[Funland] Đường trên cao Vin làm nhanh thật

[QMintech]

Thế thì tiến độ cũng ổn ổn đấy chứ, vì cụ kia cụ ấy nói còn giải phóng mặt bằng, nhưng đập thì cũng nhanh lắm, giải phóng mặt bằng căng nhất khâu đền bù để di dời thôi.

Một bên lấy đâu tầm hơn 20m m nên chắc đền bù cũng hơi lậu chứ bên kia lấy đâu 7m thì các nhà mặt đường cơ bản tự phá sửa để làm ăn rồi.

 

[cadan]

Chỉ cần tham khảo 2 con số: của dự án theo hình thức hợp đồng xây dựng - chuyển giao (BT) này.

2013: Tổng mức đầu tư của dự án dự kiến khoảng hơn 4.765 tỷ đồng, từ nguồn vốn chủ sở hữu của nhà đầu tư và nguồn vốn huy động hợp tác khác.

2018: Dự án được thực hiện theo hình thức đối tác công tư (PPP), hợp đồng xây dựng - chuyển giao (BT). Tổng vốn đầu tư là hơn 9.400 tỷ đồng,

Đây có gọi là "đội vốn" không ạ?

Thần thánh hóa DN tư nhân hay chê bai quá đều ko nên.

Người Việt có 1 tính cách thú vị: dễ bị thần tượng và không quen lật đi lật lại vấn đề, nhìn 1 sự việc hay 1 đối tượng ở nhiều chiều.

Nhìn ra được quan hệ lợi ích và chi phí, đấy chính là thể hiện tinh thần làm chủ của công dân: các anh có "nghĩa vụ" phải xây cho chúng tôi đường, vì chính các anh kiếm tiền từ con đường ấy.

Các anh "giải phóng" ùn tắc tuyến đường ấy, vì chính các anh cắm mấy chục nghìn căn hộ vào 2 đầu con đường ấy.

Các anh hứa xây xong vào năm 2016, nhưng dù đã bán sạch nhà 2 đầu đường (để làm vốn xây đường) mà 2019 vẫn còn chưa xong.

Và tổng vốn cũng tăng > gấp đôi (từ 4500 tỷ lên 9400 tỷ). Đồng nghĩa là nhà nước, đại diện cho các công dân, phải trả gấp đôi số đất "đền" cho việc chủ ĐT "ứng tiền".

Còn so sánh với 1 tuyến đường do ngoại bang đầu tư, cũng nên biết rõ hơn mô hình huy động khác nhau giữa 2 bên. Đường sắt hay đường gì mà làm bằng vốn vay, thì bên cho vay càng làm lâu, càng hưởng lợi (vừa ăn lãi nhiều, vừa hưởng cả tiền đền cho nhà thầu bị chậm tiến độ). Bên đi vay mà ko "tỉnh đòn" thì dễ bị dụ vào bẫy mật ngọt.

Minh bạch thông tin, là 1 cách để không "mờ mắt" trước ai cả.

 

[meotamthe]

Làm ị ra quần còn kêu nhanh. Kế hoạch làm từ 2013-2016 đến nay vẫn chưa xong. Nếu so sánh với Đoạn Cầu Thăng long - Nút Xuân Thủy còn sách dép về tiến độ và quy mô.
View attachment 3194026

NHiều đoạn làm thấy rất gọn. Không bị tắc quá nhiều. Có chút hình hài rồi

Nhà nghèo chuyện gì cũng có khả năng bị chậm được hết, giả sử tháng sau có cái giàn khoan ra biển 1 tháng như mấy năm trước thì tất cả dự án có khi tính cộng thêm mấy năm luôn, toàn kiểu đếm cua trong lỗ rồi chém.

 

[inovavgj]

lại còn chia chác % mới lâu cụ nhỉ , thực làm có khi chỉ 50% vốn bỏ ra

Thực ra không để tư nhân làm thì NN cũng chả có vốn mà làm, nên em nghĩ cứ khoán cho tư nhân làm cho nó nhanh, tiền của nó nó phải nhanh chứ, không như NN làm, toàn tiền chung các ông cứ dềnh dàng, chậm chạp

 

[boy_spott]

Em nể cái cách làm của Vin, tao có tiền tươi mày làm ko nhưng phải nhanh gấp đôi dự kiến của mày. vãi cả vin

 

[Duyên Giác]

Bao giờ mới xong, mà xong rồi nó chạy có tốt hay không nữa

 

[inovavgj]

nó là đường bộ chứ ko phải đường tàu cụ nhé , giống như cái cầu cạn

đường này dành cho tàu hay oto vậy các bác

Bao giờ mới xong, mà xong rồi nó chạy có tốt hay không nữa

 

[meotamthe]

lại còn chia chác % mới lâu cụ nhỉ , thực làm có khi chỉ 50% vốn bỏ ra

Vâng, ngày em mới ra trường đi làm, tham gia dự thầu em biết, mấy ông PMU các ông ấy ăn chia kinh lắm, ngay cả trong ĐH, trường dựng cái rạp tốn kém hơn tư nhân dựng cái rạp, nên tư nhân làm nó nhanh và chi phí kinh tế hơn là vì thế.

 

[edc]

Nhà nghèo chuyện gì cũng có khả năng bị chậm được hết, giả sử tháng sau có cái giàn khoan ra biển 1 tháng như mấy năm trước thì tất cả dự án có khi tính cộng thêm mấy năm luôn, toàn kiểu đếm cua trong lỗ rồi chém.

Đất nước nào chả đi lên từ khó khăn, đa số gia đinh cũng vậy..... chỉ khác nhau Cách Quản Lý hay gọi Thế chế. Thế mấy thằng Tàu nó kéo dàn khoan ra Biển. Toàn khối Doanh nghiệp Nhà nước, tư nhân... đều đi chơi hết phỏng cụ. Xong loa phường lại ra rả Đất nước ta qua 3 cuộc chiến chông Mẽo, Pháp, Khựa... nay lại có nguy cơ Tàu nó kéo dàn khoan ra. Hòa cả làng

 

[Cao Biền 02]

Mới có 2 trang mà mấy ông chả biết mệ gì về dự án này nhưng vẫn thả còm chém/ chửi như đúng rồi

 

[Có sao đâu]

Đi qua đoạn đường trên cao nối từ dốc Vĩnh Tuy đến ngã tư Sở , đoạn đầu ngã tư Vọng đường Truờng Chinh Vin họ làm tiến độ nhanh thật.
DA GT Cứ giao cho Công ty tư nhân Việt Nam! Có năng lực Làm có khi ngon và nhanh hơn mấy ô khác , mà đỡ phải chuyển usd ra nc ngoài làm giàu cho ngoại bang
Em dự 2 năm nữa sẽ xong toàn tuyến có lạc quan quá ko các cụ ???
Hoàn thành xong đoạn này ko biết Cát Linh , Hà Đông đi vào hoạt động chưa ???

Tuyến Cát Linh,Hà Đông đang cố gắng chậm lại để chờ khai trương cùng cho nó vui Cụ nhá

Ôi dào khen Vin có mà khen cả năm.
Chê Vin mới khó .
Một DLV cho hay

E mời mợ Diệu Bảo vào bổ sung thêm ý kiến

 

[Michael J]

Em nghĩ là bên muốn làm tính toán dự án và đưa ra tổng mức đầu tư, nhưng sau khi chốt được đơn vị thầu thì tổng mức đầu tư được tính toán lại rồi, đội vốn cũng là cách gọi, nhưng đây luôn là chuyện dễ xảy ra, vì anh tính toán ban đầu nhưng không tính hết, qua phân tích cụ thể mới tòi ra hạng mục chưa tính đến, lúc này bắt buộc phải điều chỉnh lại tổng mức đầu tư. Nó tương tự rất nhiều người có tiền 1 tỷ, tính toán để mua con xe 1 tỷ, xong rồi phải vay mượn để hoàn thành thủ tục ra biển, rồi lại chổng mông lên cày cho đủ chi phí hàng tháng nuôi cái xe, ở đây vấn đề là anh tính chẳng hết thì khi vào việc thật anh mới ngã ngửa ra sao nhiêu thế.

Thế này khác nào đội lập dự án thiếu trình độ à cụ?

 

[meotamthe]

Đất nước nào chả đi lên từ khó khăn, đa số gia đinh cũng vậy..... chỉ khác nhau Cách Quản Lý hay gọi Thế chế. Thế mấy thằng Tàu nó kéo dàn khoan ra Biển. Toàn khối Doanh nghiệp Nhà nước, tư nhân... đều đi chơi hết phỏng cụ. Xong loa phường lại ra rả Đất nước ta qua 3 cuộc chiến chông Mẽo, Pháp, Khựa... nay lại có nguy cơ Tàu nó kéo dàn khoan ra

Cụ cứ loanh quanh chuyện thể chế như vậy à, em sống ở ĐL thấy đường vượt trên cao trong nội đô cũng khoán cho tư nhân làm, CP lấy đâu ra tiền, TQ nó cũng khoán cho tư nhân thầu, CP làm để đội nợ công à. Cụ chỉ muốn lái sang thể chế, nếu thể chế ngon thế mời cụ đi sang chỗ có thể chế cụ thích mà sống, con cá diếc sống trong nước sông chê nước sông không trong như nước biển, thích nước biển thì ra biển mà sống xem có sống được không, những thằng auto chê chửi thường là những thằng loser, biết đi chắc gì đã khá nên chỉ chửi chứ chả bao giờ dám đi.
Chuyện giàn khoan là chuyện từng xảy ra, CP thiệt hại khá nặng từ vụ đó, nếu CP bị thiệt hại thì các dự án đầu tư do NN thực hiện sẽ bị chậm do thiếu vốn, cụ không biết tính toán vĩ mô thì đừng chém gió. Nó tương tự chuyện cụ định xây cái bếp mất 50 củ, nhưng mà cụ đang bị thằng hàng xóm nó cà khịa, đánh nhau với nó xong thì cụ đi viện mất 100 củ, tạm không nói nó cũng mất 100 củ, nhưng quay lại là cụ còn 50 củ để làm cái bếp không. Cụ nói luyên thuyên câu Đất nước ta qua 3 cuộc chiến chống Mẽo, Pháp, Khựa ... nay lại có nguy cơ Tàu nó kéo dàn khoan ra và nói loa phường lại ra rả, em thấy cụ chả nhòm lại chuyện cũ, cũng chả đánh giá được tình hình xung quanh, cái em nói ở đây là với nước nghèo như Việt Nam, bất cứ cái gì cũng dồn vào ngân sách NN trả thì nếu có chuyện lớn xảy ra thì tất cả đám dự án đấy đều chậm vốn hết.

 

[Dũng Ốc]

Làm ị ra quần còn kêu nhanh. Kế hoạch làm từ 2013-2016 đến nay vẫn chưa xong. Nếu so sánh với Đoạn Cầu Thăng long - Nút Xuân Thủy còn sách dép về tiến độ và quy mô.
View attachment 3194026

NHiều đoạn làm thấy rất gọn. Không bị tắc quá nhiều. Có chút hình hài rồi
Mai Dịch - Cầu Thăng Long: Tháng 4 bàn giao toàn bộ mặt bằng, tháng 10/2019 hoàn thành

Chậm là do ông nhà nước làm giải phóng mặt bằng chậm. Nhà vợ em ở Đại La đây, mãi đến 2017 mới được nhận tiền đền bù. Chưa đền bù xong thì Vin nó lấy cái gì để làm?

 

[lannh]

Còn đoạn Hoàng cầu -> đề voi phục mãi trả thấy triển gì cả

 

[duongbinh07]

Cái xấu và cái xấu hơn.
Các vị chọn cái nào?

 

[inovavgj]

mặt bằng là nhà nước phải giải phóng , Vin họ nhận mặt bằng sạch là triển khai làm thôi , em thấy họ thi công nhanh thật ạ

Các cụ mừng hơi sớm. Với tốc độ giải phóng mặt bằng như hiện tại thì còn chờ dài dài.

Thế thì tiến độ cũng ổn ổn đấy chứ, vì cụ kia cụ ấy nói còn giải phóng mặt bằng, nhưng đập thì cũng nhanh lắm, giải phóng mặt bằng căng nhất khâu đền bù để di dời thôi.

Chậm là do ông nhà nước làm giải phóng mặt bằng chậm. Nhà vợ em ở Đại La đây, mãi đến 2017 mới được nhận tiền đền bù. Chưa đền bù xong thì Vin nó lấy cái gì để làm?

 

[ailaem69]

ok VIN là có mặt được và chưa được, cấn chỉnh đốn hàng ngũ và phát huy học tập theo tinh thần, trí tuệ Cụ Hồ

 

[zipkun]

Khi đã liên quan đến kinh tế thì Vin nó cũng phải tính hết. Tuy nhiên em thấy là Vin nó đã làm cái gì thì đâu ra đấy chứ không lây nhây như mấy ông nhà nước làm. Biết là cũng vì lợi ích của chính Vin thôi nhưng làm kinh tế nó phải thế các cụ ạ. Việc làm đi đôi với lợi ích.

 

[Ga_son]

Thà cho tư nhân VN làm còn hơn là cho tàu khựa làm.