[Funland] Giáo viên Pháp bị chặt đầu sau buổi học về tự do ngôn luận

[Buryat]

Ông thày giáo Pháp kia cho học sinh xem tranh biếm họa về Hồi giáo để đưa ra ví dụ về tự do ngôn luận cho học sinh tham khảo và bàn luận.
Bất luận ông ý có ý kiến thế nào về bức tranh đó, thì riêng cái hành động trưng ra bức tranh của ông ý đã bị coi là báng bổ đạo Hồi, trong con mắt của những người cuồng tín.

Nhưng thực chất là ông ý chỉ đang giảng dạy một bộ môn khoa học xã hội.

Sự việc này cũng không khác gì việc đưa mấy ông trước kia lên giàn thiêu.

XH phương Tây nó khác phương Đông là vẫn luôn luôn có những người chấp nhận rủi ro để phá các bức tường cũ, mặc dù họ sinh ra và lớn lên bên trong bức tường đấy.
Mặc dù đôi khi cái tường mới còn tệ hơn tường cũ, nhưng về cơ bản là xã hội nó tiến lên là do những con người như vậy.

Những điều cụ nói đều là quan điểm sô-vanh của phương Tây trong thế kỷ 19 và 20 dùng để mạt sát các dân tộc khác không phải phương Tây, coi chỉ có dân phương Tây mới có tư tưởng tiến bộ, có tư duy “critical thinking”, …

Nói đi nói lại mãi sẽ nhàm và càng ngày càng không phản ánh đúng thực tế của thế kỷ 21, khi hiện tại (và đặc biệt là trước thế kỷ 18), Đông Á mới là nơi dẫn đầu thế giới về hầu hết mọi khía cạnh, từ kinh tế cho đến khoa học kỹ thuật, từ tư tưởng triết học cho đến văn hóa. Không phải ngẫu nhiên mà Voltaire và nhiều nhà tư tưởng phương Tây thế kỷ 15 – 16 muốn áp dụng mô hình Trung Quốc vào châu Âu và Hoàng đế Khang Hi (Nhà Thanh, TQ) khi viết thư cho Nữ hoàng Anh vẫn coi nước Anh như một dạng chư hầu (không phải Trung Quốc không hiểu rõ về châu Âu. Có rất nhiều người Trung Quốc đã sang phương Tây thời đó, thậm chí có người làm quan trong triều đình Louis XIV.)

Nếu cụ thực sự có tinh thần cầu thị, không phải là bảo vệ niềm tin của cụ bằng mọi giá như cụ thầy giáo đã tử nạn vì niềm tin vào cái gọi là “tự do ngôn luận” kia thì cụ nên đọc về lịch sử nhiều hơn (có thể mở đầu bằng cuốn Sử Trung Quốc của Nguyễn Hiến Lê, là một tập đại thành về lịch sử, gồm cả của Trung Quốc, Tây Á và châu Âu).

 

[Policeman]

Thực ra những người báng bổ tôn giáo nhiều nhất chính là những người theo tôn giáo.. khác

 

[bimbim5656]

Sao Hồi Giáo lại xúc phạm tới Jesus, một trong những sứ giả mà họ tôn kính? Cho nên chưa bao giờ xúc phạm là đúng. Hình như cụ cho rằng Jesus chỉ có bên Kitô giáo.

Em có đọc một số tl về HG. Tôn giáo này mới có hơn 700n tuổi, lúc đầu cg tôn kính Jesus n sau đó tách ra thành một tôn giáo riêng. Và để lôi kéo tín đồ thì nó trở nên cực đoan, phủ nhận và tiêu diệt mọi tôn giáo khác, kể cả Thiên chúa giáo.

 

[ftts]

Ảnh đây, cụ nào giải thích giúp em ạ.

 

[Policeman]

Những điều cụ nói đều là quan điểm sô-vanh của phương Tây trong thế kỷ 19 và 20 dùng để mạt sát các dân tộc khác không phải phương Tây, coi chỉ có dân phương Tây mới có tư tưởng tiến bộ, có tư duy “critical thinking”, …

Nói đi nói lại mãi sẽ nhàm và càng ngày càng không phản ánh đúng thực tế của thế kỷ 21, khi hiện tại (và đặc biệt là trước thế kỷ 18), Đông Á mới là nơi dẫn đầu thế giới về hầu hết mọi khía cạnh, từ kinh tế cho đến khoa học kỹ thuật, từ tư tưởng triết học cho đến văn hóa. Không phải ngẫu nhiên mà Voltaire và nhiều nhà tư tưởng phương Tây thế kỷ 15 – 16 muốn áp dụng mô hình Trung Quốc vào châu Âu và Hoàng đế Khang Hi (Nhà Thanh, TQ) khi viết thư cho Nữ hoàng Anh vẫn coi nước Anh như một dạng chư hầu (không phải Trung Quốc không hiểu rõ về châu Âu. Có rất nhiều người Trung Quốc đã sang phương Tây thời đó, thậm chí có người làm quan trong triều đình Louis XIV.)

Nếu cụ thực sự có tinh thần cầu thị, không phải là bảo vệ niềm tin của cụ bằng mọi giá như cụ thầy giáo đã tử nạn vì niềm tin vào cái gọi là “tự do ngôn luận” kia thì cụ nên đọc về lịch sử nhiều hơn (có thể mở đầu bằng cuốn Sử Trung Quốc của Nguyễn Hiến Lê, là một tập đại thành về lịch sử, gồm cả của Trung Quốc, Tây Á và châu Âu).

Em nói về XH phương Tây trong quá khứ.
Có thể phương Đông sẽ tiến bộ hơn phương Tây trong tương lai.

Ngày xưa châu Âu lạc hậu bỏ xừ.
Đi ngược lại thuở hồng hoang của loài người thì (khỉ) châu Phi là tiến bộ nhất. Vượt xa các châu lục khác hàng chục triệu năm

Mà để có cái tiến bộ đấy thì chắc là đã có ối cụ khỉ bị đồng bọn đập chết vì dám đi bằng 2 chân lần đầu tiên.

 

[td lines]

Ở một nơi mà nhìn " đểu " cũng có thể mất mạng thì ông thầy giáo xấu số kia khó mà được thông cảm cho việc làm của mình

 

[Policeman]

Từ trước đến nay, cứ những gì trái với quan điểm và truyền thống của số đông đều bị coi là "cực đoan" (hoặc một từ nào khác tương tự như vậy, ví dụ "điên khùng", "láo", "phản loạn", "phỉ báng", v.v...).

Ngay cả tôn giáo, lúc mới ra đời, cũng bị coi là cực đoan.
Các tín đồ Thiên Chúa Giáo bị chính quyền La Mã hành hình trước công chúng:

Vậy thì cái cực đoan nào sẽ tồn tại, cái nào sẽ bị lãng quên?
Theo em thì cái nào dựa trên khoa học thì sẽ tồn tại lâu dài (trừ khi bị một quan điểm khoa học khác chứng minh nó là sai).
Vì bản chất khoa học là sự tìm hiểu quy luật vận động thực sự của mọi thứ xung quanh. Việc đưa đến các kết luận khoa học là dựa trên bằng chứng, ghi chép trung thực, có kiểm chứng, có cập nhật, có sửa sai... Vì thế cho nên khoa học tồn tại lâu dài, còn những quan điểm nào khác với khoa học thì sẽ sớm muộn bị loại bỏ. ("Sớm muộn" ở đây là so với lịch sử loài người).

 

[Von Stierlitz]

Em rất ngạc nhiên là nhiều người ơ đây lại dễ nhầm lẫn đến thế.

Thế nào là xúc phạm tôn giáo? Đó là khi người thầy giáo Pháp mang ảnh Allah đi vào đền thờ Hồi giáo, vào nhà riêng của người thanh niên 18 tuổi kia và dí vào mặt băt xem. Đằng này ông ta trưng bày ảnh đó ở trường học, là nơi được luật pháp Pháp bảo vệ, nơi mà tất cả mọi người được quyền tự do trong ngôn luận. Có ai bắt người thanh niên kia đến tận nơi nhìn, nghe, xem để cảm thấy bị xúc phạm đâu?

Tại sao các cụ lại bảo người thày giáo chết là đáng đời? Ông ta sống trên đất Pháp và cư xử theo luật Pháp, người thanh niên 18 tuổi kia đến sống trên đất Pháp và đòi tất cả người dân Pháp phải cư xử theo luật Allah. Từ bao giờ khách được quyền yêu cầu chủ nhà phải tuân thủ luật lệ của họ thế? Rốt cuôc câu nhập gia tuỳ tục ko còn ý nghĩa gì với nhiều người nữa sao?

Hành động của người thanh niên kia là một hình thức áp đặt luật lệ Hồi giáo ở nơi công cộng trên đất Pháp. Anh ta cảm thấy xúc phạm về một hình ảnh mà anh ta ko bị buộc phải chứng kiến, thế thì bao lâu nữa anh ta sẽ cảm thấy xúc phạm nếu bạn đứng bên cạnh mà ko chịu quỳ cùng với anh ta 5 lần một ngày để cầu nguyện trước thánh Allah?

Người Việt mình suy nghĩ đơn giản quá.

 

[meotamthe]

Thực ra những người báng bổ tôn giáo nhiều nhất chính là những người theo tôn giáo.. khác

Thế thì tay thợ dạy Thiên Chúa Giáo báng bổ tôn giáo Hồi Giáo bị tay cuồng tín Hồi Giáo cắt đầu cũng có gì sai, dũng cảm với tự do ngôn luận cũng toàn là thứ giả tạo, kaka

 

[Policeman]

Thế thì tay thợ dạy Thiên Chúa Giáo báng bổ tôn giáo Hồi Giáo bị tay cuồng tín Hồi Giáo cắt đầu cũng có gì sai, dũng cảm với tự do ngôn luận cũng toàn là thứ giả tạo, kaka

Ngay câu nói của cụ là đã quy kết ông thày giáo kia từ đầu rồi ("báng bổ Hồi giáo"). Vậy thì giải thích (lại) với cụ có tác dụng không?

 

[Policeman]

Một số cụ lẫn lộn giữa việc các chính quyền phương Tây lợi dụng tự do ngôn luận (và nhân quyền nói chung) để đi đánh các nước khác, với các giá trị tự do ngôn luận đích thực.

Giống như là việc có ai đó bán thịt bò tẩm hóa chất không có nghĩa là miếng thịt bò sạch không ngon

 

[i_am_invisible]

Hôm qua cụ / mợ i_am_invisible chửi em "Mày ngu như bò", thế là sáng nay nhận được một câu đe dọa chặt đầu.
Không phải em dọa, mà là một người Ấn độ dọa.
Người này đi ngang qua tình cờ nghe được câu đó.
Ông ta nghĩ trong đầu "So sánh con bò thiêng liêng với thằng Policeman thì rõ ràng là sỉ nhục con bò, báng bổ tôn giáo của một tỷ dân Ấn độ chúng tao rồi còn gì"

Có nhầm không. Tôi chửi ông lúc nào ?

 

[Von Stierlitz]

Khi tách câu chuyện khỏi bối cảnh của nó, ta thường rút ra kết luận sai. Em sẽ lấy một ví dụ tương tự mà chúng ta, người Việt là nhân vật trung tâm nhé.

Một thanh niên 18 tuổi người Trung Quốc đến Việt Nam, anh ta tuyên bố đặt niềm tin vào Tập Cận Bình, đừng có ai châm biếm, chỉ trích ông ta. Ok, vì phép lịch sự, vì tôn trọng, các cụ sẽ ko dùng những lời lẽ tiêu cực về Tập khi đến nhà anh ta chơi hoặc bất cứ khi nào anh ta có mặt. Nhưng rồi một ngày, ở trường, cụ kể cho con cụ nghe một câu chuyện cười về Tập Cận Bình. Hôm sau, câu chuyện đấy đến tai và anh ta xách dao chặt phăng đầu cụ vì đã xúc phạm niềm tin của ảnh.

Vậy là em và các cụ, sinh ra trên mảnh đất này, cuối cùng lại ko thể sống theo cái cách mà cha ông chúng ta đã sống hàng bao đời nay hay sao? Rốt cuộc là niềm tin của ai, các cụ hay anh thanh niên 18 tuổi kia bị xúc phạm?

 

[i_am_invisible]

*** hiểu sao có người bao biện được cái việc chặt đầu - phỉ báng đạo hồi bị thế là đáng ??? Vãi cái tư duy.

Một xã hội tiến bộ thì thần quyền phải đứng sau pháp quyền. Kể cả chưa đạt được điều đó thì xã hội cũng phải đấu tranh cho điều đó.
Nếu cho rằng thầy giáo đó phỉ báng tôn giáo thì hãy kiện ra toà, dùng bộ luật về tôn giáo để quyết định. Không bao giờ chấp nhận cái hành động nhân danh tôn giáo để vượt ngoài pháp luật.

 

[i_am_invisible]

Quán bar nhảy múa hút hít Buddha Bar có tính là bôi nhọ Phật giáo không nhỉ. Có khi qua chặt đầu vài ông.

 

[hat.tieu]

Bọn trùm khăn này hay kiểu chặt đầu nhỉ ?
Có liên quan gì tới niềm tin hay điều răn gì không

Chặt đầu là tôn trọng đối thủ cụ ạ. Nó thắt cổ chết mới là sỉ nhục.

 

[Nongdantb]

Lôi đấng tối cao tôn giáo của họ ra làm trò thì nó chưa bùm cả nhà ô giáo này là còn may mắn đó.
Nhiều cực đoan nhưng họ cũng tỉnh táo, đứa nào làm thì đứa ấy chịu.

 

[Vinhuser]

Em cũng có tìm hiểu chút về các tôn giáo

Có quái gì đâu mà cụ cứ phức tạp.
Cả Do Thái giáo ,Hồi giáo và Thiên Chúa giáo đều khởi nguồn từ câu chuyện ông Abram và Chúa Trời.
Hồi giáo cho rằng có nhiều sứ giả của chúa, như Jesus và Mohamad. Nhưng Mohamad mới là người tiên tri vĩ đại, sứ giả cuối cùng của Chúa Trời. Còn Thiên Chúa thì có tư tưởng về Chúa Ba Ngôi. Hoàn toàn khác nhau nhưng Hồi giáo không phủ định Thiên Chúa.
Chiều ngược lại, trong quá khứ Thiên Chúa lại coi Hồi giáo là ngoại đạo dị giáo. Kết quả là các cuộc thập tự chinh tranh giành đất thánh giữa hai phe. Hiện nay, phe Hồi giáo thất thế, nên chuyển sang hướng cực đoan. Vụ này là thể hiện bản chất của cực đoan, như vụ tòa soạn Charlie Hebro: không nghe tao thì tao giết, làm những việc mà tao coi là phỉ bắng chúa của tao thì tao giết...

 

[Steven]

Giảng bài thế bị giết cũng không lạ, kinh là bị chặt đầu thôi

 

[Aliabu]

Có quái gì đâu mà cụ cứ phức tạp.
Cả Do Thái giáo ,Hồi giáo và Thiên Chúa giáo đều khởi nguồn từ câu chuyện ông Abram và Chúa Trời.
Hồi giáo cho rằng có nhiều sứ giả của chúa, như Jesus và Mohamad. Nhưng Mohamad mới là người tiên tri vĩ đại, sứ giả cuối cùng của Chúa Trời. Còn Thiên Chúa thì có tư tưởng về Chúa Ba Ngôi. Hoàn toàn khác nhau nhưng Hồi giáo không phủ định Thiên Chúa.
Chiều ngược lại, trong quá khứ Thiên Chúa lại coi Hồi giáo là ngoại đạo dị giáo. Kết quả là các cuộc thập tự chinh tranh giành đất thánh giữa hai phe. Hiện nay, phe Hồi giáo thất thế, nên chuyển sang hướng cực đoan. Vụ này là thể hiện bản chất của cực đoan, như vụ tòa soạn Charlie Hebro: không nghe tao thì tao giết, làm những việc mà tao coi là phỉ bắng chúa của tao thì tao giết...

Thì cũng giống không dâm chủ như tao thì tao ném bom cũng là một loại tôn giáo thôi