[Funland] Giỗ trận cao điểm 1509, Vị Xuyên, Hà Giang, 12/07/1984

Red_Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-631346
Ngày cấp bằng
11/4/19
Số km
6,849
Động cơ
235,160 Mã lực
Thời điểm đó, em ở trung đoàn 209, sư 312, đóng ở Phổ Yên, Thái Nguyên. Trong đầu tháng 7/1984, đêm nào cũng báo động, tập trung toàn trung đoàn rồi tiễn vài xe tải chở các chú lên 1509. Đêm 12/7/1984, cũng báo động tập trung, đại đội em đến lượt lên đường. Đã ngồi hết lên xe... Bỗng nhiên có lệnh xuống xe, giải tán. Hú hồn! Mãi về sau mới biết lý do: ở 1509 ta nướng sạch nên không tăng viện binh nữa. Số bạn bè cùng nhập ngũ ở trung đoàn 141 mãi mãi không trở về!
Nhà em ở gần Sư đoàn 312, may mắn khi đang học cấp 2, được tham gia văn nghệ văn gừng cùng các cô chú thế hệ 6x. Về Nhà truyền thống của Sư đoàn vẫn được nghe kể lại về những trận đánh. Giờ Sư đoàn 312 khang trang hơn, to đẹp hơn. Các tiểu đoàn giờ không còn tập trận gần nhà em nữa. Lúc đó học lớp 7,8,9, cứ một tuần là em ăn cơm tiểu đoàn 1-2 bữa. Diễn một vở kịch, được giải Ba của Sư đoàn cơ í. Cụ nhắc tới Sư đoàn 312 làm em nhớ quê quá. Nhớ ngày bé cứ hát chèo, hát những bài hành khúc Mở đường (Vì là Sư đoàn Bộ Binh nên chỉ có mở đường và mở đường)...
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
Có thông tin, mà chắc chắn chuẩn, rằng bị lộ kế hoạch tác chiến từ trước khi trận đánh diễn ra ít nhất vài ngày.
Nếu không thì không bao giờ có chuyện pháo dày đặc, đúng thời điểm, đúng đội hình như vậy được.
Có điều không bao giờ thấy lôi được một thằng chỉ điểm nào ra xử thì đáng tiếc quá. Nó cũng là lý do từ sau đó mình bị yếu thế trong vấn đề đàm phán với tàu.
Em nghĩ ko có truyện phản bội. Thực ra mạng lưới gián diệp TQ trà trộn trong dân ko ít. Chỉ cần xe rời doanh trại là biết có chuyển quân. Thông tin hướng, mục tiêu thì ko phải quá khó nếu bám sát chuyển quân.

TQ có chuẩn bị trước vì đây là mục tiêu hai bên đang giằng co. Toạ độ, vị trí các điểm có thể ém quân TQ căn sẵn trên bản đồ pháo binh. Mật độ hoả lực tính sẵn, có lệnh là dã pháo thôi.
Dấu cả ngàn quân bí mật rất khó, còn phát hiện thì dễ hơn rất nhiều chỉ cần cảnh giác cao. Mục tiêu là ngọn núi yên ngựa ko lớn lắm, tập trung ngàn quân dưới chân núi thì quả mục tiêu ngon lành cho pháo binh :((
 
Biển số
OF-349339
Ngày cấp bằng
4/1/15
Số km
1,018
Động cơ
278,010 Mã lực
Nơi ở
Phố ả đào
đa số các cụ trên này hết tuổi tổng động viên rồi ! nhưng cho em nói thật chắc . KHÔNG! vì sao thì biết rồi !
Khi có chiến tranh, muốn viết chữ KHÔNG viết in hoa còn khó, ngồi đấy mà nói mồm
Thế nên hãy cầu nguyệnđừng có chiến tranh
 
Biển số
OF-349339
Ngày cấp bằng
4/1/15
Số km
1,018
Động cơ
278,010 Mã lực
Nơi ở
Phố ả đào
Nhà em ở gần Sư đoàn 312, may mắn khi đang học cấp 2, được tham gia văn nghệ văn gừng cùng các cô chú thế hệ 6x. Về Nhà truyền thống của Sư đoàn vẫn được nghe kể lại về những trận đánh. Giờ Sư đoàn 312 khang trang hơn, to đẹp hơn. Các tiểu đoàn giờ không còn tập trận gần nhà em nữa. Lúc đó học lớp 7,8,9, cứ một tuần là em ăn cơm tiểu đoàn 1-2 bữa. Diễn một vở kịch, được giải Ba của Sư đoàn cơ í. Cụ nhắc tới Sư đoàn 312 làm em nhớ quê quá. Nhớ ngày bé cứ hát chèo, hát những bài hành khúc Mở đường (Vì là Sư đoàn Bộ Binh nên chỉ có mở đường và mở đường)...
Sư 312(Ba mùa mưa) có 2 trung đoàn: 165 và 141 đóng quân ở Sóc Sơn, trung đoàn còn lại 209 đóng ở Phố Cò, Phổ Yên, TN
Nhà cụ ở đâu ạ?
 

QueViet

Xe tăng
Biển số
OF-59533
Ngày cấp bằng
20/3/10
Số km
1,868
Động cơ
564,598 Mã lực
Trận 84 mới lộ những yếu kém của QĐ chúng ta sau 75. Chúng ta ko dám nói lên sự thật, chỉ thích tự sướng xem thường kẻ thù, che đậy thất bại.
79 và 84 là ví dụ về thất bại mà được báo đài tô hồng hoặc dấu nhẹm. Năm 79, TQ đã âm thầm tập trung binh lực biên giới, việc này đến đồng bào vùng biên cũng biết nhưng ta vẫn chủ quan, ko phòng bị. Khi bị tập kích bất ngờ thì với vũ khí cá nhân làm sao đồng bào chiến sỹ ngăn được địch. Sự dũng cảm chỉ giúp chúng ta trụ vững được thời gian ngắn, sau đó là vỡ toàn bộ tuyến phòng thủ biên giới.
......
Lỗi lớn nhất thuộc về cấp chỉ huy cao nhất của chiến dịch. Lựa chọn chiến thuật sai lầm, đánh giá xem thường hoả lực địch.
Khà, springsea phát biểu .....kinh nhỉ, năm 1979 TQ đánh với bộ đội địa phương 6 tỉnh biên giới , rồi phải tuyên bố rút quân khi các sư chủ lực chuẩn bị xung trận. Trận MB84 tại sao hy sinh nhiều, cũng đã có cấp chỉ huy phải chịu trách nhiệm; về chiến lược: TQ tập trung lợi thế ở Vị Xuyên để VN không tập trung giải quyết chiến trường CPC, nhưng cái đám khơ me đỏ cuối cùng cũng phải đền tội ở tòa quốc tế. Thế là đủ.
 

taplai2012

Xe ngựa
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-150015
Ngày cấp bằng
21/7/12
Số km
27,428
Động cơ
513,277 Mã lực
Trận 84 mới lộ những yếu kém của QĐ chúng ta sau 75. Chúng ta ko dám nói lên sự thật, chỉ thích tự sướng xem thường kẻ thù, che đậy thất bại.
79 và 84 là ví dụ về thất bại mà được báo đài tô hồng hoặc dấu nhẹm. Năm 79, TQ đã âm thầm tập trung binh lực biên giới, việc này đến đồng bào vùng biên cũng biết nhưng ta vẫn chủ quan, ko phòng bị. Khi bị tập kích bất ngờ thì với vũ khí cá nhân làm sao đồng bào chiến sỹ ngăn được địch. Sự dũng cảm chỉ giúp chúng ta trụ vững được thời gian ngắn, sau đó là vỡ toàn bộ tuyến phòng thủ biên giới.
Năm 84 khi ta tấn công địch, TQ chuẩn bị trận địa vững chắc, có pháo binh yểm trợ sẵn sàng cho mọi tình huống tấn công của ta. Kết quả, đặc công tấn công chỉ diệt được một số công sự vòng ngoài. Lộ hướng tấn công, pháo binh TQ cứ dập thẳng vào vị trí trú quân của ta. Thế có lợi nghiêng hẳn về TQ, lính TQ trong công sự vững chắc dùng hoả lực bắn thẳng găm cho ta ko xung phong. Phía sau pháo binh TQ nã ko tiếc đạn vào các vị trí quân ta. Phơi lưng trước hoả lực như vậy thì thương vong nặng nề sao tránh khỏi.
Lỗi lớn nhất thuộc về cấp chỉ huy cao nhất của chiến dịch. Lựa chọn chiến thuật sai lầm, đánh giá xem thường hoả lực địch. Tập trung dồn binh lực vào 1 điểm, ko có biện pháp phòng tránh, đánh trả để hoả lực địch huỷ diệt.
Không một lực lượng quân sự nào 100 trân 100 thắng. Việc thua 1 vài trận là tất yếu. Quan trọng nhất "chính nghĩa". Dù hy sinh nhiều trận này nhưng hy sinh như vậy không hề vô ích. Bằng chứng TQ buộc phải rút lui hoàn toàn khỏi Vị Xuyên sau năm 89.
Còn 79 Trung Quốc thua thảm bại bất kể góc nhìn Việt Nam, Quốc tế hay Trung Quốc
 

hamcuare!

Xe container
Biển số
OF-110263
Ngày cấp bằng
24/8/11
Số km
9,186
Động cơ
961,332 Mã lực
Trận Vị Xuyên mãi là nỗi đau của quân đội ta!
Vậy mà chưa thấy sự nhìn nhận hay tri ân xứng đáng tới các liệt sỹ?!
 
Biển số
OF-628391
Ngày cấp bằng
1/4/19
Số km
682
Động cơ
119,980 Mã lực
Nơi ở
HN
Các cụ lão làng kể kinh nghiệm gặp pháo binh của tàu nó đã dội vào chỗ nào thì chạy lại đúng chỗ vừa dội đó còn có cơ sống sót, không thì cắn mồm vào cỏ cũng tốc cả đít lên, nó bắn cấp tập hàng tiếng dọn sạch trơn luôn.
 

Vinhuser

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-296548
Ngày cấp bằng
25/10/13
Số km
1,562
Động cơ
329,663 Mã lực
Em nghĩ ko có truyện phản bội. Thực ra mạng lưới gián diệp TQ trà trộn trong dân ko ít. Chỉ cần xe rời doanh trại là biết có chuyển quân. Thông tin hướng, mục tiêu thì ko phải quá khó nếu bám sát chuyển quân.

TQ có chuẩn bị trước vì đây là mục tiêu hai bên đang giằng co. Toạ độ, vị trí các điểm có thể ém quân TQ căn sẵn trên bản đồ pháo binh. Mật độ hoả lực tính sẵn, có lệnh là dã pháo thôi.
Dấu cả ngàn quân bí mật rất khó, còn phát hiện thì dễ hơn rất nhiều chỉ cần cảnh giác cao. Mục tiêu là ngọn núi yên ngựa ko lớn lắm, tập trung ngàn quân dưới chân núi thì quả mục tiêu ngon lành cho pháo binh :((
Em nghĩ chắc chắn có gián điệp cao cấp đấy cụ.
Để tập trung hỏa lực chính xác vào một vị trí, vào đúng chính xác thời điểm đã tập trung quân xong ở vùng rừng núi. Đây không phải là việc một do thám tại chỗ báo chỉ huy trận dịa của tàu nó được quyết định theo kiểu may rủi được đâu cụ ơi. Đoán thì ai cũng đoán được ra cả đống địa điểm, nhưng quân mình đâu phải ngu đến độ không biết gì, bao nhiêu năm đánh nhau với Mỹ và cả chính tàu rồi còn gì.
 

springsea

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-44950
Ngày cấp bằng
29/8/09
Số km
9,681
Động cơ
536,693 Mã lực
Không một lực lượng quân sự nào 100 trân 100 thắng. Việc thua 1 vài trận là tất yếu. Quan trọng nhất "chính nghĩa". Dù hy sinh nhiều trận này nhưng hy sinh như vậy không hề vô ích. Bằng chứng TQ buộc phải rút lui hoàn toàn khỏi Vị Xuyên sau năm 89.
Còn 79 Trung Quốc thua thảm bại bất kể góc nhìn Việt Nam, Quốc tế hay Trung Quốc
Em thấy TQ đạt được mọi mục tiêu năm 79. Chúng ta ko đánh lui địch mà "đơn phương" chấp nhận tuyên bố rút quân.
 
Biển số
OF-349339
Ngày cấp bằng
4/1/15
Số km
1,018
Động cơ
278,010 Mã lực
Nơi ở
Phố ả đào
Em thấy TQ đạt được mọi mục tiêu năm 79. Chúng ta ko đánh lui địch mà "đơn phương" chấp nhận tuyên bố rút quân.
Bốc phét ít thôi. không các ộp phơ ít tuổi chúng nó cười cho
 

TONGIA

Xe lừa
Biển số
OF-9339
Ngày cấp bằng
9/9/07
Số km
39,929
Động cơ
876,594 Mã lực
Nơi ở
Shadow Brothers.
Đời đời ghi công các Anh Hùng đã vị Quốc vong thân!
 

Kuu

Xe lăn
Biển số
OF-128472
Ngày cấp bằng
26/1/12
Số km
10,762
Động cơ
1,231,487 Mã lực
Em hỏi thật giờ chẳng may có chiến tranh, các cụ có đứng lên cầm súng oánh nhau không :)
Tùy đối thủ là ai và lý do cuộc chiến cụ à
Xin lỗi nhé! Sáng mắt sáng lòng rồi...

đúng rồi!
đa số các cụ trên này hết tuổi tổng động viên rồi ! nhưng cho em nói thật chắc . KHÔNG! vì sao thì biết rồi !
Dù đất nước nào, dù thể chế nào thì đi oánh nhau chống lại ngoại xâm là nghĩa vụ bắt buộc của công dân trong độ tuổi nghĩa vụ (và tổng động viên trong tình thế đất nước nguy cấp). Cụ KHÔNG kiểu gì được? Cụ trốn mà yên thân được à?
 

Dan du an

Xe ba gác
Biển số
OF-94944
Ngày cấp bằng
11/5/11
Số km
20,148
Động cơ
400,799 Mã lực
Mình chỉ nổi tiếng đánh kiểu thọc sâu, vu hồi, chia cắt chứ xua quân lên ào ào là nướng quân ngay... Cụ nào chỉ huy trận này không ổn ạ.
 

Anhduc73

Xe buýt
Biển số
OF-555802
Ngày cấp bằng
27/2/18
Số km
765
Động cơ
168,188 Mã lực
Sư 312(Ba mùa mưa) có 2 trung đoàn: 165 và 141 đóng quân ở Sóc Sơn, trung đoàn còn lại 209 đóng ở Phố Cò, Phổ Yên, TN
Nhà cụ ở đâu ạ?
Em là lính thuộc huyện Từ Liêm- Hà Nội, nhập ngũ 12/9/83, huấn luyện ở 141 sau đó lên 209 phố Cò. E học xong sư phạm rồi đi luôn ở đó. Nhà em ở xứ Đoài.
 
Chỉnh sửa cuối:

Dan du an

Xe ba gác
Biển số
OF-94944
Ngày cấp bằng
11/5/11
Số km
20,148
Động cơ
400,799 Mã lực
Mình chủ động tấn công mà thiệt hại khủng khiếp như thế thì cắt chức tướng chỉ huy trận đó là phải rồi, Lý do gì cũng không chấp nhận được vì khi tấn công ông toàn quyền chỉ huy cơ mà.
 

VN Stock

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-696801
Ngày cấp bằng
2/9/19
Số km
1,043
Động cơ
108,590 Mã lực
Tuổi
51
Thời nào mà vẫn dùng chiến thuật biển người như DBP. Ta chủ yếu hy sinh bởi hoả lực pháo binh TQ. Mấy ngàn con người tập trung chờ xung phong, không trận địa trú tránh, ẩn nấp. Phơi lưng vậy cả ngàn người sao ko lộ được? Ngàn người chứ cả vạn quân cũng bị pháo xay hết thôi :(( .
2 xuẩn đưa cái link về chiến thuật biển người trong trận 12/7/1984 của qdnd Vn cái đi :D
Nếu không có thì liệu 2 xuẩn sẽ nhận làm Con Gì đây ???
 

Vinhuser

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-296548
Ngày cấp bằng
25/10/13
Số km
1,562
Động cơ
329,663 Mã lực
Dù đất nước nào, dù thể chế nào thì đi oánh nhau chống lại ngoại xâm là nghĩa vụ bắt buộc của công dân trong độ tuổi nghĩa vụ (và tổng động viên trong tình thế đất nước nguy cấp). Cụ KHÔNG kiểu gì được? Cụ trốn mà yên thân được à?
Mấy cụ ấy còn trẻ, chỉ hình dung chiến tranh qua phim nên nói vậy thôi cụ.
Chứ một khi đã vào guồng thì ở đó mà đòi trốn.
Chắc các cụ ấy tưởng mỗi khi chiến tranh chết cả trăm nghìn, cả triệu người là đều do yêu nước hoặc vì lý tưởng.
Thực chất nó là một guồng quay mà con người gần như không có cách nào né tránh được.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top