[Funland] Em mở thớt cảm ơn ofers và cụ DurexXL

[Ducphuc]

Em ủn lên

 

[tungna414]

Manh mối rõ hơn để tìm thế hệ cháu, chắt của cụ Thu nên bắt đầu từ nhân thân cụ Tám Đẳng, người bạn Tù của cụ Thu.
Cụ ấy đã về lại Hà Nội sau khi thống nhất năm 1975 thì chắc chắn gia đình cụ Tám Đẳng có thông tin qua lời kể lại về cụ Thu.

Em đẩy lên cho cụ, mợ nào biết.

 

[sherlock cốc]

Em thấy mợ chủ có tâm nhưng nếu đi theo hướng này e rằng mò kim đáy bể. Thứ 1 là 100 năm đã trôi qua nên những gì trong trí nhớ cụ Thu kể lại gần như không còn. Thứ 2 em cụ Nguyễn Thái Học nếu còn sống cũng đã 100 tuổi mà nếu không đến thì lúc đó mới là cậu bé sao nhớ được những việc đến bây giờ. Thứ 3 là không thấy tên bố, nếu gia phả nhiều nơi không ghi con gái nên tìm sao được theo tên mẹ.
Mợ đưa quá ít dữ liệu lên, ko rõ là do không có hay vì lí do khác. Do không rõ mợ đi theo hướng này chưa nên em phân tích qua theo suy nghĩ:
1. Nguyễn Thái Học là người Vĩnh Tường nên đầu tiên là phải tìm ở đó vì theo như mợ viết cụ Thu là 1 trong những người tin cẩn của tổ chức. Cụ Thu bị bắt sau vụ ám sát Bazin và trước khởi nghĩa Yên Bái, Vụ này bắt 227 người thả 149 người kết án 78 người bị giam nhiều nơi. Vậy cụ Thu phải là 1 trong những người tin cẩn cụ Nguyễn Thái Học nên mới bị đày ra Côn Đảo. Vậy khả năng cụ Thu là anh em họ hàng hoặc bạn học của Nguyễn Thái Học, ko rõ mợ đã tìm theo hướng này chưa.
Do vụ này khá nổi tiếng, em trích dẫn 1 đoạn trên wiki :'Để xử các tù nhân chính trị này, Toàn quyền Pháp Pasquier quyết định không giao cho Biện lý cuộc, nhưng ký nghị định thành lập một Hội đồng Đề hình (Commission criminelle) để tuyên án và xử tội. Hội đồng này trả tự do cho 149 người và kết án 78 người từ 2 đến 15 năm tù tại các tỉnh thượng du Bắc Việt hoặc lưu đày ra Côn Đảo, và mỗi người bị cộng thêm một án 5 năm biệt xứ. Mợ nên qua đại sứ quán Pháp nhờ giúp đỡ, chắc chắn họ có lưu chi tiết.
2. Tỉnh Vĩnh Yên thời đó gồm cả Đông Anh và Sóc Sơn nên mợ tìm gia phả họ Nguyễn hay Phạm của 2 huyện này xem.

 

[Hoa Que 50]

Còn một hướng nữa là tìm hội các Cán bộ lão thành CM từng bị tù đày ở Côn Đảo thời kỳ 1930-1950
“....Tháng 2/1948, 7 tù nhân chính trị sở Bản Chế do Nguyễn Văn Hường tổ chức cướp chiếc cano duy nhất ở Côn Đảo vượt ngục về Cà Mau.”

Vâng, em đã làm việc đó từ 5 năm trước, tìm bác Trưởng bạn liên lạc của các cựu tù Côn Đảo, bác ấy ở phố nhà binh của Hà Nội. Nhưng cụ Thu là bậc tiền bối cách rất xa, các bác ấy không biết. Em cũng đến các nhà tù ở miền Bắc để xem danh sách, tìm manh mối. Vì cụ Thu thuộc thế hệ bị tù đày đầu tiên nên có rất ít thông tin.

 

[Hoa Que 50]

Manh mối rõ hơn để tìm thế hệ cháu, chắt của cụ Thu nên bắt đầu từ nhân thân cụ Tám Đẳng, người bạn Tù của cụ Thu.
Cụ ấy đã về lại Hà Nội sau khi thống nhất năm 1975 thì chắc chắn gia đình cụ Tám Đẳng có thông tin qua lời kể lại về cụ Thu.

Em đẩy lên cho cụ, mợ nào biết.

Em đã tìm theo manh mối ấy rồi , nhưng thật tiếc là cụ Tám có sống với một gia đình khác thì tìm đến Cà Mau, những người cùng sống với cụ ấy đều đã vào cõi Vĩnh hằng. Người trẻ thì không ai biết gì. Hỏi các cụ có để lại gì, dù là một lá thư hay gì đó không, thì người dân nói không. Thời đó vùng ấy hoang vu, nhaf dân cách nhau hàng cây số , các cụ lại lặng lẽ sống, nên rất ít thông tin. Nếu may mắn, có cụ mợ nào là con cháu hay người quen biết gia đình cụ Tám Đẳng đọc được thì thật tốt quá, em cũng đã tìm danh sách tù nhân có tên một người Nguyen Van Dang vượt ngục cùng thời điểm với cụ Thu, nhưng lại quê Vĩnh Long. Bà con thì nói hai Cụ đều giọng Bắc,

 

[Hoa Que 50]

Em thấy mợ chủ có tâm nhưng nếu đi theo hướng này e rằng mò kim đáy bể. Thứ 1 là 100 năm đã trôi qua nên những gì trong trí nhớ cụ Thu kể lại gần như không còn. Thứ 2 em cụ Nguyễn Thái Học nếu còn sống cũng đã 100 tuổi mà nếu không đến thì lúc đó mới là cậu bé sao nhớ được những việc đến bây giờ. Thứ 3 là không thấy tên bố, nếu gia phả nhiều nơi không ghi con gái nên tìm sao được theo tên mẹ.
Mợ đưa quá ít dữ liệu lên, ko rõ là do không có hay vì lí do khác. Do không rõ mợ đi theo hướng này chưa nên em phân tích qua theo suy nghĩ:
1. Nguyễn Thái Học là người Vĩnh Tường nên đầu tiên là phải tìm ở đó vì theo như mợ viết cụ Thu là 1 trong những người tin cẩn của tổ chức. Cụ Thu bị bắt sau vụ ám sát Bazin và trước khởi nghĩa Yên Bái, Vụ này bắt 227 người thả 149 người kết án 78 người bị giam nhiều nơi. Vậy cụ Thu phải là 1 trong những người tin cẩn cụ Nguyễn Thái Học nên mới bị đày ra Côn Đảo. Vậy khả năng cụ Thu là anh em họ hàng hoặc bạn học của Nguyễn Thái Học, ko rõ mợ đã tìm theo hướng này chưa.
Do vụ này khá nổi tiếng, em trích dẫn 1 đoạn trên wiki :'Để xử các tù nhân chính trị này, Toàn quyền Pháp Pasquier quyết định không giao cho Biện lý cuộc, nhưng ký nghị định thành lập một Hội đồng Đề hình (Commission criminelle) để tuyên án và xử tội. Hội đồng này trả tự do cho 149 người và kết án 78 người từ 2 đến 15 năm tù tại các tỉnh thượng du Bắc Việt hoặc lưu đày ra Côn Đảo, và mỗi người bị cộng thêm một án 5 năm biệt xứ. Mợ nên qua đại sứ quán Pháp nhờ giúp đỡ, chắc chắn họ có lưu chi tiết.
2. Tỉnh Vĩnh Yên thời đó gồm cả Đông Anh và Sóc Sơn nên mợ tìm gia phả họ Nguyễn hay Phạm của 2 huyện này xem.

Vâng, đúng rồi cụ, cụ Thu có bị đưa ra xử tại toà thượng thẩm Hà Nội năm 1936, theo tài liệu Pháp để lại. Em đang tìm đọc các hồ sơ lưu trữ thời đó, nhưng bằng tiếng Pháp nên nhiều Thu, lúc đọc chi tiết thì ra Thư, Thụ....nên khá mệt.
Cụ Thu đúng là bị giặc Pháp coi là đối tượng nguy hiểm lại rất kiên trung, quyết không khai báo nên bị đánh đập rất dã man, người chằng chịt sẹo, lưng gãy vẹo vọ. Chị Hai sống cùng cụ thời ấy nhớ lại là cứ thơ ngây bảo Cụ “ ông ơi sao ông không đi thẳng lưng đi” thì Cụ lại hiền từ bảo “ ông làm sao mà đi thẳng được, cháu “.

 

[ngocvt]

Manh mối rõ hơn để tìm thế hệ cháu, chắt của cụ Thu nên bắt đầu từ nhân thân cụ Tám Đẳng, người bạn Tù của cụ Thu.
Cụ ấy đã về lại Hà Nội sau khi thống nhất năm 1975 thì chắc chắn gia đình cụ Tám Đẳng có thông tin qua lời kể lại về cụ Thu.

Em đẩy lên cho cụ, mợ nào biết.

Đi theo hướng này dễ tịt lắm, theo e nên hỏi theo họ, cụ bà họ Phạm thì theo dòng họ Phạm ở Vĩnh Phúc mà tìm, hỏi con cháu xem có kị họ tên này ko là ra, quê e có 1 làng chủ yếu họ Phạm

 

[Noname_2015]

Bác thớt thử theo hướng tìm hồ sơ lưu trữ của Pháp về cụ Thu, thông qua lưu trữ quốc gia VN (nếu phía Pháp ko tha về và để lại) hoặc là liên hệ hỏi qua sứ quán Pháp nhờ họ tìm giúp thông tin lưu trữ về vụ việc hồi đó. Đó là cách khả thi nhất.

 

[Hoa Que 50]

Đi theo hướng này dễ tịt lắm, theo e nên hỏi theo họ, cụ bà họ Phạm thì theo dòng họ Phạm ở Vĩnh Phúc mà tìm, hỏi con cháu xem có kị họ tên này ko là ra, quê e có 1 làng chủ yếu họ Phạm

cụ ơi, vậy cụ lan tỏa thông tin này về làng quê cụ giúp em đi., dù cho quê cụ ở tỉnh thành nào. Cảm ơn cụ.

 

[Hoa Que 50]

Bác thớt thử theo hướng tìm hồ sơ lưu trữ của Pháp về cụ Thu, thông qua lưu trữ quốc gia VN (nếu phía Pháp ko tha về và để lại) hoặc là liên hệ hỏi qua sứ quán Pháp nhờ họ tìm giúp thông tin lưu trữ về vụ việc hồi đó. Đó là cách khả thi nhất.

Em đang tìm theo hướng đó đấy cụ ạ. Vừa tìm ở các cơ quan nhà nước, vừa lan tỏa trong dân. Hy vọng điều tốt đẹp.

 

[sherlock cốc]

Vâng, đúng rồi cụ, cụ Thu có bị đưa ra xử tại toà thượng thẩm Hà Nội năm 1936, theo tài liệu Pháp để lại. Em đang tìm đọc các hồ sơ lưu trữ thời đó, nhưng bằng tiếng Pháp nên nhiều Thu, lúc đọc chi tiết thì ra Thư, Thụ....nên khá mệt.
Cụ Thu đúng là bị giặc Pháp coi là đối tượng nguy hiểm lại rất kiên trung, quyết không khai báo nên bị đánh đập rất dã man, người chằng chịt sẹo, lưng gãy vẹo vọ. Chị Hai sống cùng cụ thời ấy nhớ lại là cứ thơ ngây bảo Cụ “ ông ơi sao ông không đi thẳng lưng đi” thì Cụ lại hiền từ bảo “ ông làm sao mà đi thẳng được, cháu “.

Nếu là 1936 thì lại là vấn đề khác mợ ạ, do mợ ko ghi từ đâu nên e ko biết mới phân tích theo hướng kia. ko rõ cụ Thu bị bắt ngay sau khởi nghĩa Yên Bái rồi 1936 mới xử hay bị bắt năm nào. Sau khi Nguyễn Thái Học bị xử tử 1930 thì tổ chức đã bị chia nhỏ nên nếu cụ Thu bị bắt sau đó thì có xem được cụ Thu thuộc nhóm nào ai là người lãnh đạo ko. Mợ thử tìm theo hướng những người đồng chí này thì con cháu của họ biết đâu là giữ lại tư liệu. Vì cụ Thu có vẻ như là ko có anh em, có 2 người con thì ko rõ qua được chiến tranh loạn lạc ko, nếu có con cháu đến bây giờ thì cũng mấy đời rồi chắc gì nhớ được tên cụ kỵ mình mà nghe thông tin báo đài.Suy từ mình mà ra nhiều khi cũng chỉ nhớ dc tên ông bà mình chứ đâu nhớ được tên đến đời cụ,

 

[Viet dien]

Với những thông tin cụ đưa và chắt lọc lại thì em cũng cố khoanh vùng tìm kiếm là:
1 - Khu dọc sông Hồng từ Bạch Hạc xuống Vĩnh Thịnh (Vĩnh Tường) Gần quê cụ Nguyễn Thái Học, và dọc đê Yên Lạc.
2 - Khu dọc sông Phó Đáy (Khả năng thấp hơn).
Không biết cụ đã dán tờ rơi ở những khu này chưa ạ.
em cũng đăng lên fan page các địa danh này mong hữu duyên để cụ được về với quê hương ạ.

 

[Kuu]

Không đầu không cuối, chẳng biết cảm ơn cụ A cụ B vì việc gì?
Rồi lại nhờ tìm một nhân vật đẩu đâu chẳng rõ thông tin...

Vậy mà có đến hơn 40 cụ voka. Nhiều cụ quá hời hợt và dễ tính, cứ thấy nỉ non on ỉ là like là vote.
Chán thật.

 

[thinhtd]

Em cảm ơn Cụ
All things well rồi chứ Cụ ợ?

Dạ hiện tại thì việc chưa xảy ra cụ ạ.

 

[Hoa Que 50]

Nếu là 1936 thì lại là vấn đề khác mợ ạ, do mợ ko ghi từ đâu nên e ko biết mới phân tích theo hướng kia. ko rõ cụ Thu bị bắt ngay sau khởi nghĩa Yên Bái rồi 1936 mới xử hay bị bắt năm nào. Sau khi Nguyễn Thái Học bị xử tử 1930 thì tổ chức đã bị chia nhỏ nên nếu cụ Thu bị bắt sau đó thì có xem được cụ Thu thuộc nhóm nào ai là người lãnh đạo ko. Mợ thử tìm theo hướng những người đồng chí này thì con cháu của họ biết đâu là giữ lại tư liệu. Vì cụ Thu có vẻ như là ko có anh em, có 2 người con thì ko rõ qua được chiến tranh loạn lạc ko, nếu có con cháu đến bây giờ thì cũng mấy đời rồi chắc gì nhớ được tên cụ kỵ mình mà nghe thông tin báo đài.Suy từ mình mà ra nhiều khi cũng chỉ nhớ dc tên ông bà mình chứ đâu nhớ được tên đến đời cụ,

Để đưa tới Tòa thượng thẩm Hà Nội xử thì phải bị bắt và giam ở địa phương mãi rồi mới ra tới Tòa thượng thẩm cụ ạ. Em đang có sự hỗ trợ từ TT lưu giữ quốc gia, đang cùng các bạn nhân viên ở đó tìm kiếm hồ sơ mang tên Nguyen Van Thu để lọc ra. Có một vấn đề là khi bị bắt, cụ Thu nhất quyết không khai ra nên rất khó để biết cụ thuộc nhóm nào. Sơ bộ thì có thể hiểu: Cụ là đầu bếp, làm việc trong một công sở hay đồn Pháp, lấy tài liệu, súng ống cho những người khởi nghĩa. Và khi bị bắt thì nhất quyết không hé răng. Em vẫn đang tích cực tìm kiếm theo mọi đầu mối để mong một kết thúc có hậu cho Cụ. Còn việc em đưa lên đây là với mong muốn nhờ các cụ mợ trên này lan tỏa thông tin đi rộng rãi ,biết đâu con cháu Cụ hay cụ Tám Đẳng đọc được....Cảm ơn cụ ạ.

 

[Hoa Que 50]

Không đầu không cuối, chẳng biết cảm ơn cụ A cụ B vì việc gì?
Rồi lại nhờ tìm một nhân vật đẩu đâu chẳng rõ thông tin...

Vậy mà có đến hơn 40 cụ voka. Nhiều cụ quá hời hợt và dễ tính, cứ thấy nỉ non on ỉ là like là vote.
Chán thật.

Cụ Kuu hôm nay khó ở ạ, hay cả cõi of chỉ mình cụ thông thái sâu sắc,còn những cụ mợ khác đang chung tay làm việc nghĩa trên này đều quá dễ tính, hời hợt? Cụ cất đầu cất tim ở đâu mà không hiểu lich sử đất nước mình nhiều thương đau thế đấy, nhiều những câu chuyện như thế đấy? Có cụ đã lần tìm tận bài báo viết về cụ Thu, một người tù có thật, có bản án,có hồ sơ, có danh sách, có hình ảnh, có cả một cuộc đời bi thương hùng tráng như thế, không đáng để cho cụ làm một cú nhấp chuột lan tỏa thông tin đi hay sao? Không có những người như cụ Thu, cụ có còn ở đây để còm này nọ không??? Còn cái ly vodka thì em uống được thật à mà cụ phải so đo? Em đọc những còm của cụ trên này bao lâu nay, không nghĩ là con tim khối óc, sự hài hước, rộng lượng của cụ nó bé bằng quả sầu đâu thế đấy!
Cảm ơn là cảm ơn trước tất cả các cụ mợ chung tay giúp cụ Thu tìm quê hương bản quán, Kuu "sâu sắc" ạ, đọc kỹ xong hãy còm, "ý tại ngôn ngoại". Ngày xưa đi cách mạng, không ai khai thật tuốt tuồn tuột , lại từ 92 năm trước rồi nên mới khó. Tim Kuu bé thế, không đủ chứa những điều như thế này thì chị mời Kuu ra chỗ khác chơi!

 

[Hoa Que 50]

Với những thông tin cụ đưa và chắt lọc lại thì em cũng cố khoanh vùng tìm kiếm là:
1 - Khu dọc sông Hồng từ Bạch Hạc xuống Vĩnh Thịnh (Vĩnh Tường) Gần quê cụ Nguyễn Thái Học, và dọc đê Yên Lạc.
2 - Khu dọc sông Phó Đáy (Khả năng thấp hơn).
Không biết cụ đã dán tờ rơi ở những khu này chưa ạ.
em cũng đăng lên fan page các địa danh này mong hữu duyên để cụ được về với quê hương ạ.

Cảm ơn cụ. Vì chị Hai ở cùng Cụ hồi ấy nhớ rằng Cụ có kể tên quê là gì mà có vần Inh, nên em đã lấy danh sách toàn bộ các xã phường của tỉnh Vĩnh Phúc, cứ có vần Inh là em tới dán tờ rơi ở chợ và đình chùa. Em cũng đã từng đến tận các xã để xin dán ở trụ sở nơi tiếp dân và xin đưa lên đài phát thanh của xã, nhưng em chưa đi hết được vì tỉnh ấy rộng lắm, em lại không phải dân địa phương, không phải lúc nào cũng có điều kiện mà đi....Thì biết sao được, thời gian thì lâu quá rồi, gần 100 năm trôi qua, hồ sơ Pháp để lại thì thông tin ít ỏi có thế, em thì tìm 5 năm nay rồi, nên quyết định năm nay sẽ dốc sức tìm một lần nữa để có buông tay cũng không áy náy.

 

[Alfa_romeo88]

Cảm ơn cụ. Vì chị Hai ở cùng Cụ hồi ấy nhớ rằng Cụ có kể tên quê là gì mà có vần Inh, nên em đã lấy danh sách toàn bộ các xã phường của tỉnh Vĩnh Phúc, cứ có vần Inh là em tới dán tờ rơi ở chợ và đình chùa. Em cũng đã từng đến tận các xã để xin dán ở trụ sở nơi tiếp dân và xin đưa lên đài phát thanh của xã, nhưng em chưa đi hết được vì tỉnh ấy rộng lắm, em lại không phải dân địa phương, không phải lúc nào cũng có điều kiện mà đi....Thì biết sao được, thời gian thì lâu quá rồi, gần 100 năm trôi qua, hồ sơ Pháp để lại thì thông tin ít ỏi có thế, em thì tìm 5 năm nay rồi, nên quyết định năm nay sẽ dốc sức tìm một lần nữa để có buông tay cũng không áy náy.

E vĩnh phúc mà dữ kiện mợ đưa ra khó quá, mợ nên khoanh vùng những làng cổ vĩnh phúc chứ không nên trả cả tỉnh,theo e là loanh quanh vĩnh tường,yên lạc, mợ hỏi xem là cụ lúc sống có phát âm tròn tiếng không vì vĩnh phúc có vùng yên lạc ,vĩnh tường nói hơi khác

 

[Alfa_romeo88]

Thêm 1 khả năng nữa là ở mê Linh ạ, trước đây mê Linh thuộc vĩnh phúc ,mê Linh giáp vĩnh tường nhiều làng cổ lâu đời gần sông,cũng là cái nôi cách mạng của tỉnh ,cụ ngoại nhà e trước cũng tham gia chống pháp nhưng cụ mất lâu rồi

 

[Hoa Que 50]

E vĩnh phúc mà dữ kiện mợ đưa ra khó quá, mợ nên khoanh vùng những làng cổ vĩnh phúc chứ không nên trả cả tỉnh,theo e là loanh quanh vĩnh tường,yên lạc, mợ hỏi xem là cụ lúc sống có phát âm tròn tiếng không vì vĩnh phúc có vùng yên lạc ,vĩnh tường nói hơi khác

Tốt quá, có cụ là người địa phương đây rồi, cụ đưa thông tin vào các nhóm đồng hương Vĩnh Phúc giúp em nhé. Vì các nhóm là kín, chờ tham gia này nọ lâu , em thì còn đang tập trung những mối khác.Mỗi người một tay, chúng ta cùng giúp Cụ.
Hỏi có phát âm tròn tiếng không ấy ạ? Chắc là có. Vì khi anh chị ở cùng Cụ ngày xưa gặp em, nghe em nói chuyện, câu đầu tiên anh ấy thốt lên là "sao cô giáo con nói tiếng giống cụ Thu thế!". Em ngạc nhiên mới hỏi là anh chị đang nói về cụ Thu nào, thì mới ra câu chuyện. Cụ nói rõ ràng, dễ nghe,nhẹ nhàng, tính tình rất hiền hậu.
à, có một chuyện này, là 5 năm trước có một người ở Vĩnh Phúc gọi em, nói là cụ Thu ở xã Minh Quang (họ gọi khi em đang đi đám hiếu nên cũng ồn ào, khó nói chuyện.) Và khi em liên lạc lại thì không thấy trả lời.. Em đã lên tới xã ấy, để thông tin lại nhờ UB xã, mà chưa thấy có gì.