[Funland] Điện Biên Phủ - Hội nghị Geneve

[Ngao5]

Thiếu ta Bigeard và Tiểu đoàn Dù Thuộc địa số 6 trên C-47 Dakota trước khi nhảy dù xuống Điện Biên Phủ

 

[Ngao5]

16 giờ ngày16-3-1954, Tiểu đoàn Dù Thuộc địa số 6 nhảy xuống bãi đáp Simons (gần cứ điểm Hồng Cúm (Isabelle), từ đó họ đại đội đưa đến tăng cường cho cum cứ điểm Eliane

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Thai Ha]

Cảm ơn cụ chủ, để kéo thớt lên đầu ạ.

 

[khoai tây chiên]

em hóng cụ Ngao5 , cụ cho em hỏi sao Pháp lại lên tận điện biên để lập cứ điểm ạ?

Nhân lúc cụ Ngao đang nghỉ ngơi, cháu nêu thử 1 số lý do Việt minh và Pháp kéo nhau lên ĐBP bụp nhau, có gì sai, mong các cụ thông cảm:

- Từ năm 1945 đến 1949, Việt minh( gọi tắt là V+, cho tiện phân biệt với Trung+, Lào+, Căm+) phát triển ở Việt Bắc( Cao Bắc Lạng Hà Tuyên Thái) và tý TH - NA. Pháp không dập được, nhưng + cũng không phát triển ở vùng khác được. Lào của Hoàng gia Lào, Tây bắc có vua Thái, vua Mường, vua Mèo( Vàng Pao). Bắc Trung Nam kỳ của Bảo Đại. Căm của nhà Xi ha Núc. Các đồng chí trên dưới cờ Liên hiệp Phớp, tất nhiên trừ V+ . Nói chung giai đoạn này, V+ cũng cố phát triển đi các vùng khác, nhưng không thành công lắm, do thiếu tài chính( phải buôn thuốc phiện với chính Pháp thoái hóa để lấy kinh phí). Điển hình là bài Tây tiến của Quang Dũng( SGK có), đại ý cử nguyên 1 đoàn đi Tây tiến, chạy đc tý ở Sơn la, Lai châu v.v... thì ốm chết gần hết do rừng thiêng nước độc.

- 1949, Mao thắng Tưởng. Đất nước Trung + ra đời. Tuần trăng mật của Mao và Stalin với tinh thần Quốc tế + s.ản thổi bùng ngọn lửa đấu tranh tại một số quốc gia, vùng lãnh thổ có mầm mống +. Điển hình là Triều Tiên và Đông Duơng.

- 1950, V+ dốc toàn lực mở Chiến dịch Biên giới. Chiến thắng và mở thông được hành lang tiếp vận. Vũ khí, khí tài, chuyên gia ùn ùn kéo sang. V+ mạnh hẳn lên.

- 1950- 1953, V+ định mở rộng vùng Đỏ xuống đồng bằng bắc bộ, nhưng rất không thành công. 1 số sư đoàn chủ lực tý bị xóa phiên hiệu. Lý do bại: Quen đánh rừng núi thôi, đồng bằng Pháp mạnh hỏa lực quá. 2 ông anh Trung Nga+ đang mải vật nhau bên Triều tiên, bơm chưa nhiều.
Mr Văn Tiến DŨng cũng bị mang tiếng giai đoạn này do nướng lính mà không thành công( chứ thành công thì nướng nữa cũng được)

- 1953, V+ quyết định không xuống núi nữa, phát triển lên Tây Bắc và sang Lào. Ép mạnh vùng Tây bắc và Lào. Các loại hoàng gia Lào, Thái( dân tộc), Mèo( dân tộc) kêu cứu Pháp oai oái. Nên nhớ, lúc này, V+ là chấm đỏ duy nhất ở Đông dương. Lào+( Pa thet Lào) tới những năm 60 mới được V+ dựng lên. Căm +( Kh me Đỏ) cũng vậy.

- Lực lượng Pháp ở Lào và Tây bắc mỏng. Do đó, Pháp quyết định thành lập ĐBP để: NGăn chặn sóng Đỏ lan sang Lào và Tây bắc. Duy trì một lực luợng quân sự mạnh ở khu vực này để dễ cơ động bảo vệ các vùng lân cận. V+ lúc này cũng mạnh, lại có 2 ông anh vừa không thắng được ở Triều Tiên, đang khó chịu trong người. Nên dốc toàn lực cho thằng em dại quyết chiến.

 

[fun4u]

Gạch đầu dòng #1 của cụ sai rất nhiều ý; VM cụ gọi là V+ ?, Bảo Đại thì cụ cho manage khắp Bắc Trung Nam ??, ...

Ngoài ra cụ cũng chưa phân tích dc phía Pháp & Đông Pháp cũng quá mệt mỏi, kiệt quệ cho cuộc chiến với VM họ đang cố lái tình thế theo hướng win-win nào đó: 1 bên win là họ với các quyền lợi chính dc bảo lưu phần nào, 1 bên win còn lại là 1 chính phủ liên hiệp các phe phái người Việt; và do đó chấm dứt chiến sự, đỡ tốn kém (lợi ích ở Đông Pháp từ lâu đã không nuôi nổi chi phí chiến tranh, là gánh nặng cho mẫu quốc, phải xin viện trợ của Mẽo).

Nói chung là cả Pháp & VM đều thấy cần nghỉ ngơi sau 9 năm chiến tranh (du kích), cần có 1 trận chiến quy ước để tỷ thí so level làm tiền đề bước vào đàm phán.

Kỳ tích ĐBP ngoài nghệ thuật quân sự, nó còn là nghệ thuật đàm phán, từng bước thực hiện chiến lược giành chính quyền thống nhất & độc lập toàn vẹn đất nước.

Nhân lúc cụ Ngao đang nghỉ ngơi, cháu nêu thử 1 số lý do Việt minh và Pháp kéo nhau lên ĐBP bụp nhau, có gì sai, mong các cụ thông cảm:

- Từ năm 1945 đến 1949, Việt minh( gọi tắt là V+, cho tiện phân biệt với Trung+, Lào+, Căm+) phát triển ở Việt Bắc( Cao Bắc Lạng Hà Tuyên Thái) và tý TH - NA. Pháp không dập được, nhưng + cũng không phát triển ở vùng khác được. Lào của Hoàng gia Lào, Tây bắc có vua Thái, vua Mường, vua Mèo( Vàng Pao). Bắc Trung Nam kỳ của Bảo Đại. Căm của nhà Xi ha Núc. Các đồng chí trên dưới cờ Liên hiệp Phớp, tất nhiên trừ V+ . Nói chung giai đoạn này, V+ cũng cố phát triển đi các vùng khác, nhưng không thành công lắm, do thiếu tài chính( phải buôn thuốc phiện với chính Pháp thoái hóa để lấy kinh phí). Điển hình là bài Tây tiến của Quang Dũng( SGK có), đại ý cử nguyên 1 đoàn đi Tây tiến, chạy đc tý ở Sơn la, Lai châu v.v... thì ốm chết gần hết do rừng thiêng nước độc.

- 1949, Mao thắng Tưởng. Đất nước Trung + ra đời. Tuần trăng mật của Mao và Stalin với tinh thần Quốc tế + s.ản thổi bùng ngọn lửa đấu tranh tại một số quốc gia, vùng lãnh thổ có mầm mống +. Điển hình là Triều Tiên và Đông Duơng.

- 1950, V+ dốc toàn lực mở Chiến dịch Biên giới. Chiến thắng và mở thông được hành lang tiếp vận. Vũ khí, khí tài, chuyên gia ùn ùn kéo sang. V+ mạnh hẳn lên.

- 1950- 1953, V+ định mở rộng vùng Đỏ xuống đồng bằng bắc bộ, nhưng rất không thành công. 1 số sư đoàn chủ lực tý bị xóa phiên hiệu. Lý do bại: Quen đánh rừng núi thôi, đồng bằng Pháp mạnh hỏa lực quá. 2 ông anh Trung Nga+ đang mải vật nhau bên Triều tiên, bơm chưa nhiều.
Mr Văn Tiến DŨng cũng bị mang tiếng giai đoạn này do nướng lính mà không thành công( chứ thành công thì nướng nữa cũng được)

- 1953, V+ quyết định không xuống núi nữa, phát triển lên Tây Bắc và sang Lào. Ép mạnh vùng Tây bắc và Lào. Các loại hoàng gia Lào, Thái( dân tộc), Mèo( dân tộc) kêu cứu Pháp oai oái. Nên nhớ, lúc này, V+ là chấm đỏ duy nhất ở Đông dương. Lào+( Pa thet Lào) tới những năm 60 mới được V+ dựng lên. Căm +( Kh me Đỏ) cũng vậy.

- Lực lượng Pháp ở Lào và Tây bắc mỏng. Do đó, Pháp quyết định thành lập ĐBP để: NGăn chặn sóng Đỏ lan sang Lào và Tây bắc. Duy trì một lực luợng quân sự mạnh ở khu vực này để dễ cơ động bảo vệ các vùng lân cận. V+ lúc này cũng mạnh, lại có 2 ông anh vừa không thắng được ở Triều Tiên, đang khó chịu trong người. Nên dốc toàn lực cho thằng em dại quyết chiến.

 

[Bung To]

Thời đó đánh nhau văn minh thật !
Đánh xong cho nghỉ để thu thập thương binh và tử sỹ.

 

[Ngao5]

Sau khi chiếm hai cứ cụm cứ điểm quan trọng ở phái bắc, bộ đội ta đào hào bao vây phá bắc sân bay Mường Thanh, đồng thời di chuyển pháo cao xạ về gần khu vực này.
Để đối phó, de Castries tung Tiểu đoàn dù số 8 do Đại uý Touret chỉ huy, đào hào quanh sân bay Mường Thanh đề phòng bộ đội ta tấn công

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Pháo pháo phòng không 37mm của bộ đội ta đã gây khó khăn cho máy bay hạ cánh xuống Mường Thanh
Riêng máy bay C-47 tải thương, vẫn phải liều hạ cánh để lấy thương binh, nhưng hạ cánh ban đếm rất nhanh và cũng cất cánh rất nhanh, vì phi công không muốn chờ lâu xơi đạn, nên mỗi chuyến chỉ mang được 15-20 người
Còn đồ tiếp tế phải thả bằng dù

Ngày 23-3-1954 – lần đầu tiên Pháp sử dụng bom napalm ném xuống vị trí bộ đội ta đang bao vây

 

[Dao tuan Vu]

Vâng nhà e thì cách a1 cũng 500m

Khéo lại cùng một nhà./.

 

[Dao tuan Vu]

19 giờ ngày 14-3-1954, ta tấn công cụm cứ điểm Gabrielle với 750 kính trấn giữ và tới 8 giờ sáng hôm sau (15-3-1954) chiếm được cứ điểm này
Đau khổ vì pháo binh không hỗ trợ được hai cứ điểm Gabrielle và Him Lam, chiều ngày 15-3-1954, Trung tá Piroth tự sát trong hầm
Xác ông được chôn lẫn lộn với đám lính tử trận trong hai cum cứ điểm trên ở khu Mả Tây ngày nay

Ảnh; Cựu Thứ trưởng Quốc phòng Pháp, Cựu Thiếu tá Bigeard trước nghĩa trang lính Pháp ở Điện Biên Phủ (Mả Tây)

Em lên Điện biên phủ công tác nhiều lần, bây giờ mới biết có đài tưởng niệm lính Pháp đấy, nó nằm ở chỗ nào nhỉ?. Từ những năm 90 cứ một năm 2 lần lên công tác Điện Biên. Phải nói bây giờ Điện Biên thay hình đổi dạng thật, xen lẫn méo mó không còn hình dạng như cái Sa bàn của Bác Ngao. Bây giờ quy hoạch, ủi đi hết rồi, hình như mấy cái đồi ý ( Hình như đồi D1 mà hồi 1994 Bác Giáp lên cũng phê bình, em nghe nói thế ạ). Những năm 90 thế kỷ 20 ( ôi kỷ niệm lâu quá rồi) cánh đồng Mường Thanh rộng mênh mông tới tận chân núi, ra tới đường cái, đi xe nhìn xa xa là hầm Đờ Cát... chứ không bó khung, lẫn lôn như bấy giờ. Có lần em dẫn một nhân viên mới đi công tác, vị đó ở nhà rất hào hứng đi, cứ tưởng tượng như những gì đã thấy trên sách vở. Đến khi đên nơi thì thất vọng, vì tất cả là phố xá rồi, lại giống như các thành phố thị xã dưới đồng bằng... Việc giáo dục lịch sử càng về sau càng khó./.

 

[kinhquanhi]

Gạch đầu dòng #1 của cụ sai rất nhiều ý; VM cụ gọi là V+ ?,

Việt Minh gọi tắt là V plus thì vừa đúng vừa sai. Sai vì cái tên V plus sau năm 54 mới có, chủ yếu dân ô Diệm xài. Đúng vì bản chất việt minh hay plus cũng là một.

 

[Ngao5]

Đến xẩm tối ngày 27-3-1954, chiếc máy bay tải thương C-47 Dakota “Delta Coc 434” do Thiếu tá Blanchet lái cùng cô tiếp viên hàng không Genevieve de Galard vừa hạ cánh thì đạn pháo bắn thủng ống dẫn dầu. Máy bay nằm chết dí ở sân bay, đến sáng thì đạn pháo phá huỷ hoàn toàn. Đây là chiếc máy bay cuối cùng hạ cánh xuống Mường Thanh
Từ đây, cuống nhau nuôi Điện Biên Phủ bị cắt đứt.

Sau khi Điện Biên Phủ thất thủ, Genevieve de Galard bị bắt làm tù binh, nhưng vài hôm sau, cô được thả để phục vụ tải thương bằng trực thăng từ Điện Biên Phủ về Luang Prabang

 

[Ngao5]

Em lên Điện biên phủ công tác nhiều lần, bây giờ mới biết có đài tưởng niệm lính Pháp đấy, nó nằm ở chỗ nào nhỉ?. Từ những năm 90 cứ một năm 2 lần lên công tác Điện Biên. Phải nói bây giờ Điện Biên thay hình đổi dạng thật, xen lẫn méo mó không còn hình dạng như cái Sa bàn của Bác Ngao. Bây giờ quy hoạch, ủi đi hết rồi, hình như mấy cái đồi ý ( Hình như đồi D1 mà hồi 1994 Bác Giáp lên cũng phê bình, em nghe nói thế ạ). Những năm 90 thế kỷ 20 ( ôi kỷ niệm lâu quá rồi) cánh đồng Mường Thanh rộng mênh mông tới tận chân núi, ra tới đường cái, đi xe nhìn xa xa là hầm Đờ Cát... chứ không bó khung, lẫn lôn như bấy giờ. Có lần em dẫn một nhân viên mới đi công tác, vị đó ở nhà rất hào hứng đi, cứ tưởng tượng như những gì đã thấy trên sách vở. Đến khi đên nơi thì thất vọng, vì tất cả là phố xá rồi, lại giống như các thành phố thị xã dưới đồng bằng... Việc giáo dục lịch sử càng về sau càng khó./.

Nằm giữa khoảng cầu sắt Mường Thanh (cũ) và cầu bê tông mới xây (Cầu này qua Nậm Rốm sang kia là Bảo tàng và đồi A1, không phải cầu bê tông ở trung tâm qua Nậm Rốm sang sân bay đâu)

 

[Dao tuan Vu]

Nhân lúc cụ Ngao đang nghỉ ngơi, cháu nêu thử 1 số lý do Việt minh và Pháp kéo nhau lên ĐBP bụp nhau, có gì sai, mong các cụ thông cảm:

- Từ năm 1945 đến 1949, Việt minh( gọi tắt là V+, cho tiện phân biệt với Trung+, Lào+, Căm+) phát triển ở Việt Bắc( Cao Bắc Lạng Hà Tuyên Thái) và tý TH - NA. Pháp không dập được, nhưng + cũng không phát triển ở vùng khác được. Lào của Hoàng gia Lào, Tây bắc có vua Thái, vua Mường, vua Mèo( Vàng Pao). Bắc Trung Nam kỳ của Bảo Đại. Căm của nhà Xi ha Núc. Các đồng chí trên dưới cờ Liên hiệp Phớp, tất nhiên trừ V+ . Nói chung giai đoạn này, V+ cũng cố phát triển đi các vùng khác, nhưng không thành công lắm, do thiếu tài chính( phải buôn thuốc phiện với chính Pháp thoái hóa để lấy kinh phí). Điển hình là bài Tây tiến của Quang Dũng( SGK có), đại ý cử nguyên 1 đoàn đi Tây tiến, chạy đc tý ở Sơn la, Lai châu v.v... thì ốm chết gần hết do rừng thiêng nước độc.

- 1949, Mao thắng Tưởng. Đất nước Trung + ra đời. Tuần trăng mật của Mao và Stalin với tinh thần Quốc tế + s.ản thổi bùng ngọn lửa đấu tranh tại một số quốc gia, vùng lãnh thổ có mầm mống +. Điển hình là Triều Tiên và Đông Duơng.

- 1950, V+ dốc toàn lực mở Chiến dịch Biên giới. Chiến thắng và mở thông được hành lang tiếp vận. Vũ khí, khí tài, chuyên gia ùn ùn kéo sang. V+ mạnh hẳn lên.

- 1950- 1953, V+ định mở rộng vùng Đỏ xuống đồng bằng bắc bộ, nhưng rất không thành công. 1 số sư đoàn chủ lực tý bị xóa phiên hiệu. Lý do bại: Quen đánh rừng núi thôi, đồng bằng Pháp mạnh hỏa lực quá. 2 ông anh Trung Nga+ đang mải vật nhau bên Triều tiên, bơm chưa nhiều.
Mr Văn Tiến DŨng cũng bị mang tiếng giai đoạn này do nướng lính mà không thành công( chứ thành công thì nướng nữa cũng được)

- 1953, V+ quyết định không xuống núi nữa, phát triển lên Tây Bắc và sang Lào. Ép mạnh vùng Tây bắc và Lào. Các loại hoàng gia Lào, Thái( dân tộc), Mèo( dân tộc) kêu cứu Pháp oai oái. Nên nhớ, lúc này, V+ là chấm đỏ duy nhất ở Đông dương. Lào+( Pa thet Lào) tới những năm 60 mới được V+ dựng lên. Căm +( Kh me Đỏ) cũng vậy.

- Lực lượng Pháp ở Lào và Tây bắc mỏng. Do đó, Pháp quyết định thành lập ĐBP để: NGăn chặn sóng Đỏ lan sang Lào và Tây bắc. Duy trì một lực luợng quân sự mạnh ở khu vực này để dễ cơ động bảo vệ các vùng lân cận. V+ lúc này cũng mạnh, lại có 2 ông anh vừa không thắng được ở Triều Tiên, đang khó chịu trong người. Nên dốc toàn lực cho thằng em dại quyết chiến.

Cụ cứ viết chân phương để mọi người đọc hiểu, đọc bài của Cụ dài và lủng củng quá, toàn dấu cộng trừ em tưởng đang làm toán.

 

[ImPopeye]

Cụ Ngáo thật tuyệt vời

 

[fun4u]

Vãi cụ, VM mặt trận các phe phái, giai cấp: bao gồm cả tư sản, ... khi lập VM thì Đảng CS phải giải tán (về hình thức) để tránh tiếng cho VM và tranh thủ sự ủng hộ của Đồng Minh, bao gồm cả Mẽo, Tưởng, ... VC là địch muốn ám chỉ lực lượng thuần CS, không bao gồm các phe phái khái, các phe phái đó dc coi là lưc lượng thứ 3.

KC chống Pháp ban đầu đã thu hút dc 1 lực lượng lớn tư sản tham gia, họ bán hết nhà cửa tài sản cầm tiền vàng lên chiến khu; nhg 9 năm KC khó khăn đã tiêu hết vốn liếng tài sản của họ, căn cơ kinh tế của KC cũng không còn nhiều, vậy nên họ bị lôi kéo lác đác dinh tê từ giữa 1953, KC thì cũng muốn sớm có thời gian hòa hoãn để khôi phục lực lượng.

Vậy nên 1 chủ trương nữa rất nhân văn & rất thực tế của Cụ Hồ sau 1954 là 2 miền B, N tập trung thi đua môn xây dựng kinh tế, để dân nghỉ ngơi hưởng cái sung sướng ấm no tý đã, sau đó làm cái tổng tuyển cử để nhà nhà đoàn kết trong hòa bình. Có lẽ, hơn ai hết ông Cụ hiểu muốn KC thì phải có dân, muốn dân theo thì dân phải sống đc, chính quyền phải có nền tảng kinh tế nuôi dân dc.

Việt Minh gọi tắt là V plus thì vừa đúng vừa sai. Sai vì cái tên V plus sau năm 54 mới có, chủ yếu dân ô Diệm xài. Đúng vì bản chất việt minh hay plus cũng là một.