[Funland] Giáo dục nhìn từ 2 đề thi Toán THCS.

[Koka2015]

Thôi cụ tra google là: đa thức nội suy Lagrange. Khi nào cụ hiểu bản chất thì hãy nói chuyện tiếp. Đề bài ở đây là: Can you solve this test? Cụ dịch là tìm 1 nghiệm thì sai rồi. Giải câu này thì cụ vihali chắc hiểu rõ.

Đề bài không yêu cầu tìm tất cả các nghiệm, nên chỉ cần tìm 1 nghiệm là được
Còn nếu bản chất toán học thì ngay đề bài đã sai vì bài toán để dấu "=" trong các công thức

9=72 là sai trong toán học

Đúng ra có thể thay "=" bằng một biểu tượng khác ví dụ "*" và giải thích "*" là một công thức tính toán.

 

[PhongFood]

Giaó dục kiểu lộn ngược nhỉ, từ lớp 5 chiến đấu vào lớp 6. Sau đó từ lớp 9 chiến đấu vào lớp 10, toàn những trận đánh ác liệt . Còn đến bậc đại học thì nhan nhản trường và chất lượng giáo dục đào tạo câu hỏi to tướng.

Mu

Chuẩn, khó thì chẳng ra khó, dễ cũng chẳng dễ, mà cấu trúc đề thi có vấn đề vì nó không ra đề thi toán. Chắc người ra đề thích vật lý toàn chuyển động, vận tốc, thời gian... đề bài thì dài dòng nhiều chi tiết ko đáng để nêu vào " ví dụ anh Huy là nghệ nhân ... " chả hiểu thêm mấy cái chi tiết vớ vẩn vào làm gì cho nguy hiểm lên rồi tính thể tích thì vào thẳng vấn đề, tính diện tíchxung quanh diện tích toàn phần cũng vào việc luôn còn rối rắm " anh đang nghiên cứu này kia...." đùa, đọc đề sốt ruột thực sự, cái cần nêu trong bài ko nêu luôn ra còn lòng vòng lắm chữ

Cụ ra đề có lẽ là GV Vật lý

 

[phuongmit]

Đề bài không yêu cầu tìm tất cả các nghiệm, nên chỉ cần tìm 1 nghiệm là được
Còn nếu bản chất toán học thì ngay đề bài đã sai vì bài toán để dấu "=" trong các công thức

9=72 là sai trong toán học

Đúng ra có thể thay "=" bằng một biểu tượng khác ví dụ "*" và giải thích "*" là một công thức tính toán.

Toán trẻ con, đúng là ăn điểm mà các bác ốp nâng tầm như gì thế thì chết các cháu

 

[Vietex]

Đề bài không yêu cầu tìm tất cả các nghiệm, nên chỉ cần tìm 1 nghiệm là được
Còn nếu bản chất toán học thì ngay đề bài đã sai vì bài toán để dấu "=" trong các công thức

9=72 là sai trong toán học

Đúng ra có thể thay "=" bằng một biểu tượng khác ví dụ "*" và giải thích "*" là một công thức tính toán.

Đề bài là: Bạn có thể giải bài toán IQ này không? (Can you solve this IQ test?)
Cháu giải thích là có vô số nghiệm như này đã thỏa mãn cụ chưa?

 

[Vietex]

Toán trẻ con, đúng là ăn điểm mà các bác ốp nâng tầm như gì thế thì chết các cháu

Toán thì phải đúng, đưa ra một câu hỏi ngớ ngẩn câu view mà các cụ nhà ta cãi nhau chí chéo nãy giờ. Đúng là đạt được mục đích của người ra đề. Như cháu đã nói từ đầu là câu hỏi kiểu này chả có tác dụng giáo dục gì cả vì nó không đưa ra được phương pháp.

Giờ thì cụ thay n bằng số bất kỳ cũng được. Cháu chỉ ra bài toán IQ có vô số đáp án rồi đấy. Với cháu thì những câu kiểu này cháu bỏ qua cho nhẹ đầu.

 

[Koka2015]

Đề bài là: Bạn có thể giải bài toán IQ này không? (Can you solve this IQ test?)
Cháu giải thích là có vô số nghiệm như này đã thỏa mãn cụ chưa?

View attachment 8569973

Đề bài là
9=72 chứ có phải fn(9)=72 đâu
Trong toán học 9 không bằng 72

Còn bài toán hỏi 3=? thì chúng ta có thể trả lời
3=3
Muốn vặn vẹo thì đề bài phải chặt chẽ đã

 

[Vietex]

Có khác nhau đấy cụ. Câu có hình thì cụ phải làm sao ra được hệ pt. Kiểu ra đề như Câu 2 nó lậm vào cách học, dạy ở ta.

Bên Toán thì nghiên cứu động lực dòng chảy được 1 đề tài. Bên ngành nào đó thì nghiên cứu dòng chảy lưu vực sông Đà được 1 đề tài, dòng chảy lưu vực sông Hồng được 1 đề tài, dòng chảy lưu vực sông Đuống được 1 đề tài,...

 

[Vietex]

Đề bài là
9=72 chứ có phải fn(9)=72 đâu
Trong toán học 9 không bằng 72

Còn bài toán hỏi 3=? thì chúng ta có thể trả lời
3=3
Muốn vặn vẹo thì đề bài phải chặt chẽ đã

Thôi cụ ạ, đừng phản biện nữa cụ. Cháu đã nhắc lại 3-4 lần đây là đây là câu hỏi IQ test. Thứ hai, dấu = ở đây đơn giản là một quan hệ hai ngôi dùng để so sánh hai vế. Còn quan hệ hai ngôi thế nào thì cụ mở sách Toán cao cấp 1 ra có.

 

[Nov]

nhiều đứa học vẹt, vất công thức thì cắm đầu giải nhưng từ vd thực tế ko suy ra đc công thức đâu.

Tìm và đặt công thức từ các vấn đề thực tế là điều thú vị, ko khó với đứa tư duy thực chất, nhưng lọc ra những con vẹt và làm thú vị hơn sự khô khan là điều nên làm.
Em ủng hộ

Cái này thì đúng, nên em luôn dạy F1 là phải đọc kỹ đề bài, chỉ ra các đại lượng có trong đó, các đại lượng trung gian, mối tương quan giữa chúng để đặt được biểu thức cho bài toán thì mới làm bài được.

 

[beSuSu]

Cái này thì đúng, nên em luôn dạy F1 là phải đọc kỹ đề bài, chỉ ra các đại lượng có trong đó, các đại lượng trung gian, mối tương quan giữa chúng để đặt được biểu thức cho bài toán thì mới làm bài được.

Vd ở đứa lớp 1 đi.
Bọn nó biết 30-19 bằng 11.
Nhưng hỏi cái bánh kia 30k, con có 19k. Mẹ đưa con thêm bn nữa nhỉ. đứa tư chất ko thông minh là gãy.
Hỏi 30-19 bằng bn lại trả lời đc.

Hay hồi e học lớp 4 có bài giả thiết tạm , chân gà chân chó.
Đưa cho phương trình bảo giải thì đứa nào cũng giải đc. Nhưng từ đề bài có ra đc phương trình đấy ko, nếu ko đc hướng dẫn thì đa số ko ra đc phương trình.

Ra được công thức trong nhiều trường hợp là cả 1 vấn đề đấy.

 

[Koka2015]

Thôi cụ ạ, đừng phản biện nữa cụ. Cháu đã nhắc lại 3-4 lần đây là đây là câu hỏi IQ test. Thứ hai, dấu = ở đây đơn giản là một quan hệ hai ngôi dùng để so sánh hai vế. Còn quan hệ hai ngôi thế nào thì cụ mở sách Toán cao cấp 1 ra có.

Cụ đúng là tào lao, câu đố IQ các cháu mà cụ lại nói đến sách toán cao cấp & đa thức nội suy Lagrange

 

[nhanchauchau]

Cụ đúng là tào lao, câu đố IQ các cháu mà cụ lại nói đến sách toán cao cấp & đa thức nội suy Lagrange

Đúng tào lao.
1 mặt thì bảo 9 = 72 thì k sao vì k phải là toán.
1 mặt thì lôi toán cao cấp ra giải.
Thế cuối cùng là toán hay k phải là toán?

 

[Vietex]

Cụ đúng là tào lao, câu đố IQ các cháu mà cụ lại nói đến sách toán cao cấp & đa thức nội suy Lagrange

Đúng tào lao.
1 mặt thì bảo 9 = 72 thì k sao vì k phải là toán.
1 mặt thì lôi toán cao cấp ra giải.
Thế cuối cùng là toán hay k phải là toán?

Đây là toán IQ. Ở đây không bình luận về lời giải của các cháu học sinh mà bình luận về cách ra đề. Hai cụ đi xa quá.

 

[Vietex]

Đúng tào lao.
1 mặt thì bảo 9 = 72 thì k sao vì k phải là toán.
1 mặt thì lôi toán cao cấp ra giải.
Thế cuối cùng là toán hay k phải là toán?

Chỗ nào cháu nói là 9 = 72 thì không sao thế. Cháu tôn trọng sự thật và tính chính xác. Mong cụ không bình luận sai sự thaatj như thế. Còn cụ thấy đề bài sai thì cụ trả lời là đề bài sai thôi là hoàn hảo rồi. Lại quẩn vào câu hỏi làm gì.

 

[shopnhimsoc]

Cách ra đề của họ gần với các nước tư bản hơn đấy mợ.
Họ đề cao tính ứng dụng thực tế của môn toán hơn kiểu học xong chả biết để làm gì, ứng dụng thực tế như nào. Chỉ biết luyện các dạng đề và giải phương trình như 1 cái máy.

Cụ nhầm nha, đối với những bạn học toán ok họ ứng dụng nảy số cực kỳ ổn nhé, còn em đang nói trong khuôn khổ 1 đề thi thì đề này ko phải cấu trúc để phân loại học sinh trong kỳ thi. Nó đòi hỏi yếu tố thời gian, tính lôgic và phân loại ở các câu khó giải đòi hỏi tư duy cao chứ ko phải đề dài mà câu nào cũng thuộc dạng nhàng nhàng như này. Đề dài nhưng ko khó cụ nhé, nó chỉ là cách diễn giải máy móc để ng đọc bị rối loạn lên nhưng ko đi vào nội dung chính của toán học. Nó đơn giản chỉ là câu tính diện tích toàn phần, diện tích, câu hỏi lập hệ pt nhưng diễn giải rối rắm, em chưa thấy mức độ khó trong đề thi này.

 

[Nov]

Vd ở đứa lớp 1 đi.
Bọn nó biết 30-19 bằng 11.
Nhưng hỏi cái bánh kia 30k, con có 19k. Mẹ đưa con thêm bn nữa nhỉ. đứa tư chất ko thông minh là gãy.
Hỏi 30-19 bằng bn lại trả lời đc.

Hay hồi e học lớp 4 có bài giả thiết tạm , chân gà chân chó.
Đưa cho phương trình bảo giải thì đứa nào cũng giải đc. Nhưng từ đề bài có ra đc phương trình đấy ko, nếu ko đc hướng dẫn thì đa số ko ra đc phương trình.

Ra được công thức trong nhiều trường hợp là cả 1 vấn đề đấy.

Với cái bọn kin kin lớp 1 thì em hay quy sang kẹo cho chúng nó dễ hình dung rồi mới dẫn giải, liên hệ tiếp.

Hồi nhỏ em có cuốn Những phương pháp giải toán cấp 1 rất hay. Tổng hợp các bài toán giả thiết tạm, rút về đơn vị, tính ngược từ cuối, suy luận logic, phương pháp thay thế, sơ đồ,... giúp rèn tư duy rất tốt. Sách cũng có nhiều bài toán cổ của đọc như những câu chuyện nhỏ hấp dẫn lại có tính ứng dụng cao. Tiếc là chuyển nhà nên em bị mất khá nhiều sách truyện, giờ tìm lại mấy cuốn tương tự mà ko thấy có.

 

[Koka2015]

Đây là toán IQ. Ở đây không bình luận về lời giải của các cháu học sinh mà bình luận về cách ra đề. Hai cụ đi xa quá.

Tôi chưa thấy toán IQ nào mà phải dùng cả đa thức nội suy Lagrange

 

[Nov]

Thôi cụ ạ, đừng phản biện nữa cụ. Cháu đã nhắc lại 3-4 lần đây là đây là câu hỏi IQ test. Thứ hai, dấu = ở đây đơn giản là một quan hệ hai ngôi dùng để so sánh hai vế. Còn quan hệ hai ngôi thế nào thì cụ mở sách Toán cao cấp 1 ra có.

Cụ mâu thuẫn rồi, test IQ thì chủ yếu là các câu trắc nghiệm, cần khả năng tư duy nhanh nhạy để cho ra lời giải, đáp án, chứ ko phải vận dụng cả mớ công thức viết tràng giang đại hải ra như thế kia.

 

[Vietex]

Tôi chưa thấy toán IQ nào mà phải dùng cả đa thức nội suy Lagrange

Giờ cụ thấy rồi đó thôi. Còn cụ dùng cách nào thì dùng. Cụ cứ đưa đúng đáp án và giải thích được thì cụ đúng. Cụ bảo đề sai không phải giải cũng đúng. Mà cụ bảo đáp án là 6 rồi giải thích cũng đúng, nhưng chưa hết nghiệm.

 

[Vietex]

Cụ mâu thuẫn rồi, test IQ thì chủ yếu là các câu trắc nghiệm, cần khả năng tư duy nhanh nhạy để cho ra lời giải, đáp án, chứ ko phải vận dụng cả mớ công thức viết tràng giang đại hải ra như thế kia.

Nếu cụ thấy đề sai thì thôi k cần giải. Nếu cụ thấy đề đúng thì cụ đưa đáp án và giải thích. Đáp án cháu đưa là vô số nghiệm và đã giải thích. Cụ thấy đáp án cháu sai thì cụ cứ chỉ ra chỗ sai.