[Funland] Dự thảo Luật việc làm siết nhóm lao động hưởng trợ cấp thất nghiệp.

[dannongthon]

Làm nhà nước đóng theo bậc lương chứ muốn đóng cao hơn k dc, thấp hơn cũng k dc đâu cụ

Em làm doanh nghiệp nhà nước ( cty cổ phần và đại diện nhà nước giữ cổ phần chi phối) vẫn đóng bậc cao nhất! Do thương lượng lúc vào làm việc thôi!

 

[BMW X11]

Lý do thì là thất nghiệp...khi thất nghiệp là được hưởng.
Còn tại sao nghỉ việc là chuyện của người lao động và doanh nghiệp.

Cụ đọc dự thảo chưa?
Điều 111 của Dự thảo quy định người lao động đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động, làm việc sẽ không được hưởng trợ cấp thất nghiệp trừ một số trường hợp nghỉ mà không cần báo trước theo quy định Bộ luật Lao động. Chiếu theo quy định này, chỉ người nghỉ việc vì bị quấy rối tình dục, ngược đãi, đánh đập, tổn hại danh dự... đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động mới được Quỹ Bảo hiểm thất nghiệp chi trả trợ cấp.

Đơn phương chấm dứt hợp đồng là sao? Giờ tôi xin nghỉ theo luật lao động...là không được hưởng trợ cấp thất nghiệp. Phần tô đậm kia làm sao để chứng minh? lên toà án hay ai xử lý.?
Đưa ra như này là không muốn chi trả mà chỉ muốn thu chứ còn gì nữa.

Trước hết, xét trên quan điểm của cái Quỹ BHTN, thì đợt vừa rồi, Quỹ được sử dụng và bị trục lợi, quá nhiều. Tôi tin là Quỹ này vỡ rồi.

Thế nên, tôi ủng hộ việc Tự ý bỏ việc thì không được Trợ cấp.

Tất nhiên, nó đang có cái bất cập là 1 thằng củ chuối bị đuổi việc thì ta phải Trợ cấp cho nó; còn 1 người đàng hoàng tự nghỉ việc thì không.
Thế nên, họ mới đưa ra cái Dự thảo để các bên Lao động và Sử dụng lao động cùng chỉnh sửa cho phù hợp.

Tôi thừa nhận là cái chỗ in đậm của bác nó khó xác nhận, việc vốn luôn luôn khó xác nhận, dù có liên quan đến Nghỉ việc hay không.

 

[huydang69]

Điều 111 của Dự thảo quy định người lao động đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động, làm việc sẽ không được hưởng trợ cấp thất nghiệp trừ một số trường hợp nghỉ mà không cần báo trước theo quy định Bộ luật Lao động. Chiếu theo quy định này, chỉ người nghỉ việc vì bị quấy rối tình dục, ngược đãi, đánh đập, tổn hại danh dự... đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động mới được Quỹ Bảo hiểm thất nghiệp chi trả trợ cấp.

Đơn phương chấm dứt hợp đồng là sao? Giờ tôi xin nghỉ theo luật lao động...là không được hưởng trợ cấp thất nghiệp. Phần tô đậm kia làm sao để chứng minh? lên toà án hay ai xử lý.?
Đưa ra như này là không muốn chi trả mà chỉ muốn thu chứ còn gì nữa.

Đọc xong cảm thấy như bần cùng hóa người làm thuê. Đã thất nghiệp còn tay trắng, "chó cắn áo rách". Nếu cv ngon lành thì làm gì có ai muốn thất nghiệp đâu mà lại phải đẩy ngta vào đường cùng?

 

[bravery45]

Có gì vô cảm đâu bác.
Đồng chí lao động viên bùng hoặc nhảy việc, lại yêu cầu được trợ cấp?

Đóng bhtn đàng hoàng mà lại không được hưởng hở ? Thức đất, cu cáy vậy.

 

[Tiểungưnhi88]

Có gì vô cảm đâu bác.
Đồng chí lao động viên bùng hoặc nhảy việc, lại yêu cầu được trợ cấp?

Nhảy việc họ đi làm công ty mới ko đóng là sai, nếu đóng luôn thì người lao động làm gì được. Người làm việc của họ càng cần vì có thành công và thất bại hộ trợ họ giai đoạn đầu hợp lý thôi, cái nữa đã khấu trừ hàng tháng rồi.

 

[Tiểungưnhi88]

Ngày xưa trục lợi còn dễ, như cty em xin nghỉ phát là auto kế toán tự làm thủ tục và 1 tháng sau đó tiền BHTN tự về Tài khoản luôn, mà khoản này có ng rất nhiều nha, cứ nhân lên theo số năm đó, ko cần quan tâm là có xin được chỗ mới hay chưa.
Còn bây giờ thì đúng như cụ nói, bọn e cũng đi Phỏng vấn cty mới đậu xong mới về nghỉ cty cũ, và gần như ko trống 1 ngày đóng BHXH nào luôn. Sang cty mới là đóng luôn từ ngày đầu vào, ko cần biết có qua 2 tháng thử việc hay ko..mà giờ lấy tiền BHTN lại lấy theo tháng 1, kể ra cũng hơi ngại vụ đi lại giấy tờ. Nên nếu thất nghiệp thật thì còn lấy chứ ko thì thôi, chả rảnh. Mà cty mới họ cũng ko bao giờ đồng ý kiểu ấy
[/QUOTE ]này ko đúng rồi mợ bảo hiểm thất nghiệp hàng tháng đều ra kê khai. Tiền chuyển về tk. Nhưng ko kê khai là cắt luôn.

 

[bravery45]

Xin trợ cấp, nó phụ thuộc lý do chứ bác.
Nếu thất nghiệp chỉ vì chán hay lười hay tự ý bỏ việc, thì không nên được hỗ trợ.

Nói ra mấy câu này thì tôi thua chủ tịch thật.

 

[MuathuHN252]

Thì em bảo ngày xưa mà. Chứ h phải hàng tháng đó, đủ thứ thủ tục, nếu mà đi làm cty mới rồi thì cty mới họ cũng auto đóng luôn. Chả có cơ hội mà nhận BHTN

 

[tuan_nguyen261188]

Trước hết, xét trên quan điểm của cái Quỹ BHTN, thì đợt vừa rồi, Quỹ được sử dụng và bị trục lợi, quá nhiều. Tôi tin là Quỹ này vỡ rồi.

Thế nên, tôi ủng hộ việc Tự ý bỏ việc thì không được Trợ cấp.

Tất nhiên, nó đang có cái bất cập là 1 thằng củ chuối bị đuổi việc thì ta phải Trợ cấp cho nó; còn 1 người đàng hoàng tự nghỉ việc thì không.
Thế nên, họ mới đưa ra cái Dự thảo để các bên Lao động và Sử dụng lao động cùng chỉnh sửa cho phù hợp.

Tôi thừa nhận là cái chỗ in đậm của bác nó khó xác nhận, việc vốn luôn luôn khó xác nhận, dù có liên quan đến Nghỉ việc hay không.

Quan điểm ôm tiền chứ quan điểm gì...không vì dịch bệnh, hay cty không có việc làm, bị bắt ở nhà hưởng không lương thì người lao động nào nghỉ? Người ta khó khăn mới cần cái BHTN trong lúc kiếm việc khác. Đây toàn chơi kiểu chó cắn áo rách.

Giờ cty không có việc mà cho cụ ở nhà hưởng không lương lấy 3 tháng xem thế nào? Cty muốn sa thải phải đền hợp đồng...giờ cho nghỉ không lương vài tháng thì công nhân nộp đơn nghỉ kiếm việc khác làm...chứ lấy cái gì mà ăn mà đóng tiền thuê phòng trọ. Trong lúc chưa kiếm được việc chưa có thu nhập thì trông chờ vào BHTN để cầm cự giờ chơi thế này thì có phải bần cùng hoá người lao động không?

Tự ý bỏ việc thì không được Trợ cấp? Thế nào là tự ý bỏ việc?
Căn cứ luật lao động đi rùi nói? Tui làm theo luật nộp đơn xin nghỉ cty đồng ý cho tôi nghỉ thì đó có là tự ý bỏ việc không? Có cho tôi nhận BHTN khi tôi tìm kiếm cv mới không?

 

[Diep1979]

Thấy củi LĐTBXH vào lò
Chắc tiêu hết tiền b/h rồi chăng?
Nghĩ ra trò nào bớt trả tiền đỡ khoản đó

 

[wanderersg]

Quan điểm ôm tiền chứ quan điểm gì...không vì dịch bệnh, hay cty không có việc làm, bị bắt ở nhà hưởng không lương thì người lao động nào nghỉ? Người ta khó khăn mới cần cái BHTN trong lúc kiếm việc khác. Đây toàn chơi kiểu chó cắn áo rách.

Giờ cty không có việc mà cho cụ ở nhà hưởng không lương lấy 3 tháng xem thế nào? Cty muốn sa thải phải đền hợp đồng...giờ cho nghỉ không lương vài tháng thì công nhân nộp đơn nghỉ kiếm việc khác làm...chứ lấy cái gì mà ăn mà đóng tiền thuê phòng trọ. Trong lúc chưa kiếm được việc chưa có thu nhập thì trông chờ vào BHTN để cầm cự giờ chơi thế này thì có phải bần cùng hoá người lao động không?

Tự ý bỏ việc thì không được Trợ cấp? Thế nào là tự ý bỏ việc?
Căn cứ luật lao động đi rùi nói? Tui làm theo luật nộp đơn xin nghỉ cty đồng ý cho tôi nghỉ thì đó có là tự ý bỏ việc không? Có cho tôi nhận BHTN khi tôi tìm kiếm cv mới không?

Chac lam Hr/ke toan o cty vớ vẩn vài mống làm linh tinh quen rồi nên thế.
Không ai muốn thất nghiẹp cả? Nhưng khi cty no cat giảm hay gì đó hay cá nhân có việc gia đình ,bố mẹ con cái bệnh tật phải nghỉ thì tại sao lại ko cho người ta lãnh bhtn.
Nói chung dự thảo này chắc cũng chưa chắc đã dược duyệt.

 

[vanhai493]

Có gì vô cảm đâu bác.
Đồng chí lao động viên bùng hoặc nhảy việc, lại yêu cầu được trợ cấp?

thế nếu ng ta đơn phương vì lý do khác, ví dụ bị sếp chèn ép chả hạn
hay cảm thấy bị bóc lột quá, k xứng với công sức bỏ ra thì sao ạ?

 

[Minhnd]

Chỉ vì một số người có vẻ trục lợi BHTN mà lại tước đoạt quyền lợi chính đáng của người lao động là vớ vẩn, vô cảm.

 

[DonaldTrump79]

Chac lam Hr/ke toan o cty vớ vẩn vài mống làm linh tinh quen rồi nên thế.
Không ai muốn thất nghiẹp cả? Nhưng khi cty no cat giảm hay gì đó hay cá nhân có việc gia đình ,bố mẹ con cái bệnh tật phải nghỉ thì tại sao lại ko cho người ta lãnh bhtn.
Nói chung dự thảo này chắc cũng chưa chắc đã dược duyệt.

Nếu duyệt thì em dự thế nào cũng dính phản đối từ người lao động thôi. A/h trực tiếp sát sườn thế cơ mà.

 

[Smile1102]

Lý do thì là thất nghiệp...khi thất nghiệp là được hưởng.
Còn tại sao nghỉ việc là chuyện của người lao động và doanh nghiệp.

Cụ đọc dự thảo chưa?
Điều 111 của Dự thảo quy định người lao động đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động, làm việc sẽ không được hưởng trợ cấp thất nghiệp trừ một số trường hợp nghỉ mà không cần báo trước theo quy định Bộ luật Lao động. Chiếu theo quy định này, chỉ người nghỉ việc vì bị quấy rối tình dục, ngược đãi, đánh đập, tổn hại danh dự... đơn phương chấm dứt hợp đồng lao động mới được Quỹ Bảo hiểm thất nghiệp chi trả trợ cấp.

Đơn phương chấm dứt hợp đồng là sao? Giờ tôi xin nghỉ theo luật lao động...là không được hưởng trợ cấp thất nghiệp. Phần tô đậm kia làm sao để chứng minh? lên toà án hay ai xử lý.?
Đưa ra như này là không muốn chi trả mà chỉ muốn thu chứ còn gì nữa.

Thế này thì là cướp tiền của ng LĐ thì có. Nếu ko quản lý đc thì bỏ mịa vụ đóng BHTN đi, quay lại là cty trả như xưa còn tốt hơn.
Việc ngăn chặn trục lợi là cùa BH chứ ko phải là vde của ng LĐ.

 

[Leanh65]

Ồ, việc họ tận thu hay gì đó, đâu phải việc của tôi.
Họ đề nghị vậy, vì họ tin là họ có lợi - còn bên tôi không thiệt.

Bù lại, bên tôi tiết kiệm được 1 mớ thời gian của kế toán đi Mở mới rồi lại Khóa sổ BHXH.
Sau vài tháng, khi đã rõ ràng hơn, làm vẫn chưa muộn.

Trừ khi công ty cụ lỗ lòi thì còn tạm ổn. Còn không chi lương ngoài sổ sách lại phải mở 2 ht sổ- vừa vi phạm vừa mất nc theo dõi. Sổ thuế lại mất chi phí khoản chi lương này= đóng thuế tndn hoặc tncn thay người lđ tùy cách hạch toán. Đây là truyện của những năm trước, hoặc ở các tp lớn và công ty nhỏ. Chứ công ty quy mô vài chục nc chở lên bây giờ ít ai làm việc này. Rủi có chuyện với nlđ này thì ăn quả thanh tra các kiểu vỡ mồm luôn.

 

[Leanh65]

Xu

Thì em bảo ngày xưa mà. Chứ h phải hàng tháng đó, đủ thứ thủ tục, nếu mà đi làm cty mới rồi thì cty mới họ cũng auto đóng luôn. Chả có cơ hội mà nhận BHTN

Xưa thì bhtn ít lắm, tối đa có 6 tháng vì luật bhxh mới thực thi từ 2009. Giờ thì cũng tối đa 12 hay 18 tháng/ lần còn đâu để lại đợt khác thì phải chứ không được cả toàn thời gian nhân lên đâu mợ ơi. Đấy là hàng tháng vẫn phải khai báo chưa tìm được việc đấy. Xưa chỉ khác là khi tìm được việc rồi thì còn bao nhiêu bh trả cả cho 1 lần, giờ thì cắt luôn. Vỡ quỹ do mấy năm covid nlđ nghỉ hưởng tn quá nhiều thôi.

 

[Koka2015]

Kế toán giải thích cho tôi:
Khi làm mới chỗ tôi, họ làm thử việc.
Đồng thời, họ yêu cầu KHÔNG ĐÓNG BẢO HIỂM XÃ HỘI, để họ còn trục lợi BHTN vài bữa.

Với doanh nghiệp:
+ Thử nghiệp chưa cần đóng BHXH. Cứ trả lương theo thỏa thuận.
+ Sau vài tháng thấy ổn, thì làm mọi thứ chính thức với HĐ lao động + BHXH, cũng chưa muộn.
+ Nếu họ nhảy đi chỉ sau vài tháng, thì nhờ thế kế toán không phải mất công đi Mở sổ + Đóng sổ, như với nhân sự làm lâu rồi.

+ Việc trục lợi như cụ là có - nhưng ít, ko đại diện cho hàng triệu lao động hiện nay. Ko vì số ít này mà làm khó, đẻ ra một thủ tục khác gây rắc rối, ảnh hưởng đến quyền lợi của nhiều người khác.
+ Để xảy ra việc trục lợi này là lỗi của những công ty như công ty của cụ đã vi phạm luật lao động khi ko đóng bảo hiểm cho người thử việc.

 

[BMW X11]

Trừ khi công ty cụ lỗ lòi thì còn tạm ổn. Còn không chi lương ngoài sổ sách lại phải mở 2 ht sổ- vừa vi phạm vừa mất nc theo dõi. Sổ thuế lại mất chi phí khoản chi lương này= đóng thuế tndn hoặc tncn thay người lđ tùy cách hạch toán. Đây là truyện của những năm trước, hoặc ở các tp lớn và công ty nhỏ. Chứ công ty quy mô vài chục nc chở lên bây giờ ít ai làm việc này. Rủi có chuyện với nlđ này thì ăn quả thanh tra các kiểu vỡ mồm luôn.

Tôi đã ghi là "và doanh nghiệp không thiệt" mà bác.
Không cần 2 Sổ kế toán với Thử việc, bác ạ.
Lý do: Thử việc vài tháng, vẫn khấu trừ Chi phí lương cho lao động, nhưng không bắt buộc phải đóng BHXH, thực tế là để phòng trường hợp lao động nhảy mất, chuyện hiển nhiên có xác suất khá cao.

Còn cái việc Lỗ lòi thì mới có lợi khi mở 2 Sổ lương: Tôi biết cái đó.
Cái trò 2 Sổ có giá trị khi bác lỗ hoặc chấp chới Lỗ Lãi.
Khi đó, giảm quỹ lương có ý nghĩa khá tốt.

Còn với công ty có lãi đủ lớn, việc giảm lương BHXH của doanh nghiệp không đem lại nhiều lợi ích bằng tiền mặt - rất ít; trong khi rủi ro lớn hơn nhiều.
Nhưng nó vẫn có lợi đôi chút đấy bác.

 

[Koka2015]

Tôi đã ghi là "và doanh nghiệp không thiệt" mà bác.
Không cần 2 Sổ kế toán với Thử việc, bác ạ.
Lý do: Thử việc vài tháng, vẫn khấu trừ Chi phí lương cho lao động, nhưng không bắt buộc phải đóng BHXH, thực tế là để phòng trường hợp lao động nhảy mất, chuyện hiển nhiên có xác suất khá cao.

Còn cái việc Lỗ lòi thì mới có lợi khi mở 2 Sổ lương: Tôi biết cái đó.
Cái trò 2 Sổ có giá trị khi bác lỗ hoặc chấp chới Lỗ Lãi.
Khi đó, giảm quỹ lương có ý nghĩa khá tốt.

Còn với công ty có lãi đủ lớn, việc giảm lương BHXH của doanh nghiệp không đem lại nhiều lợi ích bằng tiền mặt - rất ít; trong khi rủi ro lớn hơn nhiều.
Nhưng nó vẫn có lợi đôi chút đấy bác.

Theo luật lao động thời gian thử việc ko quá 2 tháng, khi đấy tối đa người lao động chỉ lấy dc 1 tháng bảo hiểm thất nghiệp.