[Funland] Điện Biên Phủ - Hội nghị Geneve

[Ngao5]

 

[raklei2]

Vâng có lẽ cái số dân tộc nó vậy. Sao chiến tranh nó cứ nhằm vào Việt Nam? Nhìn qua Thái lan, sao nó không bị bành trướng hay đế quốc tấn công bắt làm nô lệ nhỉ? Việt nam ta làm sao nhỉ?

Lịch sử chọn ta làm điểm tựa mà cụ.

 

[Ngao5]

CHIẾN THẮNG ĐIỆN BIÊN PHỦ
Cuộc chiến đấu giành giật đồi A1 - chìa khoá mở cánh cổng vào Cứ điểm Trung Tâm Mường Thanh (nơi có Sở chỉ huy của de Castries) diến ra đã ba tuần liền với xác chết của ta và định ngổn ngang trên chiến hào.

Ngày 4-4-1954, Đại uý Jean Pouget, Trợ lý của Đại tướng Navarre, được máy bay thả xuống Điện Biên Phủ. Ngay sáng hôm sau ông tới chỉ huy cứ điểm A1, chỉ còn 35 lính Lê dương, đạn dược đã cạn gần hết, nhưng nhờ hầm hào kiên cố, họ vẫn cố thủ chặn được quân ta
22 giờ ngày 6-5-1954 , ta giất nổ bộc phá hơn 900 kg ở chân đồi A1, khiến căn hầm ngầm của Jean Pouget bị chấn động (do cách tâm nổ 20 mét, thuốc nổ tạo hình phễu, nên hầm không bị xoá sổ).
Gần sáng bộ đội ta xông lên, những người lính Lê Dương đã chiến đấu đến viên đạn cuối cùng và đành bó tay ngồi chờ bị bắt
Lúc 11:30 AM, ta chiếm được đồi A1, Đại uý Jean Pouget bị thương và bị bắt làm tù binh.
Sau đó bộ đội ta ào qua đánh chiếm Elian 3 phía dưới, rồi xông qua cầu gỗ bắc qua sông Nậm Rốm tiến vào Khu Trung tâm Mường Thanh.
Tại Trung tâm Mường Thanh lúc đó có chừng 4000 lính kể cả những người bị thương, nhưng chỉ 1000 người đủ sức chiến đấu, nhưng tinh thần hoảng loạn
Tại Hồng Cúm (Căn cứ hoả lực chi viện cho Mường Thanh vẫn còn 2000 đạn, nhưng chỉ còn một khẩu pháo)
Đến 17:15 PM, toàn bộ Sở chỉ huy của de Castries đầu hàng

Ngày 13-5-1954 - Ta tổ chức mừng chiến thắng ở phía ngoài Mường Phăng, lo ngại tin đồn Mỹ ném bom nguyên tử

Ông Roman Karmen - nhà quay phim Liên Xô, đến Việt Nam cuối tháng 5, để quay cuốn phim tài liệu "Việt Nam trên đường thắng lợi", lời bình trong phim của ông Thép Mới. Phim chiếu ở Việt Nam khoảng 1956-1957, lúc nhỏ em có được xem ở rạp 1-5 Hải Phòng
Nghệ sĩ Nhân dân Đào Trong Khánh (quay phim) kể cho em rằng "Roman Karmen cũng láu cá (nguyên văn), ông quay bằng phim màu, nhưng đưa lại bản in cuốn phim đen trắng cho ta. Bản mầu ông mang đi dự thi phim tài liệu.
Gần đây thấy chiếu bản mầu cuốn phim trên, nhưng bị xén mất một số cảnh "nhạy cảm"
Cảnh cắm cờ trên nóc hầm de Castries là dựng lại để ông Roman Karmen quay
Cảnh de Castries đầu hàng và chụp hình là ở trại giam tù binh ở Tuyên Quang cuối tháng 7-1954

 

[Ngao5]

Đây là bản của Karmen

Nhà quay phim quân đội Pháp Pierre Schoendoerffer bị bắt làm tù binh giam ở Tuyên Quang
Hôm mang tù binh ra diễn để Karmen quay (28-7-1954), Karmen nhận ra Pierre Schoendoerffer - người bạn của ông trong Thế chiến 2 khi họ cùng chiến hào phe Đồng Minh
Karmen dừng lại, nhảy từ trên chòi cao xuống, ôm chầm lấy Pierre Schoendoerffer
Sau này hai người gặp lại nhau ở Moscow

Cảnh dưới cắt từ phim "Điện Biên Phủ" do Pierre Schoendoerffer quay 1992 ở Xuân Mai, Hoà bình

 

[SơnDung]

Cảm ơn cụ Ngao5 mở thớt mới

EEeeeeem kê dép hóng bài của cụ Ngao và nngững mộ cụ. Kính cụ

 

[Ngao5]

 

[Ngao5]

Tin tức bay về Pháp
Người Pháp vừa uất ức, vừa căm giận, bàng hoàng, tưởng như đất sụp
Không thể tin được
Việt Minh không có nổi một chiếc máy bay, một chiếc tàu thuỷ, một chiếc xe tăng lại đánh bại một đội quân thiện chiến với 500 máy bay trong tay, với hàng trăm xe tăng, xe bọc thép, với tàu sân bay, với những cỗ pháo hạng nặng.... chưa kể máy bay vận tải do C-119 người Mỹ lái trực tiếp bay từ Cát Bi đến Điện Biên Phủ
Người Pháp thừa biết chỉ riêng gạo, từ nông thôn duy nhất bằng chiếc đòn gánh kẽo kẹt cả tháng trời mới đến mặt trận Điện Biên Phủ, và 1 kg gạo đến được, phải mất 13-17 kg trên đường
Trong khi máy bay của Pháp chỉ 3 giờ bay có thể mang hàng trăm tấn hàng lên Điện Biên Phủ, thậm chí de Castries có cả cua bể tươi từ Hải Phòng chở lên trong chuyến bay chiều
Hơn thế nữa, Điện Biên Phủ từng được Bộ trưởng Quốc phòng, Quốc vụ khanh Các nước liên kết với Pháp, được dàn chuyên gia quân sự Mỹ đánh giá là pháo đài bất khả xâm phạm, là cái bẫy dụ Việt Minh đến để "nghiền nát"
Bố tôi là một fan của Điện Biên Phủ, ông có chiếc radio Phillip cực tốt, nói là suốt đêm 7-5-1954, hầu như tất cả các làn sóng điện trên toàn thế giới bằng tất cả các ngôn ngữ đều vang lên "dien ... bien... phu"
Sáng 8-5-1954, ông đến cơ quan, thấy người Pháp bàn tán, không hiểu tại sao lại thua trận
Họ là người biết rõ sức mạnh của không quân Pháp Mỹ ở Cát Bi còn chẳng hiểu nổi, thì người dân Pháp cách xa Điện Biên Phủ hàng chục nghìn km chẳng hiểu nổi cũng là điều dễ hiểu

 

[Ngao5]

Hội nghị GENÈVE

Hội nghị ngoại trưởng bốn nước lớn (Mỹ, Anh, Pháp, Liên Xô) khai mạc Geneve (Thuỵ Sĩ) hôm 26-4-1954
Thoạt đầu, chương trình nghị sự dự bàn về Triều Tiên, với sự tham dự của Trung Quốc và hai phe Nam, Bắc Triều Tiên. Đoàn Trung Quốc do Chu Ân Lai dẫn đầu khoảng 100 người (bao gồm những người phục vụ)
Lúc đó giao tranh Điện Biên Phủ đang hồi căng thẳng, Anh và Liên Xô đồng ý mời phái đoàn VNDCCH (lúc đó họ gọi là Việt Minh, coi ta chỉ là một phe tham chiến ở Đông Dương), Quốc gia Việt Nam (Bảo Đại), Campuchia, và Lào cùng tới dự bàn về hoà bình Đông Dương
Thoạt đầu, Ngoại trưởng Pháp Bidault không đồng ý mời ta đến họp, nhưng sau thấy Điện Biên Phủ bi bét, đành phải nghe theo Anh và Liên Xô
- Phái đoàn Quốc gia Việt Nam của Bảo Đại do Ngoại trưởng Trần Văn Đỗ dẫn đầu
- Chính quyền Khmer và Lào
- Đoàn VNCHCH do Phó thủ tướng kiêm Ngoại trưởng Phạm Văn Đồng dẫn đầu, với 15 người.
Ngày 2-4-1954, phái đoàn Việt Nam 30 người do ông Phạm Văn Đồng đứng đầu đã tới Bắc Kinh để chuẩn bị.
12-4-1954, đoàn Việt Nam sang Moscow và chờ ở đó
Nhưng chỉ 15 người đến Geneve
Đáng chú ý là trong đoàn Việt Nam có 3 người nước ngoài mang passport VNDCCH: Người đầu tiên là Văn Trang (Trung Quốc) làm nhiệm vụ phiên dịch và liên lạc với Trung Quốc. Văn Trang do chính ông Phạm Văn Đồng lựa chọn, không phải Trung Quốc đưa vào.
Hai nhân vật còn lại có sứ mệnh thần bí: Keo Moni, giữ chức Bộ trưởng Ngoại giao của “Chính phủ Kháng chiến Campuchia" và Nouhak Phoumsavanh, chức danh là Bộ trưởng Ngoại giao Chính phủ Kháng chiến Lào.
Đến Genève, Keo Moni và Nouhak sống chung với phái đoàn Việt Nam.
Phía ta chủ động phía Trung Quốc lo giúp phần ăn uống. Liên Xô cho sử dụng hai xe ZiS-110, Liên Xô và Trung Quốc mỗi nước cung cấp một người lái. Lái xe người Liên Xô có tên là Kenchev
Khi các đoàn lục tục kéo đến đủ, phiên họp đầu tiên về Đông Dương dự kiến sẽ tiến hành hôm 6-5-1954.
Do đợi tin ngã ngũ Điện Biên Phủ, Chủ tịch đoàn quyết định "hoãn" đến 8-5-1954

Đêm 7-5-1954 hầu như làn sóng điện nào trên toàn thế giới bằng nhiều thứ tiếng luôn vang lên: dien...bien...phu... dien...bien...phu
Trận ĐIỆN BIÊN PHỦ đúng "lừng lẫy năm châu chấn động địa cầu", khiến những con diều hâu Pháp, dù nhìn Việt Minh dưới nửa tầm mắt, cũng phải run sợ vì gần chục ngàn binh sĩ đang nằm dưới tay Việt Minh và lo sợ Việt Minh thừa thắng đánh về Hà Nội
Ngày 4-5-1954 – Phó Thủ tướng kiêm Bộ trưởng Ngoại giao Phạm Văn Đồng tới sân bay Geneve bằng máy bay quân sự của Liên Xô.
Thứ trưởng Ngoại giao Liên Xô Andrei Gromyko và Thủ tướng Chu Ân Lai ra đón đoàn

 

[Ngao5]

Phái đoàn Quốc gia Việt Nam (Bảo Đại) do Ngoại trưởng Trần Văn Đỗ dẫn đầu. Trần Văn Đỗ là em ruột ông Trần Văn Chương, thân phụ bà Trần Lệ Xuân

 

[Thai Ha]

cụ có tư liệu việc Chu Ân Lai họp kín với TT Pháp không ạ ?

 

[Ngao5]

Phái đoàn Pháp do Ngoại trưởng Bidault cầm đầu. Nhưng do thái độ hiếu chiến, chính phủ của ông bị đổ.

Chính phủ mới do Thủ tướng Mendes-France lên cầm quyền hôm 18-6-1954.
Ngày 20-6-1954, Thủ tướng Mendes-France hứa với nhân dân Pháp sẽ ký được Hiệp định hoà bình Đông Dương trong vòng 30 ngày. Nếu không đúng hạn, ông sẽ từ chức

 

[Ngao5]

Phái đoàn Hoa Kỳ do Ngoại trưởng Dulles John Foster cầm đầu
Sau vài phiên họp, ông này bỏ về, để Thứ trưởng Ngoại giao Bedel Smith thay mặt

 

[trai_lang]

Tử sĩ được chôn sát sông Nậm Rốm, nay gọi là Mả Tây
Xác chôn vùi bừa bãi, không đánh dấu. Thậm chí xác Trung tá Piroth (tự tử) không đem về Hà Nội cũng được đám lính tống xuống hố, mất dạng

có lẽ mạng người pháp không quý như mạng người mỹ chăng ? vì tôi thấy người mỹ luôn đi tìm hài cốt lính mỹ chết trận tại hải ngoại ( như trương trình MIA tìm kiếm hài cốt quân nhân mỹ chết tại vn ) vì tôi đã từng thấy các chuyên gia MIA và các cộng sự tại vn . chứ tôi chưa thấy người pháp tìm kiến quân nhân pháp tại vn ( tìm kiếm chứ không phải vào khu quy tập người lích pháp chết trận )

 

[Ngao5]

Thứ trưởng Ngoại giao Bedel Smith tại Hội nghị Geneve

 

[trai_lang]

Nhân lúc cụ Ngao đang nghỉ ngơi, cháu nêu thử 1 số lý do Việt minh và Pháp kéo nhau lên ĐBP bụp nhau, có gì sai, mong các cụ thông cảm:

- Từ năm 1945 đến 1949, Việt minh( gọi tắt là V+, cho tiện phân biệt với Trung+, Lào+, Căm+) phát triển ở Việt Bắc( Cao Bắc Lạng Hà Tuyên Thái) và tý TH - NA. Pháp không dập được, nhưng + cũng không phát triển ở vùng khác được. Lào của Hoàng gia Lào, Tây bắc có vua Thái, vua Mường, vua Mèo( Vàng Pao). Bắc Trung Nam kỳ của Bảo Đại. Căm của nhà Xi ha Núc. Các đồng chí trên dưới cờ Liên hiệp Phớp, tất nhiên trừ V+ . Nói chung giai đoạn này, V+ cũng cố phát triển đi các vùng khác, nhưng không thành công lắm, do thiếu tài chính( phải buôn thuốc phiện với chính Pháp thoái hóa để lấy kinh phí). Điển hình là bài Tây tiến của Quang Dũng( SGK có), đại ý cử nguyên 1 đoàn đi Tây tiến, chạy đc tý ở Sơn la, Lai châu v.v... thì ốm chết gần hết do rừng thiêng nước độc.

- 1949, Mao thắng Tưởng. Đất nước Trung + ra đời. Tuần trăng mật của Mao và Stalin với tinh thần Quốc tế + s.ản thổi bùng ngọn lửa đấu tranh tại một số quốc gia, vùng lãnh thổ có mầm mống +. Điển hình là Triều Tiên và Đông Duơng.

- 1950, V+ dốc toàn lực mở Chiến dịch Biên giới. Chiến thắng và mở thông được hành lang tiếp vận. Vũ khí, khí tài, chuyên gia ùn ùn kéo sang. V+ mạnh hẳn lên.

- 1950- 1953, V+ định mở rộng vùng Đỏ xuống đồng bằng bắc bộ, nhưng rất không thành công. 1 số sư đoàn chủ lực tý bị xóa phiên hiệu. Lý do bại: Quen đánh rừng núi thôi, đồng bằng Pháp mạnh hỏa lực quá. 2 ông anh Trung Nga+ đang mải vật nhau bên Triều tiên, bơm chưa nhiều.
Mr Văn Tiến DŨng cũng bị mang tiếng giai đoạn này do nướng lính mà không thành công( chứ thành công thì nướng nữa cũng được)

- 1953, V+ quyết định không xuống núi nữa, phát triển lên Tây Bắc và sang Lào. Ép mạnh vùng Tây bắc và Lào. Các loại hoàng gia Lào, Thái( dân tộc), Mèo( dân tộc) kêu cứu Pháp oai oái. Nên nhớ, lúc này, V+ là chấm đỏ duy nhất ở Đông dương. Lào+( Pa thet Lào) tới những năm 60 mới được V+ dựng lên. Căm +( Kh me Đỏ) cũng vậy.

- Lực lượng Pháp ở Lào và Tây bắc mỏng. Do đó, Pháp quyết định thành lập ĐBP để: NGăn chặn sóng Đỏ lan sang Lào và Tây bắc. Duy trì một lực luợng quân sự mạnh ở khu vực này để dễ cơ động bảo vệ các vùng lân cận. V+ lúc này cũng mạnh, lại có 2 ông anh vừa không thắng được ở Triều Tiên, đang khó chịu trong người. Nên dốc toàn lực cho thằng em dại quyết chiến.

vâng cụ dậy chí lý ợ... nà cháu có thằng anh cả . ổng từng đi chiến trường lào + .. ổng kể .. hồi hành quân qua nam lào . mò vào bản để quan hệ . gặp ông trưởng bản luyên thuyên một hồi .. ông ta rủ về nhà riêng .. ông ta nói tiếng việt là .. được ẳng cử sang đây nằm vùng từ năm 1944 và leo lên chức trưởng bản

 

[NQHU]

có lẽ mạng người pháp không quý như mạng người mỹ chăng ? vì tôi thấy người mỹ luôn đi tìm hài cốt lính mỹ chết trận tại hải ngoại ( như trương trình MIA tìm kiếm hài cốt quân nhân mỹ chết tại vn ) vì tôi đã từng thấy các chuyên gia MIA và các cộng sự tại vn . chứ tôi chưa thấy người pháp tìm kiến quân nhân pháp tại vn ( tìm kiếm chứ không phải vào khu quy tập người lích pháp chết trận )

Em nghĩ quân Pháp thường là lính viễn chinh, lính Tây Phi hoặc từ các thuộc địa khác. Họ chết nước Pháp không tiếc đâu. Lính con em chính gốc Pháp không nhiều. Còn mỹ là lính nghĩa vụ (sau cuộc chiến Việt nam mỹ nó bỏ luôn chế độ nghĩa vụ) chết dân Mỹ đương nhiên sót hơn nhiều.

 

[Ngao5]

Đoàn Anh do Ngoại trưởng Anthony Eden cầm đầu

 

[trai_lang]

Bọn tàu nó thâm thật nhỉ.

Cơ mà nếu cũng may chứ nếu thua trận đấy có khi mình vẫn bị bọn thực dân Pháp nhợn nó nô dịch nó áp bức bóc lột đến tận xương tủy bằng các loại thuế, phí, bot - ko thể xây dựng đời sống xã hội nhủ nghĩa như bi giờ được.
Cứ nhìn thuộc địa hongkong thì biết

bác nhầm rồi. thực ra cố vấn quân sự . họ đưa ra ý kiến riêng họ . vì quan điển chiến thuật của họ có lẽ chưa thực tế với chiến trường tại vn . không phải họ thâm nho gì. ( chúng ta lên nhìn thẳng vào sự thật lúc đó , đừng nói theo kiểu tình cảm bây giờ lấn át lý trí lúc đó ( riêng toàn bộ quân sự do trung quốc viện trợ cho ta đánh điện biên phủ hoàn toàn . kính tế họ cúng giúp một phần . cụ lên nhớ lúc đó đang chiến tranh nông dân chạy tỵ nan bỏ mẹ hơi đâu mà cày ruộng mà có thóc nuôi hàng trăm nghìn quân . cái gì nó ra cái đó cụ à

 

[Ngao5]

Đoàn Ấn Độ do Ngoại trưởng Krishna Menon cầm đầu

 

[Ngao5]

Đoàn Bắc Triều Tiên do Ngoại trưởng Nam Nhật cầm đầu