pháp)

 

[Alohavn911]

Cái này có giá trị gì thì em nhường ls, em ko bình luận được.
Mà em thấy cơ bản nội dung kết luận là 2 bên không đồng ý với nhau là chủ yếu, hình như ko thống nhất đữo nội dung gì

Câu chốt lại là nếu không đồng thuận thì hai bên có thể chấm dứt mà phụ huynh kêu sốc khi nghe tin trường không tiếp nhận vào năm học tiếp thì các cụ biết PH như thế nào rồi đó ạ
Không liên quan nhưng cách trình bày văn bản chán thật

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Việc các PH có nghĩ gì đến con cái hay không, đấy là quyền của PH, và em không có bàn gì đến vấn đề này vì nó không có căn cứ nào để mà tranh luận. Cũng giống như VAS quyết định thôi không cung cấp dịch vụ, VAS có nghĩ gì đến HS hay không là việc riêng của VAS, không ai có quyền can thiệp, không thể nào lấy đạo đức, hay "giáo dục là ngành đặc biệt" để xem xét..

Vâng em ko nói cụ đâu

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Câu chốt lại là nếu không đồng thuận thì hai bên có thể chấm dứt mà phụ huynh kêu sốc khi nghe tin trường không tiếp nhận vào năm học tiếp thì các cụ biết PH như thế nào rồi đó ạ

Đấy là kết luận của trường. Còn kết luận của PH là “hoàn toàn ko đống ý với tất cả các kết luận của trường”
Về cơ bản biên bản này chỉ thể hiện là 2 bên ko thống nhất được gì cả

 

[Tony_Le]

Cũng chưa biết, phải nhìn cụ thể hợp đồng. VD như hợp đồng ghi là học tại địa điểm X (địa chỉ nhà trường), giờ học online là không phải địa điểm X rồi.

Còn hướng dẫn của sở, cũng còn tuỳ loại hướng dẫn, tính pháp lý mạnh đến đâu. Không phải cái gì sở phê duyệt rồi làm theo cũng đã đúng ngay được, vì sở không phải là cơ quan ban hành VB QPPL mà chỉ thực hiện các VB QPPL sẵn có thôi.

Chẻ chữ ra làm gì. Phụ huynh muốn kiện thì cứ kiện, tòa sẽ xử.

 

[Kẻ ế vợ]

Theo như em đọc ở trên kia (cái biên lai/bảng kê tính tiền), thì VAS tính tiền theo đơn vị là "tuần". Học kỳ chỉ là gói các tuần vào nhau để phân chia thời điểm thanh toán mà thôi.

Câu hỏi vẫn thế, "tuần" là gì, có định nghĩa ở đâu trong hợp đồng hay các VB nào khác không, có tiêu chuẩn về chất lượng, số lượng giờ giảng... nào hay không? Nếu như có thì VAS đã làm đúng hay chưa? Nếu không có định nghĩa thì toà sẽ áp dụng định nghĩa như thế nào (theo trình tự là Điều ước quốc tế - VB QPPL - Tập quán - Luật tương đương - Nguyên tắc cơ bản, án lệ và lẽ công bằng), Và như vậy là vẫn có thể cãi nhau được.

Đối với em đi giảng ở bậc đại học, thì công việc được tính theo "tiết"; mỗi môn có X tiết, mỗi tiết "50 phút", địa điểm học, thời gian học nhất nhất đầy đủ thì mới được thanh toán. Không rõ VAS thì thế nào.

Như trong biên bản của nhà trường là nhà trường ký hợp đồng tđồngloại fix price theo từng năm học. Có tiêu chí nghiệm thu rõ ràng cho năm học đó.
Vì dịch covid nên khung chương trình thay đổi vì vậy nhà trường xác định phần học online và học bù theo cơ sở quy đổi sang T&M (time and material) và không được sự đồng thuận của phụ huynh do không được quy định cụ thể trong hợp đồng và không thống nhất được đơn giá phần phát sinh này.
Tuân theo hướng dẫn của Bộ GD về thời kết thúc năm học nhưng chưa hoàn thành tiêu chí nghiệm thu với chương trình Cambridge nên nhà trường tổ chức học bù. Phụ huynh không đồng thuận vì ảnh hưởng đến sức khỏe học sinh.
Cá nhân em thấy nếu tòa phán xử công tâm thì:
- Tranh chấp về chi phí thực hiện chương trình học của trường.
- Thời gian hoàn thành tiêu chí nghiệm thu.
Trường hợp tốt nhất phụ huynh đạt được:
- Được hoàn 100% học phí học online do hợp đồng fix price.
- Được dạy thêm cho đủ số tiết để đảm bảo các tiêu chí nghiệm thu của Cambridge.
Tuy nhiên: nhà trường vẫn có thể từ chối ký hợp đồng mới do phụ huynh không thực hiện điều kiện về giữ chỗ của nhà trường.
Tất nhiên kết quả sẽ khác phụ thuộc vào các thông tin khác như hợp đồng, biên bản thỏa thuận...

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Chẻ chữ ra làm gì. Phụ huynh muốn kiện thì cứ kiện, tòa sẽ xử.

Vấn đề muốn đâm đơn thì cũng phải chỉ ra bên bị đơn vi phạm gì về luật pháp cơ. Em ko hiểu la của các phụ huynh sẽ làm đơn kiện cụ thể về vi phạm gì của trường. Thu tiền quá mức công bố? Thay đổi lịch học?....?!

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Như trong biên bản của nhà trường là nhà trường ký hợp đồng tđồngloại fix price theo từng năm học. Có tiêu chí nghiệm thu rõ ràng cho năm học đó.
Vì dịch covid nên khung chương trình thay đổi vì vậy nhà trường xác định phần học online và học bù theo cơ sở quy đổi sang T&M (time and material) và không được sự đồng thuận của phụ huynh do không được quy định cụ thể trong hợp đồng và không thống nhất được đơn giá phần phát sinh này.
Tuân theo hướng dẫn của Bộ GD về thời kết thúc năm học nhưng chưa hoàn thành tiêu chí nghiệm thu với chương trình Cambridge nên nhà trường tổ chức học bù. Phụ huynh không đồng thuận vì ảnh hưởng đến sức khỏe học sinh.
Cá nhân em thấy nếu tòa phán xử công tâm thì:
- Tranh chấp về chi phí thực hiện chương trình học của trường.
- Thời gian hoàn thành tiêu chí nghiệm thu.
Trường hợp tốt nhất phụ huynh đạt được:
- Được hoàn 100% học phí học online do hợp đồng fix price.
- Được dạy thêm cho đủ số tiết để đảm bảo các tiêu chí nghiệm thu của Cambridge.
Tuy nhiên: nhà trường vẫn có thể từ chối ký hợp đồng mới do phụ huynh không thực hiện điều kiện về giữ chỗ của nhà trường.
Tất nhiên kết quả sẽ khác phụ thuộc vào các thông tin khác như hợp đồng, biên bản thỏa thuận...

He he nếu nói như cụ thì dễ cho trường quá, trường cứ thu đủ tiền đã công bố đầu năm, đảm bảo học đủ kiến thức cho các con, thế là xong. Tự nhiên trường đòi lại được 3M đã giảm cho phụ huynh

 

[Tony_Le]

Vấn đề muốn đâm đơn thì cũng phải chỉ ra bên bị đơn vi phạm gì về luật pháp cơ. Em ko hiểu la của các phụ huynh sẽ làm đơn kiện cụ thể về vi phạm gì của trường. Thu tiền quá mức công bố? Thay đổi lịch học?....?!

Có bài báo trên kia nói phụ huynh đã ký HĐ với cty Luật và khởi kiện trường rồi, tội danh thì cũng na ná như cụ nghĩ, cuối cùng là mấy xu lẻ (chắc họ chả cần) nhưng mục đich chính vẫn hạ uy tín của trường. Vấn đề là kiện thì trường theo, còn trẻ con vẫn không được nhập học.

 

[Kẻ ế vợ]

Đấy là kết luận của trường. Còn kết luận của PH là “hoàn toàn ko đống ý với tất cả các kết luận của trường”
Về cơ bản biên bản này chỉ thể hiện là 2 bên ko thống nhất được gì cả

Phụ huynh đồng thuận sự quy đổi ra từ fix price ra tuần (T&M) để áp dụng cho hạng mục phát sinh. Đồng ý về hạng mục phát sinh.
Đây là căn cứ để tòa phán xét việc nhà trường yêu cầu thêm chi phí của hạng mục phát sinh là có căn cứ.
Chỉ còn là đơn giá tính hạng mục phát sinh thì cần có cơ sở.

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Có bài báo trên kia nói phụ huynh đã ký HĐ với cty Luật và khởi kiện trường rồi, tội danh thì cũng na ná như cụ nghĩ, cuối cùng là mấy xu lẻ (chắc họ chả cần) nhưng mục đich chính vẫn hạ uy tín của trường. Vấn đề là kiện thì trường theo, còn trẻ con vẫn không được nhập học.

Vâng cụ, em sẽ cố theo dõi xem họ kiện trường vi phạm luật gì. Tương đối thú vị

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Phụ huynh đồng thuận sự quy đổi ra từ fix price ra tuần (T&M) để áp dụng cho hạng mục phát sinh. Đồng ý về hạng mục phát sinh.
Đây là căn cứ để tòa phán xét việc nhà trường yêu cầu thêm chi phí của hạng mục phát sinh là có căn cứ.
Chỉ còn là đơn giá tính hạng mục phát sinh thì cần có cơ sở.

Trong 6 trang biên bản cuộc họp ở trên em ko thấy có nội dung nào là fixed-price hay T&M và cùng không thấy có bất cứ sự đồng thuận nào cả.
Cái bảng tính giờ cụ post là của PH tự tính ra chứ ko phải là thứ đã đồng thuận

 

[Kẻ ế vợ]

He he nếu nói như cụ thì dễ cho trường quá, trường cứ thu đủ tiền đã công bố đầu năm, đảm bảo học đủ kiến thức cho các con, thế là xong. Tự nhiên trường đòi lại được 3M đã giảm cho phụ huynh

Trường phải tổ chức học thêm vào các ngày trong tuần để đạt được các tiêu chí nghiệm thu cho chương trình học đã ký kết.
Em không nói lợi cho ai nhé nhìn vào văn bản em đang nhận định nội dung tranh chấp của nhà trường và phụ huynh.
Em không đánh giá về nội dung tranh chấp và cách phụ huynh đấu tranh (biểu tình, kiện tụng...) đó là lựa chọn của họ.

Tựu chung lại: đây là tranh chấp dân sự của phụ huynh và nhà trường vì không đồng thuận được 2 điểm em nêu trên.
Việc nhà trường từ chối ký tiếp hợp đồng theo pháp luật là không liên quan đến tranh chấp.

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Trường phải tổ chức học thêm vào các ngày trong tuần để đạt được các tiêu chí nghiệm thu cho chương trình học đã ký kết.
Em không nói lợi cho ai nhé nhìn vào văn bản em đang nhận định nội dung tranh chấp của nhà trường và phụ huynh.
Em không đánh giá về nội dung tranh chấp và cách phụ huynh đấu tranh (biểu tình, kiện tụng...) đó là lựa chọn của họ.

Tựu chung lại: đây là tranh chấp dân sự của phụ huynh và nhà trường vì không đồng thuận được 2 điểm em nêu trên.
Việc nhà trường từ chối ký tiếp hợp đồng theo pháp luật là không liên quan đến tranh chấp.

Vâng cụ. Tuy nhiên phải nhìn vào thực tế là trường dù có học online hay offline, có học thêm ít hay nhiều thì đã hoàn thành cam lết của mình về khối lượng công việc (em đoán cụ dân software nên chắc hiểu rõ SoW nó là gì).
Trong khi đó tổng số tiền trường thu còn ít hơn tổng số tiền công bố đầu năm cơ.

 

[Kẻ ế vợ]

Trong 6 trang biên bản cuộc họp ở trên em ko thấy có nội dung nào là fixed-price hay T&M và cùng không thấy có bất cứ sự đồng thuận nào cả.
Cái bảng tính giờ cụ post là của PH tự tính ra chứ ko phải là thứ đã đồng thuận

Fix price và T&M của cụ đây.

Phương thức tính quy đổi được chính phụ huynh xác nhận là đồng thuận như trong biên bản.
Chưa đồng thuận là đơn giá như phụ huynh tính là 500k/giờ là chưa phù hợp.

 

[Kẻ ế vợ]

Vâng cụ. Tuy nhiên phải nhìn vào thực tế là trường dù có học online hay offline, có học thêm ít hay nhiều thì đã hoàn thành cam lết của mình về khối lượng công việc (em đoán cụ dân software nên chắc hiểu rõ SoW nó là gì).
Trong khi đó tổng số tiền trường thu còn ít hơn tổng số tiền công bố đầu năm cơ.

Em không bình luận chuyện nhà trường hay phụ huynh quá quắt. Ai thiện chí ai không thiện chí, ai được ai mất trước khi tranh chấp.
Cái em đang nói đến là cơ sở và thông tin của vụ kiện tụng.

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Fix price và T&M của cụ đây.

Phương thức tính quy đổi được chính phụ huynh xác nhận là đồng thuận như trong biên bản.
Chưa đồng thuận là đơn giá như phụ huynh tính là 500k/giờ là chưa phù hợp.

Trời cụ đọc ko hết tổng thể. Đây là trả lời của nhà trường nhưng phần kết luận phụ huynh đã ghi là không đồng ý với tất cả các kết luận của trường mà.

 

[Kẻ ế vợ]

Trời cụ đọc ko hết tổng thể. Đây là trả lời của nhà trường nhưng phần kết luận phụ huynh đã ghi là không đồng ý với tất cả các lết luận của trường mà.

Tất nhiên phụ huynh không đồng ý thì mới tranh chấp.
Hợp đồng giữa phụ huynh và nhà trường sẽ quy định điều này.
Nhà trường khẳng định rằng trong hợp đồng đã ký kết học phí được tính theo kiểu fix price - việc phân chia thành các kỳ là các mốc thanh toán không đồng nghĩa với cơ sở tính.
Tính T&M chỉ áp dụng cho giai đoạn COVID-19.
Phụ huynh đồng thuận việc tính T&M cho giai đoạn covid như trong biên bản.

 

[Đạt Mãi Không Chín]

Tất nhiên phụ huynh không đồng ý thì mới tranh chấp.
Hợp đồng giữa phụ huynh và nhà trường sẽ quy định điều này.
Nhà trường khẳng định rằng trong hợp đồng đã ký kết học phí được tính theo kiểu fix price - việc phân chia thành các kỳ là các mốc thanh toán không đồng nghĩa với cơ sở tính.
Tính T&M chỉ áp dụng cho giai đoạn COVID-19.
Phụ huynh đồng thuận việc tính T&M cho giai đoạn covid như trong biên bản.

Khổ, cụ đọc lại biên bản từ đầu đến cuối đi, chả có chỗ nào nói phụ huynh đồng thuận cả. Trường cũng khẳng định ở mục 6 là học phí là nguyên năm, chia chỉ để lấy mốc đóng tiền chứ ko phải chia học phí theo giờ hay tuần gì cả.

 

[vnposh]

Đằng nào cũng mất công đòi, phải em thì em đòi miễn phí hết cấp 3 với trường bồi thường 10 tỷ tiền thiệt hại về tinh thần

Cụ gợi ý chuẩn đấy.

Nhà nước luôn có chính sách khuyến khích tư nhân tham giacung ứng dịch vụ công về y tế, giáo dục nhưng hình như sau hai mươi năm có lẻ, các trường, bệnh viện tư vẫn đang mặc chiếc áo quá rộng.

Cứ kiện tụng thế này thì chẳng mấy chốc họ phải mặc cái áo khâu túm lại hoặc thủng lỗ chỗ mất thôi.