[Funland] Em nhờ các cụ chuyên toán giúp em bài toán số học lớp 6, em đang bị con gái mắng ạ

[dtrung]

Cụ gì bảo ra một đáp án cũng được cũng là sai nhé, giải toán phải tìm ra đủ các số. Do đó có thể là đề cụ thớt thiếu dữ liệu.

Bài toán này trong sách bài tập toán nâng cao/mở rộng lớp 6 của BGD. Hình như bài toán này nó cũng nổi tiếng và xuất phát từ nước Anh. Em chụp ảnh bài gốc bên dưới (bài 412). Bài em pót hỏi các cụ là em đã chuyển thể ngôn từ cho đơn giản, và cũng chỉ hỏi về giá trị phân số bằng 8 (em thấy là khó nhất vì em chưa tìm được cách giải, còn các giá trị khác từ 2-9 trừ 8 thì em đã tìm được hướng giải dù cách giải cũng khá phức tạp, nhưng vẫn là có cách để làm dù tốn nhiều công sức chút thôi)

 

[SunShine.Anh]


for denominator in range(1234, 9877):
numerator = denominator * 8
digits = list(str(numerator)) + list(str(denominator))
if set(digits) == {str(i) for i in range(1, 10)}:
print('%d/%d' % (numerator, denominator))



25496/3187
36712/4589
36728/4591
37512/4689
37528/4691
38152/4769
41896/5237
42968/5371
46312/5789
46328/5791
46712/5839
47136/5892
47328/5916
47368/5921
51832/6479
53928/6741
54312/6789
54328/6791
54712/6839
56984/7123
58496/7312
58912/7364
59328/7416
59368/7421
63152/7894
63528/7941
65392/8174
65432/8179
67152/8394
67352/8419
67512/8439
71456/8932
71536/8942
71624/8953
71632/8954
73248/9156
73264/9158
73456/9182
74528/9316
74568/9321
74816/9352
75328/9416
75368/9421
76184/9523
76248/9531
76328/9541

Python chạy đc đơn giản nhỉ cụ nhể

 

[emphailamsao]

Cụ nói phét. Toán tư duy không phải toán này. Toán này học xong chẳng ra cái gì đâu. Trên này toàn ông học qua rồi, thậm chí học rất giỏi quay về kết luận thế đấy.
Không tin nữa thì cụ xem mấy tay quyền cao chức trọng, hoặc nhiều tiền xem bao nhiêu % giỏi toán. Mấy cu chuyên toán tổng hợp thì làm gì.

Cụ gì bảo ra một đáp án cũng được cũng là sai nhé, giải toán phải tìm ra đủ các số. Do đó có thể là đề cụ thớt thiếu dữ liệu.

Em nói: Toán để phát triển tư duy
Cụ nói: nhiều ng thành công không cần giỏi toán

Em càng ko nói đây là toán tư duy vì em ko biết toán tư duy là cái gì. Nhưng chỉ cần hs nó biết chọn 3 số cuối tử số chia hết cho 8. Vd 496. Sau nó luận ra 3 số cuối mẫu số phải là gì rồi loại trừ và test các trường hợp thì đó là tư duy rồi ah.

Với tư duy hạn chế của em thì chưa thấy sự liên quan giữa khẳng định của cụ và của em ah. Thôi cụ chống dịch vui vẻ nhé!

 

[Kacar1102]


for denominator in range(1234, 9877):
numerator = denominator * 8
digits = list(str(numerator)) + list(str(denominator))
if set(digits) == {str(i) for i in range(1, 10)}:
print('%d/%d' % (numerator, denominator))



25496/3187
36712/4589
36728/4591
37512/4689
37528/4691
38152/4769
41896/5237
42968/5371
46312/5789
46328/5791
46712/5839
47136/5892
47328/5916
47368/5921
51832/6479
53928/6741
54312/6789
54328/6791
54712/6839
56984/7123
58496/7312
58912/7364
59328/7416
59368/7421
63152/7894
63528/7941
65392/8174
65432/8179
67152/8394
67352/8419
67512/8439
71456/8932
71536/8942
71624/8953
71632/8954
73248/9156
73264/9158
73456/9182
74528/9316
74568/9321
74816/9352
75328/9416
75368/9421
76184/9523
76248/9531
76328/9541

Cụ chủ nên copy cái này gửi cho thầy. Toán ra một mớ đáp án thế này với lớp 6 đúng là làm khó nhau quá .

 

[lemlim]

Cám ơn cụ, lệnh cụ viết trong phần mềm hay ứng dụng gì đấy ạ, macro của excel ạ? Tuy nhiên em tìm lời giải kiểu số học chứ cho vào máy tính chạy cả triệu phép tính trên giây thì gọi gì toán đánh đố

Thật cụ chứ. Trong các loại toán, em ghét nhất Số học vì đúng là chỉ giỏi đánh đố. Thầy cô mà ko có bài mẫu đã giải sẵn thì cũng ngồi gặm bút.

Trong khi giờ là thời của các dòng lệnh, sao ko ngồi điều khiển cái máy, sai nó chạy lấy kết quả.. vừa nhàn nhã vừa trí tuệ

Cụ anh Peter ơi.. có lệnh cho gameshow 6h30 Chiều ko cụ ^^

 

[nscd]

Em nói: Toán để phát triển tư duy
Cụ nói: nhiều ng thành công không cần giỏi toán

Em càng ko nói đây là toán tư duy vì em ko biết toán tư duy là cái gì. Nhưng chỉ cần hs nó biết chọn 3 số cuối tử số chia hết cho 8. Vd 496. Sau nó luận ra 3 số cuối mẫu số phải là gì rồi loại trừ và test các trường hợp thì đó là tư duy rồi ah.

Với tư duy hạn chế của em thì chưa thấy sự liên quan giữa khẳng định của cụ và của em ah. Thôi cụ chống dịch vui vẻ nhé!

Toán tư duy là toán do hội fpt nó dậy cụ ạ. Nó thiên về suy luận với logic hơn.
Toán chuyên này kiểu Nga rất thịnh hành từ trước đến nay. Nhưng càng học về sau, càng học giỏi sẽ càng hâm hâm sao ấy.

Còn bài toán của cụ chủ nó chỉ đòi viết ra một phân số sếp từ 9 chữ số 5 tử, 4 mẫu có giá trị là 2,3,4,5,6,7,8,9.
Nên bài giải chỉ có viết ra phân số đó. Không viết cách tìm. Tìm số chỉ bằng cách thử, sai.
Túm lại là bài nhảm của dân chuyên. Bên lập trình cũng chỉ tìm bằng cách thử, sai thôi chứ có cách khác đâu.

 

[emphailamsao]

Em nghĩ đây là quy trình tư duy của hs lớp 6 khá-giỏi

Dấu hiệu chia hết cho 8: 3 số cuối chia hết 8 => tử số phải có 3 số cuối chia hết 8. Theo yêu cầu đề bài phải là 3 số khác nhau. Để đơn giản hoá hãy chọn số 96 và lấy số hàng trăm là 4. Vậy thì có tử số kết thúc là 496.

Chia 3 số đó cho 8 thì mẫu số sẽ có thể là các số:
312 hoặc 187. Cách tư duy như sau:

6 chia 8 chỉ có thể là 2 hoặc 7. Vd trường hợp số 7. Thì sau khi x 8 còn nhớ 5 thì mẫu số phải là số 8 tiếp theo để 8x8 =64 nhớ 5 băng 69. Lại nhớ 6 thì số tiếp theo phải là 1 để 1x8 = 8 nhớ 6 là 14. Đến

Vậy ta có tử số ab496 và mẫu số cd187. Suy luận và thay số thêm sẽ ra đáp án.

Dù cho hs ko tìm dc đáp án, nhưng trong khi làm đầu óc các con đã tư duy dc nhiều thứ, đó là mục tiêu và lợi ích mang lại của bài này cũng như mộ toán nói chung, chứ ko phải điểm 10 hay cứ học toán là phải dùng sau này.

 

[nscd]

Trong khi tụi khác đi học bài toán giá trị của tiền sau 10 năm, 20 năm. Bài toán chia tài sản.

Thì việt nam vẫn hì hục học bài toán 8 chia 2 sao bằng 10, 8 chia 2 sao bằng 3.

Chán lắm các cụ ạ.

 

[nscd]

Cụ vẫn thích chơi mò số theo thầy cô thì làm thế này nhé.
Gọi phân số đó là abcde/ABCD
A×8 < ab. Ví dụ 9×8 < 72
Dx2 + e = 10.
Sau khi cố định 3 vị trí, thì thay các số còn lại vào 5 vị trí để tìm.
Tìm ra được kết quả ghi nộp thầy

 

[ManT]

Bài khó này có phải dành cho tất cả đâu cụ. Mấy bài này ko làm dc mac tra google hay hỏi bố mẹ thì cô ko bgio trách, kể cả nói thật là con nghĩ mãi ko ra. Nhưng phải có mấy bài này để cho các bạn luyện tư duy. Nếu ko có thì sẽ ko có gì để suy nghĩ, tư duy. Thế nên mới nhiều người bác bỏ việc học môn Toán như vậy (sao phải học tích phân, sao phải học hinh học không gian vv). Họ ko đủ nhận thức để biết rằng Toán để giúp phát triển tư duy chứ không phải học để dùng hết trong thực tế.

E đâu có phản đối việc học Toán. E dân khối A, học kĩ thuật nên hiểu cơ bản ứng dụng của Toán sơ cấp và cao cấp trong công viêc cũng như cuộc sống . Chỉ có điều việc dạy Toán của ta đang xem các học sinh là như nhau về nhận thức, sự yêu thích. Nên dẫn đến việc mà nhiều người cảm thấy chán ngấy và cho rằng môn Toán ko thực sự hữu ích . Còn bài Toán mà cụ thớt đưa lên đây hỏi là bài khó, đáp án lại nhiều nên e cảm thấy ko ổn thôi

 

[toyennha]

Phân số, tử số, ước số, mẫu số... là cái gì cụ nhỉ? Em quên cmn hết rồi ạ

Ước số em nhớ ko nhầm là
Vd : 6 : 2 = 3 , 6:3=2, 6:1=6 ==》 6 là ước số của 1 , 2 ,3 em ko giải thích được và trình độ em bây giờ cũng ko biết được đúng sai chỉ là mang máng thôi. Chỉ là thảm khảo thôi cụ nha.

 

[maixuanhuong]

Ước số em nhớ ko nhầm là
Vd : 6 : 2 = 3 , 6:3=2, 6:1=6 ==》 6 là ước số của 1 , 2 ,3 em ko giải thích được và trình độ em bây giờ cũng ko biết được đúng sai chỉ là mang máng thôi. Chỉ là thảm khảo thôi cụ nha.

Thôi khó hiểu quá, giờ cứ tỷ số cho nhanh ạ.

 

[coindesar]

Bài toán này trong sách bài tập toán nâng cao/mở rộng lớp 6 của BGD. Hình như bài toán này nó cũng nổi tiếng và xuất phát từ nước Anh. Em chụp ảnh bài gốc bên dưới (bài 412). Bài em pót hỏi các cụ là em đã chuyển thể ngôn từ cho đơn giản, và cũng chỉ hỏi về giá trị phân số bằng 8 (em thấy là khó nhất vì em chưa tìm được cách giải, còn các giá trị khác từ 2-9 trừ 8 thì em đã tìm được hướng giải dù cách giải cũng khá phức tạp, nhưng vẫn là có cách để làm dù tốn nhiều công sức chút thôi)

Đề bài thế này theo mình hiểu thì không phải là vét cạn tất cả các đáp án mà sẽ viết luôn các phân số có giá trị từ 2 đến 9 mà không cần giải thích. Nhưng học sinh sẽ không thể mò được mà phải sử dụng các dấu hiệu chia hết để tìm ra 8 đáp án, đề bài theo mình thế là phù hợp.

 

[Na ná Nadal]

Nobel ghét toán học cũng có lí do của ông ấy. Em đã từng là HSG gà chọi môn toán, thi đấu quốc gia hẳn hoi nhưng toạch, nghĩ lại đúng là tư duy quá đà, em coi đó là tập thể dục não, và giờ lười tập lại thì (yếu) quên hết rồi.
Giờ nói chuyện với con trai lớp 9 em cũng nói con đó là tập gym não và vẫn phải học. Nhưng em cũng nói con sau này con người có nhiều phần mềm áp dụng lắm, em cho con lấy ví dụ bài hình học phẳng, em vẽ autocad xử trong phút mốt bài nào cũng tí xong, và cũng nói với con thế năng suất lao động mới cao và chính xác được.
Biết là nhiều thứ học ko cần thiết nhưng để nắn chỉnh ý thức tập gym não trẻ con thì mình cũng ko nói kiểu tiêu cực được

 

[HoaMaudon]


for denominator in range(1234, 9877):
numerator = denominator * 8
digits = list(str(numerator)) + list(str(denominator))
if set(digits) == {str(i) for i in range(1, 10)}:
print('%d/%d' % (numerator, denominator))



25496/3187
36712/4589
36728/4591
37512/4689
37528/4691
38152/4769
41896/5237
42968/5371
46312/5789
46328/5791
46712/5839
47136/5892
47328/5916
47368/5921
51832/6479
53928/6741
54312/6789
54328/6791
54712/6839
56984/7123
58496/7312
58912/7364
59328/7416
59368/7421
63152/7894
63528/7941
65392/8174
65432/8179
67152/8394
67352/8419
67512/8439
71456/8932
71536/8942
71624/8953
71632/8954
73248/9156
73264/9158
73456/9182
74528/9316
74568/9321
74816/9352
75328/9416
75368/9421
76184/9523
76248/9531
76328/9541

Giống hệt luận án trước 18h30 của các Cụ OFer kỳ cựu

 

[toimuondie]

Đây là 1 bài đố vui, dạng giải lao cho học sinh. Bài này không có giá trị tư duy, chỉ có giá trị là khoe cái đẹp của các con số.

 

[DaDieuchienxu]

Cụ mắng lại nó xong bảo nó tự đi mà giải.

Nó mà bật lại: "Bố kém xa chú hàng xóm" thì ê cả mặt.

 

[lamborghini00]

Phân số, tử số, ước số, mẫu số... là cái gì cụ nhỉ? Em quên cmn hết rồi ạ

Phân số: A/B
A là tử sổ, B là mẫu số
E nhớ mang mang như này không biết có chính xác không.

 

[maixuanhuong]

Phân số: A/B
A là tử sổ, B là mẫu số
E nhớ mang mang như này không biết có chính xác không.

Em cũng k biết