[Funland] Dịch dã dân ai cũng cạn tiền vậy thì tiền không tự nhiên mất đi mà chuyển về đâu?

[Kurumasuki]

Nó vào trong bụng với các sinh hoạt hàng ngày khác chứ đâu nữa. Bình thường có làm có ăn bây giờ chỉ chém gió và ăn thì hiển nhiên phải mất dần

À thì ra vậy
Tiền biến thành cut

 

[ung_sung_tu_tai]

Nông dân, người lao động, người buôn bán nhỏ hoặc trung trung tính ra mỗi tháng mấy đi 10 triệu, 20 triệu hoặc dăm chục triệu đã là nhiều, kêu toáng lên là giảm sút lắm.

Như thử tính mà coi, bao nhiêu ông như thế mới được ngàn tỳ này, ngày tỷ nọ để mấy đại gia họ tăng thêm ạ ?

Không nói quá chứ mỗi vụ lời lãi phẩy tay của các anh như anh Hiển, anh Vượng, anh Hòa Phát, anh Trường Hải..... thì bằng thu nhập của nhân dân cả huyện cả tỉnh nào đó, hoặc người lao động của HN trong vài tháng, dăm bảy tháng hoặc cả năm.

Đọc báo thôi, có DN sơ sơ ngàn mấy tỷ gởi ngân hàng, trăm tỷ mua chứng khoán đấy. Bao nhiêu ông giảm sút cho đủ bù vào chỗ đó

80% dân nghèo đi thì sẽ có 20% người giầu lên, quy luật kinh tế là như vậy.

Ý chủ thớt hỏi là những tờ tiền giấy đó hiện đang tập trung nằm trong túi của ai.

Tổng số lượng tiền trong lưu thông không thay đổi nhưng do hoạt động kinh tế đình trệ nên vòng quay tiền bị tắc nghẽn hoặc chậm lại do đó ai cũng bị thiếu tiền do tiền bị kẹt lại trong ngân hàng và các tổ chức tài chính.

Về em hết, ka ka ka...

Tiền nông dân không kiếm được là không thêm vào, còn mất vào thức ăn là lưu thông sang tay người khác.

Giả sử thức ăn đấy là nhập khẩu thì tiền đã bị đẩy sang nước ngoài. Vì đối tác nước ngoài không nhận VND nên VND về tay nhà nước, nhà nước trả USD, dự trữ ngoại hối của VN giảm.

Như vậy VND quay lại tay nhà nước. Vẫn là vấn đề vòng quay lưu thông tiền tệ không hiệu quả.

Giả sử thức ăn đấy được sản xuất trong nước thì tiền được chuyển sang một doanh nghiệp khác. Tiếp tục lưu thông cho đến khi quay lại tay nhà nước hoặc ngân hàng thì là giảm số tiền lưu thông ra thị trường.

Vay để kinh doanh, sx... kinh doanh, sx đình trệ thì lấy lãi đâu mà trả ngân hàng.
Tiền bị giấu đi, nguồn cung giảm, hàng hóa lên giá, lương nhân công giảm, người nghèo sẽ càng nghèo đi, đội giàu sẽ giàu lên.
Sự phân cấp giàu nghèo sẽ tăng thêm 1 khoảng cách đáng kể.
Ở góc độ vĩ mô, khủng hoảng kinh tế, đây cũng là một đại họa kế tiếp sau dịch bệnh.

 

[Ong_ơi]

Tiền sẽ chảy vào nhóm người sau:
- hơn 5 triệu người trong tổ chức, ngoài ra còn các đoàn thể ăn theo.
- Những người công chức làm công ăn lương, làm trong dịch vụ công.
- những người sản xuất, buôn bán hàng thiết yếu.

 

[pooka]

Dễ hiểu thôi, bình thường thì tiền sẽ luôn luân chuyển theo các chuỗi cung ứng. Ví dụ đơn giản: Cụ đi cắt tóc --> tiền vào túi người cắt tóc, người cắt tóc dùng tiền đó đi chợ --> tiền vào túi người bán thịt, người bán thịt đi ăn tối ở nhà hàng của cụ --> tiền vào túi cụ.
Giờ chuỗi đó bị đứt/gãy ở một số điểm nên sẽ "tắc" ở đâu đó, ví dụ ở người bán thịt.

Giải thích của cụ này là dễ hiểu .
Tiền là phương tiện gián tiếp để trao đổi hàng hóa và sức lao động. Khi quay vòng mãi thì cuối cùng vẫn sẽ phải qua ngân hàng nhà nước và kho bạc.
Khi mọi người đều không có hàng hóa hay sức lao động gì để trao đổi ( thất nghiệp trong dịch covid này chẳng hạn), ngân hàng sẽ siết nợ. Tiền sẽ chạy vào nằm trong ngân hàng và kho bạc.

 

[coolpix8700]

Xem mục bản tin tài chính của VTV1, khi các chuyên gia chứng lên phân tích các yếu tố làm cho chứng tăng em lại thấy giống lúc tụi em ngồi ọp chai: "Mừng món mới, dô!!!", "Cô phục vụ vừa đưa thêm món nữa, dô...!!!",...!

 

[Tứ Vô Lượng]

Giải thích của cụ này là dễ hiểu .
Tiền là phương tiện gián tiếp để trao đổi hàng hóa và sức lao động. Khi quay vòng mãi thì cuối cùng vẫn sẽ phải qua ngân hàng nhà nước và kho bạc.
Khi mọi người đều không có hàng hóa hay sức lao động gì để trao đổi ( thất nghiệp trong dịch covid này chẳng hạn), ngân hàng sẽ siết nợ. Tiền sẽ chạy vào nằm trong ngân hàng và kho bạc.

Tiền ngầm ko chạy qua NH và kho bạc.
Sau dịch này e dịch vụ đòi nợ thuê sẽ nở rộ?!

 

[NgocDmax]

Vẫn theo quan điểm, nước chảy chỗ trũng thôi.

Thế mà em nghe mấy offer nói chỗ trũng giờ khát lắm, có cụ còn đề xuất phương án giải cứu đấy

 

[alceste]

Dịch bệnh hiểu theo nghĩa khác còn là chọn lọc tự nhiên, Kẻ khỏe sẽ tồn tại sau khi dịch bệnh qua đi. Em vẫn nhớ có một học thuyết ơ châu Âu rằng trái đất này chỉ đủ cho 1-2 tỷ người và con số 7 tỷ hiện nay là quá lớn, sẽ phải cân bằng lại bằng thiên tai, dịch bệnh, chiến tranh. Nếu em ko lầm thì Da vinci là một học giả theo thuyết này. Có cụ nào nhớ/ bổ sung gì không ạ?

Đúng rồi ạ, các hình thức dịch bệnh, chiến tranh là một trong những cach để cân bằng lại dân số tự nhiên trên trái đất, để tái cân bằng và phân bổ lại các nguồn lực tự nhiên. Ko có cái này xảy ra thì sẽ có cái khác xảy ra, ko có bệnh dịch ở đây thì sẽ xảy ra ở nơi khác. Giống như sự vận động, ko có ông Newtơn nhìn quả táo thì sẽ có ông khác nhìn quả lê.

 

[NgocDmax]

Em ko chơi mặt x sách, nhưng lõm bõm nghe nói về mấy ngài đi “giúp người khác” gì đó???
Có ko nhỉ? Tiền đỗ về đó và ra rất ít???
Ko đúng thì coi như đùa cccm hỷ!

 

[Kem tươi]

Say hi CCCC ah

"Tiền không tự nhiên sinh ra cũng không tự nhiên mất đi" --> vậy nhưng đi đâu cũng thấy dân kêu là kiệt quệ dần về tài chính vì chi tiêu trong dịch --> câu hỏi đặt ra: Tiền này không tự biến mất vậy thì nó đi về đâu mất vậy ah hihi?

Tiền, quan trọng nhất là lưu thông và vòng quay. Tiền lưu thông đồng nghĩa hàng hóa dịch vụ lưu thông, qua đó đáp ứng nhu cầu con người.

Ví dụ: với một lượng tiền trong xã hội trước và trong Covid không đổi, nhưng khi gặp Covid thì tiền bị ngưng, hàng hóa dịch vụ đóng băng, gây ra thiệt hại.
Tôi có 3 tấn hoa quả thơm ngon định đem bán, mà do Covid nên chịu ko lưu thông đc, khiến hoa quả hư thối hết phải đem vứt đi vào sọt rác. Bạn muốn ăn hoa quả mà không được ăn (hoặc phải ăn dè xẻn vì rất khó mua) khiến đại tràng thiếu chất xơ và cơ thể thiếu vitamin, sinh ra táo bón và cáu bẳn. Từ đó cãi nhau với vợ/chồng ảnh hưởng hạnh phúc gia đình, kéo theo...v.v...

Như vậy, lượng tiền trước và trong Covid vẫn thế, nhưng do không lưu thông nên đem tới bao nhiêu nỗi khổ. Chỉ cần đc lưu thông, hoa quả của tôi tới đc tay bạn, và tiền của bạn tới được tay tôi, thế là hoa quả nằm trong dạ dày bạn (thay vì ngoài sọt rác), cả 2 đều vui, lượng tiền vẫn thế thôi.

 

[qkace]

Ngày xưa đi học các cụ trốn học hay sao thế? Môn kinh tế chính trị các cụ học thì anh Mac râu (Marx) đã phát biểu: " tiền tệ là một thứ hàng hoá đặc biệt, được tách ra khỏi thế giới hàng hoá, dùng để đo lường và biểu hiện giá trị của tất cả các loại hàng hoá khác. Nó trực tiếp thể hiện lao động xã hội và biểu hiện quan hệ sản xuất giữa những người sản xuất hàng hóa."

Căn cứ vào đó các cụ sẽ thấy các nhà máy không sản xuất ra sản phẩm, nông dân không bán sản phẩm ra thị trường thì lấy đâu ra cái đo lường. Các nhà máy và nông dân sản xuất bán sản phẩm ra thì trường đổi lấy tiền, trả tiền nguyên liệu, lương công nhân, vv. Bây giờ không sản xuất thì làm gì có tiền.

Chắc các cụ lăn tăn về lượng tiền trong xã hội nó vẫn vậy. Thực ra là sản xuất tạo ra giá trị và lưu thông hàng hóa làm tăng giá trị thặng dư, nhưng chỉ khi nó được lưu thông thì mới tạo ra tiền. Bây giờ không có lưu thông thì đâu có tiền.

 

[xe đạp 3 bánh]

Say hi CCCC ah

"Tiền không tự nhiên sinh ra cũng không tự nhiên mất đi" --> vậy nhưng đi đâu cũng thấy dân kêu là kiệt quệ dần về tài chính vì chi tiêu trong dịch --> câu hỏi đặt ra: Tiền này không tự biến mất vậy thì nó đi về đâu mất vậy ah hihi?

Tiền đi vào túi hàng thịt, hàng rau, hàng cá, hàng gạo.. rồi đi vào đất, vào bitcoin, vào vàng, vào ngân hàng.

 

[Taihoatu]

Tiền được chuyển sang gạo đây nhé:

Phường xin lỗi người dân vụ 'phát gạo, bắt ký nhận tiền'

Lãnh đạo phường Bình Hưng Hoà B, quận Bình Tân, đến nhà 142 hộ dân nhận sai vì phát gạo hỗ trợ nhưng yêu cầu người dân ký nhận 1,5 triệu đồng.

vnexpress.net

 

[taplai2012]

Tổng tiền Việt không giảm, nhưng tổng tài sản giảm đi. Phần lớn tiền đang nằm im, nên nó không thể phân phối lại thu nhập thông qua hoạt động kinh ttế.
Một phần sẽ mòn dần sang nước ngoài vì vẫn phải chi tiêu, một phần mòn giá trị do NN phải in thêm tiền chi trả tức thời.

 

[mypleasure]

Say hi CCCC ah

"Tiền không tự nhiên sinh ra cũng không tự nhiên mất đi" --> vậy nhưng đi đâu cũng thấy dân kêu là kiệt quệ dần về tài chính vì chi tiêu trong dịch --> câu hỏi đặt ra: Tiền này không tự biến mất vậy thì nó đi về đâu mất vậy ah hihi?

Cái ta vẫn gọi nôm là tiền thực chất gồm tiền mặt và tín dụng (theo nghĩa rộng chứ ko chỉ TD ngân hàng). Tiền mặt ko đổi (giả định vậy đi) dịch khiến giao dịch KT giảm, TD giảm. Ngoài ra vòng quay tiền giảm rất nặng. Tổng hòa lại Tiền qua tay tất cả mọi người giảm. Số ít có thể tăng do ăn nên làm ra đặc thù em ko nói.

Tiền không mất đi mà nó nằm 1 chỗ, hoặc dưới gối, hoặc tiền gửi không kỳ hạn ở bank. Không đưa vào lưu thông hàng hóa hay đầu tư nữa. Đây là lý do hầu hết mọi người đều thấy thu nhập/tiền qua tay mình giảm, chi tiêu cũng giảm. Nên nhớ chi tiêu của người này là thu nhập của người khác, nó không mất đi đâu cả.

 

[HoangGlory]

Tiền quy ra ngoại hối mua săm đồ y tế, vắc xin và trả nợ công 8 tháng đầu năm ạ!

 

[hanoi1266]

theo cháu thì tiền đang bị tắc nghẽn thôi ,,, phải làm ăn buôn bán thì tiền mới luu thông , mới có chênh lêch = chính là lợi nhuận

cô giáo đi dạy có tiền ăn sáng ,
bán phở ăn sáng có tiền đóng tiền điện
điện có tiền mua xăng
xăng có tiền cắt tóc
........................
cắt tóc có tiền đóng tiền học

 

[MaziaH]

Tiền sẽ chảy vào nhóm người sau:
- hơn 5 triệu người trong tổ chức, ngoài ra còn các đoàn thể ăn theo.
- Những người công chức làm công ăn lương, làm trong dịch vụ công.
- những người sản xuất, buôn bán hàng thiết yếu.

Làm công ăn lương dịch vụ công thì vốn 3 cọc 3 đồng cụ nói chảy vào nghe sợ thế, trước giờ như nào thì dịch vẫn đều đều ổn định chứ có được tăng lương đâu ???

 

[Longpd90]

Các cụ muốn biết tiền di chuyển về đâu thì phải hiểu một chút về cách thức luồng tiền di chuyển trong xã hội đã.

Giả sử tại thời điểm ban đầu, ngân hàng in ra 10 đồng tiền mặt. Ông A lập dự án khởi nghiệp mở quán cafe vay của NH 10 đồng mua máy pha cafe của ông B. Ông B lại gửi không kỳ hạn 10 đồng vào NH. Như vậy trong lúc này ông B có 10 đồng trong tài khoản, NH lại có 10 đồng tiền mặt. Ông C lại vay NH 10 đồng mua ô tô của ông D, ông D lại gửi không kỳ hạn vào NH. Như vậy tổng phương tiện thanh toán lúc này là 10 đồng trong TK của ông B + 10 đồng trong TK của ông D + 10 đồng tiền mặt của NH = 30 đồng.
Như thế NH không in thêm đồng nào mà tổng lượng phương tiện thanh toán trong xã hội tăng từ 10 đồng lên 30 đồng và về lý thuyết sẽ tăng đến vô cùng theo vòng quay vay - mua - gửi tiền.
Để giới hạn việc tăng tiền vô hạn này người ta sinh ra 1 cái gọi là tỷ lệ dự trữ bắt buộc, ví dụ 10%. NH phải giữ lại 10% tiền gửi, chỉ đc cho vay tối đa 90% tiền gửi. Như vậy trong ví dụ trên lần 1 NH sẽ được cho vay tối đa 9 đồng, lần 2 tối đa 8.1 đồng v.v... cứ thể giảm dần. Và về mặt toán học mà nói từ 10 đồng ban đầu chỉ sinh ra tối đa là 100 đồng phương tiện thanh toán (lượng tiền phái sinh tăng so với ban đầu 1/k lần, trong đó k là tỷ lệ dự trữ bắt buộc).

Khi hiểu như thế các cụ sẽ thấy
- Số lượng tiền mặt chiếm tỷ lệ nhỏ trong tổng lượng tiền của xã hội.
- Tổng lượng tiền trong xã hội sẽ tăng lên tỷ lệ với số vòng quay của hoạt động sản xuất kinh doanh.

Vì thế khi kinh tế suy giảm thì số vòng quay giảm đi, tổng số tiền trong tài khoản và tiền mặt của mỗi người sẽ giảm đi.

Bonus thêm cho các cụ là cách tăng lượng phương tiện thanh toán đơn giản nhất (nôm na là in tiền nhanh nhất) là giảm tỷ lệ dự trữ bắt buộc chứ không phải in tiền. Tức là Ngân hàng nhà nước chỉ cần tốn 1 tờ A4, thông báo giảm tỷ lệ dự trữ bắt buộc là xong. Khỏi cần bắt công nhân nhà máy in tiền tăng ca.

Em ưng nhất câu trl của cụ này , có cả ví dụ dễ hiểu.

 

[xecub49]

Say hi CCCC ah

"Tiền không tự nhiên sinh ra cũng không tự nhiên mất đi" --> vậy nhưng đi đâu cũng thấy dân kêu là kiệt quệ dần về tài chính vì chi tiêu trong dịch --> câu hỏi đặt ra: Tiền này không tự biến mất vậy thì nó đi về đâu mất vậy ah hihi?

Tiền như giao thông ấy cụ. Giờ ít thấy xe trên đường thì cụ thấy ở đâu: Bãi đỗ xe. Bãi đỗ của tiền có lẽ là nhà băng. Chủ nợ lớn nhất của xã hội