[Funland] Điện mặt trời hộ gia đình -Share kinh nghiệm

[matizvan2009]

điện lưới ngắt là trong nhà nó cũng off nên ko lo giật cụ ạ

em đang mong có hệ "điện lưới mất mà nhà vẫn có điện mà"

 

[Leean]

Cảm ơn cụ đã trả lời.
Giờ em hỏi kỹ thuật: cụ nói các hệ bán cho lưới thì phát lên lưới nếu thừa, nó có chức năng không phát lên lưới khi lưới mất không cụ. Cái này để "chống giật" khi các bạn thợ điện ngắt lưới để sửa chữa chẳng hạn.

Chức năng có hay không thì em không rõ, nhưng bắt buộc phải dùng lưới để chạy nền,vì đây là bản chất của hệ hoà lưới bám tải, không có lưới thì cũng không phát lên lưới, vì lý do an toàn, và phải có lưới thì mới phát lên lưới, cũng là vì cần phải đồng bộ với lưới nữa. Đây là default từ nhà sx với hệ này rồi.

Em không dùng hoà lưới bám tải cụ ạ, chỉ nhớ là vậy

 

[taymo88]

em đang mong có hệ "điện lưới mất mà nhà vẫn có điện mà"

cụ lắp hệ NLMT có lưu trữ thì ko lo mất điện

 

[Leean]

cụ lắp hệ NLMT có lưu trữ thì ko lo mất điện

Cụ không hiểu câu hỏi của cụ matizvan2009 , cụ ấy hỏi mẹo đấy, đang nói về hoà lưới bám tải.

 

[matizvan2009]

Cụ không hiểu câu hỏi của cụ matizvan2009 , cụ ấy hỏi mẹo đấy, đang nói về hoà lưới bám tải.

em không hỏi mẹo ah. Em hỏi thật tình mà.

 

[matizvan2009]

Chức năng có hay không thì em không rõ, nhưng bắt buộc phải dùng lưới để chạy nền,vì đây là bản chất của hệ hoà lưới bám tải, không có lưới thì cũng không phát lên lưới, vì lý do an toàn, và phải có lưới thì mới phát lên lưới, cũng là vì cần phải đồng bộ với lưới nữa. Đây là default từ nhà sx với hệ này rồi.

Em không dùng hoà lưới bám tải cụ ạ, chỉ nhớ là vậy

Vâng. Là chỗ kia (mất lưới vẫn có điện) nhưng lại không xả lên lưới (để tránh giật) nên em mới nghĩ ra cái công thức lằng nhằng em hỏi cụ còm no.246 cụ ah.

 

[tquang]

sẽ luôn có dòng rò tầm độ chừng 15-25mA, thậm chí cao hơn đến 45-60mA khi trời mưa với hệ thống điện âm tường, đặc biệt là mưa liên tục cả ngày hay vài tiếng trong ngày, cái đấy là không tránh khỏi, trời nắng thì sẽ không bị. Vấn đề nếu cụ dùng RCBO xin xò thì nó sẽ monitor được dòng rò và trip khi vượt quá 30mA, còn chỉ mua loại vài chục ngàn bán ở chợ, hoặc mấy cái rẻ tiền bọn thợ nó lắp thì cụ chẳng thấy được cái vụ này bao giờ.

Em dùng toàn bộ RCBO cho các phòng và 1 cái ở tổng, hễ rò điện thì nó cắt ngay lập tức tại các phòng nơi phát sinh điểm rò hay bị chạm tay vào điện, lệch 15mA là nó trip rồi

Cám ơn cụ lần nữa ạ !!!

 

[matizvan2009]

Sao phải khổ sở vậy cụ ? thay cha nó cái inverter hiện tại bằng con hybrid và cho phép nó export lên lưới, giới hạn dòng export là xong nếu như đã ký hợp đồng bán điện cho EVN, con hoà lưới bám tải hiện tại của cụ nó bắt phải có grid để chạy nền, nó cũng không cho phép ghép với lưu trữ để lưu điện DC xuống vì hiện tại nó ra thằng AC để hoà lưới rồi.

Giir pháp đơn giản là đổi sang hybrid inverter để dùng với lưu trữ và không cần grid chạy nền, và đồng thời export lên lưới như cũ. Công xuất đến đâu thì tuỳ cụ tính toán. Sao không suy nghĩ và tìm giải pháp một cách chính tắc và tường minh mà cứ phải lươn lẹo kiểu gì vậy ?

Em vẫn phát lên lưới cho các anh bên EVN mỗi khi đi vắng cả nhà và có nhiều ngày thừa công xuất đây.
Sắp tới ghép thêm 10kw(2pack) để nâng luuw trữ lên 25kw, chơi offgrid full ngày, khỏi cho phần thừa lên lưới của mấy anh EVN

Em tháy cụ tính toán kiểu gì mà đọc một lúc thôi là rối loại tiền đình luôn

Hị hị, cái em hỏi ở còm no.246 ntn. Không biết có ổn không

 

[nguyenhoa263]

tạm tính 10kw lưu trữ mà đến > 200 củ thì ăn dày quá, Trong SG em hệ 5kwp vá lưu trữ 5kw thôi mà chào giá 80 củ thôi mà đã chê đắt rồi.
Giá trên chắc làm cho khối nhà nước, kiểu như thế này:

View attachment 8573740
Tiết kiệm được hơn 10 triệu 1 tháng trong khi tổng đầu tư hơn nửa tỷ đồng chỉ làm hoà lưới bán tải ???
tiền tiết kiệm chẳng bõ dính răng. èo mẹ các anh nn, chỉ vẽ ra để xẻo tiền là tài.

Chủ trương là đúng đắn, nhưng hễ cứ đưa vào thực hiện là lập tức sinh ra đám củi to, củi nhỏ, đốt mãi chẳng hết. Cảm giác bây giờ mà hễ cứ làm cái gì thì lập tức sẽ sinh ra cái đám củi to củi bé ngay, nó hình như là phần không thể tách rời và ký sinh tự nhiên của cái cơ chế hiện tại thì phải, cứ như ký sinh trùng ấy, cứ ròi khỏi môi trường yếm khí và cho ra tư nhiên thì lập tức phát triển và bám vào vật chủ để hút tiền ngân sách, kiểu giống vậy.

Hệ 10kw giá vài chục triệu cũng có bác ạ. Tùy thiết bị bác sử dụng, e cũng có nói rồi đó bác. Bác nên tìm hiểu rõ các thiết bị trc khi lắp bác nhé, tiền nào của đó thôi bác ạ

 

[hoangminh1992]

Gia đình một tháng dùng khoảng 2,5 triệu tiền điện, có nên làm 1 giàn không các cụ nhỉ

 

[Leean]

Hị hị, cái em hỏi ở còm no.246 ntn. Không biết có ổn không

Cái thiết bị chặn chỉ cho điện xuống trong ảnh kia thực chất chỉ là cái CT kẹp dòng dùng đấu vào đầu nguồn ngay sau đồng hồ, mục đích detect dòng đi qua nó theo chiều lên, nếu dòng detect được khác 0 thì nó sẽ gởi tín hiệu qua khối xử lý chính trên biến tần để chỉnh điểm cực đại của mppt tracker, để công xuất đầu ra bằng với phụ tải thì nó giảm xuống để không còn dòng thừa, không phát lên lưới thôi. Đấy là loại inverter có thêm chức năng zero export nhờ detect qua CT kẹp dòng. Còn nếu inverter nguyên bản không có chức năng zero export built in, mà phải dùng module độc lập để can thiệp thì tuỳ tính năng và thiết kế của nhà cung cấp giải pháp, về mặt thực tế thì em không nắm được.

Nguyên lý để không phát ngược lên lưới thì tổng đầu ra của các bộ biến tần và phụ tải sau nó phải luôn bằng nhau và không dư thừa, nếu không thì sẽ phát ngược lên lưới, thực tế thì luôn có dòng phát ngược lên lưới tuy rất nhỏ dù đã zero-export, vì không phải lúc nào bộ điều chỉnh công xuất cũng làm việc chính xác theo thời gian thực để cân bằng đầu ra gắn với phụ tải (luôn vì độ trễ nhất định, dù rất nhỏ), chỉ có điều là dòng phát lên rất nhỏ và không đáng kể, nó là upstream leakage curent.

Em hiểu sao thì giải thích vậy, sai chỗ nào các cụ sửa giúp.

 

[taymo88]

em không hỏi mẹo ah. Em hỏi thật tình mà.

cụ cứ trêu em

 

[Leean]

sét đánh có hỏng panel ko cụ, ngoài ra xung điện từ sét có hỏng thiết bị nhà cụ không?

Bị sét đánh trực tiếp thì chẳng còn cái nào tồn tại cả. Chống kiểu giời. Ông nào cứ đem cái sét ra doạ và bảo lắp hệ thống để chống lại set vào bảo đảm an toàn cho thiết bị sau chống sét thì chỉ là nói phét và chưa từng chứng kiến thực tế khi bị set đánh trực tiếp thì nó sẽ thế nào.

Em từng là bên chủ đầu tư nghiệm thu các hệ thống chống sét cho các trạm viễn thông, nhà điều hành , trung tâm NOC đây giá trị hàng chục tỷ đến cả trăm tỷ qua từng gia đoạn đây, công nghệ từ mới đến cổ điển kết hợp đủ cả, chưa từng có thằng nhà thầu nào dám cam kết bồi thường tài sản khi thiết bị chống sét không đạt yêu cầu như cam kết, tất cả giải pháp và số liệu chỉ dựa trên kết quả từ các phòng thí nghiệm thôi, Không bao giờ có dự án nào có thể nghiệm thu thực tế để chờ set đánh mà xem kết quả nó chống được đến đâu để nghiệm thu cả. Còn thực tế á ? khi bị sét đánh trực tiếp và trong bán kính 10-15m thì nó tiêu tùng toàn bộ, chống vào mắt. Đấy là em nói thực tế đấy nhé, cứ tưởng tượng ống feeder dẫn lên trạm BTS, dù có chống set đầy đủ theo tiêu chuẩn mà khi bị đánh trực tiếp nó còn nóng chảy và biến dạng cả kim loại. Cái này là tận mắt em khi đi thực tế và phải làm dự toán lắp đặt lại hệ thống. Toàn thằng nói phét khi set chưa đánh đến thôi, thực tế thì chuc năm sau set nó đánh thì mất cái thằng lắp đặt này nó phá sản và bốc hơi khỏi thị trường từ lâu. tìm chúng nó khác gì tìm chim ? Em hay đùa mấy thằng nhà thầu, tao giữ lại 20% tổng giá trị hợp đồng , thanh toán khi nghiệm thu thực tế, sét mà đánh và tao không bị hỏng gì sau phần chống sét của tụi mày thì tao thanh toán , còn hỏng hóc hay bị phá huỷ thì chúng mày bán nhà đi mà đền cho tao, cho chừa cái kiểu ăn tục nói phét.
...

Kể chuyện có thật ở chỗ chung cư em ( em làm ở ban quản trị) khi làm phương án lắp đặt camera ở mấy tường bờ bao tiếp giáp với khu vực bên ngoài, tiền thì ít, mua tầm chục cái cam và con sw rẻ tiền vài trăm ngàn, lắp đặt là công ty bên ngoài đưa cái báo giá và phương án thi công, em hỏi thằng ku bên công ty lắp đặt : tại sao em chạy sợi cáp đồng ( cat6) từ con sw về phòng cam, rủi sét lan truyền dù không đánh trực tiếp nhưng dòng cảm ứng trong bán kinh xa vẫn có thể đột biến và gây cháy thiết bị cuối thì sao ? nó hồn nhiên bảo anh lắp chống set vào là được. (???) . Chán cho thanh niên này!

EM chỉ nói: "sao em không chạy một sợi cáp quang single mode tầm 200m từ cái sw kia về phòng cam cho anh? nó không đơn giản hơn hay sao mà đẻ ra hai cái module chống set cho ethernet ? nó đánh vào thì cũng vất luôn 2 cái module đấy chứ sao mà dùng lại được, anh dùng cáp quang thì anh chấp các thể loại sét lan truyền, còn cáp quang rủi nó mà đứt thì anh kéo lại sợ khác không đơn giản hơn à ? tiền làm chống set đấy tao mua được tầm 20 con cam giá rẻ, có bị đánh trực tiếp và cháy hết cả đám thì anh mua ngay 10 con khác và con sw kia lắp lại ngay tronhg vòng 2 tiếng, vẫn còn rẻ chán so với làm chống sét. Chẳng ai đem dao mổ trâu mà giết gà cả, hiểu chứ ?"

Việc triển khai hệ thống chống sét thì còn phải căn cứ và tính chất của tài sản cần được chống sét nữa, lắp cái dàn hoà lưới bám tải 40tr mà làm chống sét 20-30 triệu thì thôi khỏi lắp điện NLMT luôn đi.

Một cái Datacenter, hay một cái nhà trạm, nhà điều hành, trung tâm chuyển mạch, MSC/BSC, BTS muốn mua bảo hiểm vật chất mà không có chống sét thì không được, hoặc có chống set làm cho có thì có thể khi gặp sự cố set đánh thì cty BH nó có thể từ chối trách nhiệm. Giá trị tài sản nó quá lớn nên người ta phải mua bảo hiểm vật chất cho tài sản để giảm bớt rủi ro tài chính khi có sự cố thôi, còn khi bị sét đánh trúng rồi ? Giời cứu , làm mới thôi

 

[matizvan2009]

Cái thiết bị chặn chỉ cho điện xuống trong ảnh kia thực chất chỉ là cái CT kẹp dòng dùng đấu vào đầu nguồn ngay sau đồng hồ, mục đích detect dòng đi qua nó theo chiều lên, nếu dòng detect được khác 0 thì nó sẽ gởi tín hiệu qua khối xử lý chính trên biến tần để chỉnh điểm cực đại của mppt tracker, để công xuất đầu ra bằng với phụ tải thì nó giảm xuống để không còn dòng thừa, không phát lên lưới thôi. Đấy là loại inverter có thêm chức năng zero export nhờ detect qua CT kẹp dòng. Còn nếu inverter nguyên bản không có chức năng zero export built in, mà phải dùng module độc lập để can thiệp thì tuỳ tính năng và thiết kế của nhà cung cấp giải pháp, về mặt thực tế thì em không nắm được.

Nguyên lý để không phát ngược lên lưới thì tổng đầu ra của các bộ biến tần và phụ tải sau nó phải luôn bằng nhau và không dư thừa, nếu không thì sẽ phát ngược lên lưới, thực tế thì luôn có dòng phát ngược lên lưới tuy rất nhỏ dù đã zero-export, vì không phải lúc nào bộ điều chỉnh công xuất cũng làm việc chính xác theo thời gian thực để cân bằng đầu ra gắn với phụ tải (luôn vì độ trễ nhất định, dù rất nhỏ), chỉ có điều là dòng phát lên rất nhỏ và không đáng kể, nó là upstream leakage curent.

Em hiểu sao thì giải thích vậy, sai chỗ nào các cụ sửa giúp.

Dạ. 2 có 2 nhà và 2 hệ thống.
Nhà cũ lắp đặt cách đây 2 năm. Đũng thiết bị chặn. Cái này mấy hôm đầu chưa có họ vẫn chạy hệ pv và họ nói không chặn nên nếu thừa sẽ phát lên lưới và em phải trả tiền như down lưới xuống vì counter 1 chiều.
Hệ pv ở nhà mới lắp đặt cách đây 3 tháng thì đúng là cái Ct kẹp dòng (không đấu nối trực tiếp với các dây điện, chỉ kẹp cảm ứng dây + đầu vào từ lưới).
.
Ảnh cái bộ chặn lên lưới

 

[Leean]

Dạ. 2 có 2 nhà và 2 hệ thống.
Nhà cũ lắp đặt cách đây 2 năm. Đũng thiết bị chặn. Cái này mấy hôm đầu chưa có họ vẫn chạy hệ pv và họ nói không chặn nên nếu thừa sẽ phát lên lưới và em phải trả tiền như down lưới xuống vì counter 1 chiều.
Hệ pv ở nhà mới lắp đặt cách đây 3 tháng thì đúng là cái Ct kẹp dòng (không đấu nối trực tiếp với các dây điện, chỉ kẹp cảm ứng dây + đầu vào từ lưới).
.
Ảnh cái bộ chặn lên lưới

Cái con eastron kia có thưc sự chặn được dòng upstream không cụ ? nó có tương thích với cái biến tần của cụ lắp cho nó không ?
--
Đa phần mấy cái smart meter dạng này chỉ hoạt động tương thích với dòng inverter mà cái smart meter kia có thể hiểu lệnh và gởi tin hiệu qua giao diện RS485 với protocol là modbus của cái inverter, muốn nó giao tiếp được với nhau thì cấu trúc bản tin và địa chỉ thanh ghi cần gởi lệnh của Inverter phải được implement chính xác từ cái smart meter kia thì invt mới hiểu, invt lúc này nó mới gởi lệnh đến bộ điều khiển công xuất được. Không phải cứ bộ chặn dòng nào mua về và gắn vào invt là nó đều chạy cả. Nhiều người mua về lắp vào mà có tác dung gì đâu, phải mua tới mua lui vài loại lắp mới chạy, nhưng đôi lúc cũng vẫn bị phát ngược lên lưới. Hên xui thôi.

Cá nhân em không dùng mấy cái hệ hoà lưới bám tải giống của cụ, nếu em phải giải quyết bài toàn thì em sẽ xây dựng giải pháp dùng các NodeMCU như ESP32 hay ESP8266, các module adruino... để đọc thông tin từ thời gian thực của tải ra qua các cảm biến dòng gắn vào nó, để tính và so sánh với thông số đầu ra trên invt và gởi lệnh trực tiếp vào invt qua giao tiếp TTL-RS232/485 , để invt nó nhận lệnh và điều khiển công xuất theo thời gian thực, chu kỳ 1s hay 500 ms chẳng hạn. Nói chung nó sẽ gải quyết bài toán triệt để hơn thay vì mua mấy bộ chặn dòng trên thị trường mà chưa chắc nó đã hiểu và giao tiếp được với con invt của mình.

Điểm cực đoan của mấy cái bộ chặn dòng rẻ tiền này nó luôn làm công xuất bị tụt giảm vì thời gian trễ trong việc gởi lệnh , nó không hoàn toàn theo thời gian thực và dynamic hoàn hoàn căn cứ vào cân bằng giữa phụ tải và output load của invt, nó chỉ là giải pháp chữa cháy mà thôi.

 

[Leean]

cả chiều qua từ 3-4g một cơn mưa đá xuất hiện trong SG này, cục nào cục nấy bằng cỡ ngón chân cái, chúng giã lên cái mặt sàn tấm panel diện tích 40m2, tạo cả lớp chồng lên nhau, nhìn chúng thi nhau rơi không dứt mà đứt từng khúc ruột, sáng check kỹ lại thì may quá vẫn chưa sao.
Hú hồn.

 

[nhanchauchau]

cả chiều qua từ 3-4g một cơn mưa đá xuất hiện trong SG này, cục nào cục nấy bằng cỡ ngón chân cái, chúng giã lên cái mặt sàn tấm panel diện tích 40m2, tạo cả lớp chồng lên nhau, nhìn chúng thi nhau rơi không dứt mà đứt từng khúc ruột, sáng check kỹ lại thì may quá vẫn chưa sao.
Hú hồn.

Em cũng đang định hỏi cụ mưa đá thì tấm panel có sao k?
Thời tiết ngày càng cực đoan, năm nay mưa đá nhiều hơn hẳn.
Nên thôi, ngoài này, nhà dân thì thôi, lắp vào thêm mối lo vào người, mệt mỏi.

 

[Leean]

Em cũng đang định hỏi cụ mưa đá thì tấm panel có sao k?
Thời tiết ngày càng c\cj đoạn, năm nay mưa đá nhiều hơn hẳn.
Nên thôi, ngoài này, nhà dân thì thôi, lắp vào thêm mối lo vào người, mệt mỏi.

Lúc đầu thì nhìn nó rơi độp độp, giã xuống tấm panel nhìn cũng xót ruột, sáng nay lên kiểm tra lại thì thấy không hề hấn gì, xem ra mấy tấm cường lực 3 li mà hãng quảng cáo về độ bền là đúng, test thực tế qua trận mưa đá vừa rồi, nhưng cũng không biết với đường kính lớn hơn ngón chân cái mà rơi từ trên trời xuống ( động năng rất lớn) với tốc độ cao như thế thì chưa biết sao. Cơ bản là hiện tại nó sống qua được đợit mưa đá đầu tiên. Chỉ sợ tuy nó không nứt kính nhưng với động năng lớn kiểu đó thì có thể gây ra các vết nứt trên các cell ( micro crack) dạng chân chim, cái này thì đứng trên nhìn xuống không thấy được.

Hiệu xuất hiện tại vẫn lên được tầm 85% - khoản 4,7kw/h với dàn 5kwp còn dàn 3kwp tfhi được khoảng 2,4kw/h.
Hai mưới mấy năm em sống trong SG thfi đây là lần đầu tiên em thấy mưa đá. Thời tiết càng ngày càng cực đoan do biến đổi khí hậu, đến vùng nóng quang năm như miền Nam mà cũng xuất hiện mưa đá

 

[nhanchauchau]

Lúc đầu thì nhìn nó rơi độp độp, giã xuống tấm panel nhìn cũng xót ruột, sáng nay lên kiểm tra lại thì thấy không hề hấn gì, xem ra mấy tấm cường lực 3 li mà hãng quảng cáo về độ bền là đúng, test thực tế qua trận mưa đá vừa rồi, nhưng cũng không biết với đường kính lớn hơn ngón chân cái mà rơi từ trên trời xuống ( động năng rất lớn) với tốc độ cao như thế thì chưa biết sao. Cơ bản là hiện tại nó sống qua được đợit mưa đá đầu tiên. Chỉ sợ tuy nó không nứt kính nhưng với động năng lớn kiểu đó thì có thể gây ra các vết nứt trên các cell ( micro crack) dạng chân chim, cái này thì đứng trên nhìn xuống không thấy được.

Hiệu xuất hiện tại vẫn lên được tầm 85% - khoản 4,7kw/h với dàn 5kwp còn dàn 3kwp tfhi được khoảng 2,4kw/h.
Hai mưới mấy năm em sống trong SG thfi đây là lần đầu tiên em thấy mưa đá. Thời tiết càng ngày càng cực đoan do biến đổi khí hậu, đến vùng nóng quang năm như miền Nam mà cũng xuất hiện mưa đá

Sợ kiểu bị nội thương, k phát hiện ra ngay.

 

[Tony_Le]

Hệ 10kw giá vài chục triệu cũng có bác ạ. Tùy thiết bị bác sử dụng, e cũng có nói rồi đó bác. Bác nên tìm hiểu rõ các thiết bị trc khi lắp bác nhé, tiền nào của đó thôi bác ạ

Xin cụ cái bảng tính hiệu quả hệ 10kwp có lưu trữ hàng xịn sò của cụ xem mấy năm thì hết nợ ngân hàng.