Đòi hỏi tính toán năng lượng khi thiết kế ? có quá đáng không ?

[paquoc]

Vâng cụ. Em ở khu Từ Liêm cụ ạ.
Để sau đợt giãn cách này cụ nhé.

Ok cụ! Em ở khu Mỹ Đình chắc gần chỗ cụ.

 

[khanhnguyen09]

Hồi đầu năm e có làm việc với 1 cụ trên này. Cụ ấy cũng hỏi vụ tính toán và đo đạc về đối lưu không khí. Em nói thẳng luôn là bọn em ko phải chuyên gia lĩnh vực này. Hơn nữa với cái đơn giá TK mà đa số khách hàng ở VN có thể chấp nhận làm thì cũng ko đủ để bọn em thuê bên thứ 3.
Nói chung cụ ấy rất kỹ tính, nói sẵn sàng chi thêm nếu cần. Chính vì kỹ tính nên trước mắt cụ ấy muốn lên concept trước. Sau khi báo giá gói làm concept thì ko liên lạc được. Em thấy tầm của mình ko đủ đáp ứng mọi tiêu chí nên cũng thôi.

Mịa muốn làm éo gì mà chẳng được, yêu cầu cao thì phí nó cao có thế thôi.

 

[HITC89]

Ok cụ! Em ở khu Mỹ Đình chắc gần chỗ cụ.

Vâng cụ! Hẹn cụ sau giãn cách nhé.

 

[Pilota]

Ấy thế mà cháu vào nhiều nhà khoe làm hết tiền chục tỉ mà khoản này như mứt ấy.

Nhiều nhà khoe làm hết chục tỷ thì riêng bộ bàn ghế đồng kỵ hết 3 tỷ rồi. Tiền thuê thiết kế hết khoảng 30tr thôi. Làm gì mà cái nhà nó chẳng chán.

 

[Xikar]

Thiết kế khí tươi thì cần gì revit cụ nhỉ, cụ lấy TCVN5687-2010 trong đấy ghi rõ lưu lượng ko khí cấp vào tầm 30-35m3/h/ người
Từ đấy các cụ lấy số người trong phòng x 30-35 thì ra lưu lượng quạt cần, nếu đông kiểu như VP thì làm bộ thông gió hồi nhiệt, còn phòng ngủ gia đình cứ làm cái quạt hút khí thải ra là dc, gió tươi sẽ theo khe cửa đi vào.
Phòng ngủ nhà em chế cái quạt tản nhiệt của PC, kết hợp bộ hẹn giờ của xiaomi, cứ đi ngủ là tự nó bật.

 

[Kts. Trần Anh Tùng]

Em cần kết nối với chuyên gia mảng này, dùng revit cho các bộ môn luôn thì càng tốt để hợp tác, kiểm tra hiệu quả năng lượng và xung đột...
Cụ nào làm món này thì ới em nhé!

 

[Jackul]

Thiết kế khí tươi thì cần gì revit cụ nhỉ, cụ lấy TCVN5687-2010 trong đấy ghi rõ lưu lượng ko khí cấp vào tầm 30-35m3/h/ người
Từ đấy các cụ lấy số người trong phòng x 30-35 thì ra lưu lượng quạt cần, nếu đông kiểu như VP thì làm bộ thông gió hồi nhiệt, còn phòng ngủ gia đình cứ làm cái quạt hút khí thải ra là dc, gió tươi sẽ theo khe cửa đi vào.
Phòng ngủ nhà em chế cái quạt tản nhiệt của PC, kết hợp bộ hẹn giờ của xiaomi, cứ đi ngủ là tự nó bật.

Thiết kế khí tươi thì không cần revit. Nhưng thiết kế khí tươi làm sao cho nó vận hành tối ưu, lúc đông người thì lấy nhiều, lúc ít người thì lấy ít, lúc ngoài trời nóng thì giảm lưu lượng, lúc mát thì lấy tối đa. Thì mới là công việc của các kỹ sư hiệu quả năng lượng. việc tối ưu năng lượng cần rất nhiều chuyên ngành khác nhau, từ thiết kế hướng nhà, vật liệu bao che, thiết kế các không gian bên trong, tính toán các thiết bị điện, nước, đhkk, cây xanh, cảnh quan… Các cụ có thể đọc các tiêu chí chấm điểm LEED hoặc Lotus (VN)

 

[nvk155]

Thiết kế khí tươi thì cần gì revit cụ nhỉ, cụ lấy TCVN5687-2010 trong đấy ghi rõ lưu lượng ko khí cấp vào tầm 30-35m3/h/ người
Từ đấy các cụ lấy số người trong phòng x 30-35 thì ra lưu lượng quạt cần, nếu đông kiểu như VP thì làm bộ thông gió hồi nhiệt, còn phòng ngủ gia đình cứ làm cái quạt hút khí thải ra là dc, gió tươi sẽ theo khe cửa đi vào.
Phòng ngủ nhà em chế cái quạt tản nhiệt của PC, kết hợp bộ hẹn giờ của xiaomi, cứ đi ngủ là tự nó bật.

Ý cháu là lượng gió tươi tác động vào nhiệt độ ấy. Vd: không khí ngoài trời 4 giờ chiều là 29 độ, hành lang là 35 độ thì cần lưu lượng dư nào để hành lang mát.

 

[Jackul]

Ý cháu là lượng gió tươi tác động vào nhiệt độ ấy. Vd: không khí ngoài trời 4 giờ chiều là 29 độ, hành lang là 35 độ thì cần lưu lượng dư nào để hành lang mát.

Về mặt lý thuyết, nếu hành lang của cụ là 1 hệ kín, không khí trong đó là 35 độ C, ví dụ thể tích 1000m3. Thì cụ chỉ cần hút hết khí đó ra, cấp vào đủ 1000m3 khí tươi 29 độC, là hành lang có nhiệt độ là 29 độ C. Trong ngành đhkk gọi là free cooling.
Nhưng thực tế có rất nhiều yếu tố khác như: nhiệt dư toả từ tường, từ các thiết bị, từ nắng mặt trời, rồi độ ẩm của không khí trong hành lang, độ ẩm của khí tươi, số lượng người trong phòng… mà bài toán trở nên khá phức tạp (nếu cụ cần con số chính xác về mặt kỹ thuật).

 

[nvk155]

Về mặt lý thuyết, nếu hành lang của cụ là 1 hệ kín, không khí trong đó là 35 độ C, ví dụ thể tích 1000m3. Thì cụ chỉ cần hút hết khí đó ra, cấp vào đủ 1000m3 khí tươi 29 độC, là hành lang có nhiệt độ là 29 độ C. Trong ngành đhkk gọi là free cooling.
Nhưng thực tế có rất nhiều yếu tố khác như: nhiệt dư toả từ tường, từ các thiết bị, từ nắng mặt trời, rồi độ ẩm của không khí trong hành lang, độ ẩm của khí tươi, số lượng người trong phòng… mà bài toán trở nên khá phức tạp (nếu cụ cần con số chính xác về mặt kỹ thuật).

Nhưng vẫn tính toán đc mà cụ.
Có các yếu tố phức tạp vậy mới cần tính toán chứ, không thì lại đơn giản quá ạ.

 

[Xikar]

Cụ trên nói đúng đấy, nhiệt toả ra từ tường là rất lớn và lâu,ko thể dùng gió tươi giải nhiệt nhanh hành lang dc, giải pháp tốt nhất như người Pháp vẫn làm là xây tường 2 lớp, kết hợp hành lang rộng trc khi vào phòng, tuy nhiên cách này tốn kém diện tích đất.
Hc cụ nghiên cứu phương án giải nhiệt nước như mấy cái quạt hơi nước vẫn bán trên thị trường ấy, nếu làm ở quy mô công nghiệp có thể giảm dc 5 độ C

 

[Cohomology]

Nhưng vẫn tính toán đc mà cụ.

Tính toán với sai số 10-15% thì được. Còn cần chính xác đến 5% thì quá tầm của giới kiến trúc sư, kỹ sư xây dựng. Đến tầm mô phỏng nhiệt, khí động lực học với software chuyên dụng mới đạt được độ chính xác vài phần trăm.
Không phải cái gì cũng có sẵn để dùng đâu, nhất là cần chính xác hay muốn tối ưu đối lưu có điều kiện. Ngay 1 vấn đề tưởng đơn giản là trong 1 phòng lớn, có ô thông gió, bố trí quạt trần và cửa gió điều hòa, sao cho tối ưu về năng lượng cũng rất phức tạp về tính toán, mô phỏng.

 

[nvk155]

Tính toán với sai số 10-15% thì được. Còn cần chính xác đến 5% thì quá tầm của giới kiến trúc sư, kỹ sư xây dựng. Đến tầm mô phỏng nhiệt, khí động lực học với software chuyên dụng mới đạt được độ chính xác vài phần trăm.
Không phải cái gì cũng có sẵn để dùng đâu, nhất là cần chính xác hay muốn tối ưu đối lưu có điều kiện. Ngay 1 vấn đề tưởng đơn giản là trong 1 phòng lớn, có ô thông gió, bố trí quạt trần và cửa gió điều hòa, sao cho tối ưu về năng lượng cũng rất phức tạp về tính toán, mô phỏng.

Đc 10-15% đã quá tốt rồi cụ ạ.

 

[nvk155]

Về mặt lý thuyết, nếu hành lang của cụ là 1 hệ kín, không khí trong đó là 35 độ C, ví dụ thể tích 1000m3. Thì cụ chỉ cần hút hết khí đó ra, cấp vào đủ 1000m3 khí tươi 29 độC, là hành lang có nhiệt độ là 29 độ C. Trong ngành đhkk gọi là free cooling.
Nhưng thực tế có rất nhiều yếu tố khác như: nhiệt dư toả từ tường, từ các thiết bị, từ nắng mặt trời, rồi độ ẩm của không khí trong hành lang, độ ẩm của khí tươi, số lượng người trong phòng… mà bài toán trở nên khá phức tạp (nếu cụ cần con số chính xác về mặt kỹ thuật).

Cái này ông kiến trúc sư phải có kiến thức đủ để phối hợp với đội nhiệt lạnh cụ nhỉ.

 

[Jackul]

Cái này ông kiến trúc sư phải có kiến thức đủ để phối hợp với đội nhiệt lạnh cụ nhỉ.

Vâng cụ. Phải hiểu công việc của nhau mới được.

 

[nvk155]

Cụ trên nói đúng đấy, nhiệt toả ra từ tường là rất lớn và lâu,ko thể dùng gió tươi giải nhiệt nhanh hành lang dc, giải pháp tốt nhất như người Pháp vẫn làm là xây tường 2 lớp, kết hợp hành lang rộng trc khi vào phòng, tuy nhiên cách này tốn kém diện tích đất.
Hc cụ nghiên cứu phương án giải nhiệt nước như mấy cái quạt hơi nước vẫn bán trên thị trường ấy, nếu làm ở quy mô công nghiệp có thể giảm dc 5 độ C

Nhiệt tường, vật liệu tường, vật liệu cửa, bóng đèn, mầu sơn tường, không gian đằng sau tường, thời tiết, độ ẩm, nếu tường ngoài thì còn có hướng tường (tính toán bức xạ) .... tất cả các yếu tố ấy của trần, nền=> rất nhiều biến đầu vào cụ ạ. Khá phức tạp, nhưng 1 số phần mềm chuyên dụng thì chỉ cần vẽ 3D, nhập các biến của vật liệu + vị trí địa lý là nó tự tính toán cho tất

 

[Jackul]

Cụ có thể tham khảo 1 file tính nhiệt cơ bản. Bây giờ các tính toán có thể phức tạp và chi tiết hơn nhiều

 

[Jackul]

 

[dautay158]

Nhiều nhà khoe làm hết chục tỷ thì riêng bộ bàn ghế đồng kỵ hết 3 tỷ rồi. Tiền thuê thiết kế hết khoảng 30tr thôi. Làm gì mà cái nhà nó chẳng chán.

Cho em hỏi giá thiết kế 30trd thì thiết kế dc những gì ạ? Em thuê giá này dc bàn giao mỗi bản 2D về bố trí công năng mỗi tầng, 3D mặt tiền chấm hết. Lúc đưa ý tưởng em kiên quyết để phòng ngủ ra hướng mát, hướng nóng bố trí bếp. Vậy mà cậu tk ko thay đổi theo ý em vẫn tự dựng theo ý tưởng của cậu ta. Bảo sửa ko sửa rồi kêu giá bèo ko chỉnh sửa cho. Mà rõ ràng hợp đồng đã ghi rõ chủ dc quyền đưa ra y/c chỉnh sửa ko quá 2 lần.
Em thuê qua cty tk hẳn hoi, chủ cty ko biết tk và thuê nv làm. Bàn giao bản thiết kế xong thu 90% tiền công rồi, em bảo nhà chưa thi công để lại 10% hỗ trợ trong quá trình xây dựng nhưng giờ liên hệ ko đc.
Nói thật nhiều cụ tk ko có tâm thì làm qua loa rồi thu tiền té. Em chả hiểu việc tk 2D chỉ bố trí công năng từng phòng, từng tầng nó khó ntn mà kêu làm 180k/m2, mà nhà em mua hàng dự án CĐT bàn giao cho cả bản CAD rồi