[Funland] Đề xuất xem lại khẩu hiệu "tiên học lễ, hậu học văn" ở trường tiểu học

[chinhatm]

Lại loanh quanh. Chán

Bác không hiểu vấn đề à?
Tất cả các khẩu hiệu (dù là giáo điều hay không) có thể phù hợp trong giai đoạn trước đây, khi mà trình độ nhận thức của dân chúng khác ngày nay rất nhiều.
Còn ngày nay, nếu như bác chịu khó nhìn nhận xã hội, bác sẽ thấy, các khẩu hiệu (ngay cả khi không giáo điều) cũng chẳng có tác dụng gì, dù có bắt mọi người đọc hàng ngày.

 

[omerta77]

Tôi đâu bảo nó xấu.
Nhưng nó thực sự vô nghĩa khi học sinh nào cũng cần phải BIẾT và THUỘC những khẩu hiệu nêu trên.
Chỉ cần yêu cầu chúng nó Làm việc tốt, và có ví dụ thực tế để chúng nó LÀM THỰC SỰ, chứ không phải là anh Lê Văn Tám anh hùng lắm, các con nên học tập, vì như thế mới là Yêu tổ quốc.

Kế hoạch nhỏ là 1 ví dụ cực tốt: Thay vì bẩu các cháu mua giấy vụn từ đồng nát, thì hãy để Thùng rác đủ màu cho các cháu, tại trường.
Và cuối năm, bác sẽ có Kế hoạch nhỏ, kèm cái trường ít bẩn thỉu hơn.

Thì e cũng nói là do cách làm chưa tốt mà.
Vụ kế hoạch nhỏ thì e phản đối lâu rồi vì thực sự cách làm hiện nay nó không còn phù hợp nữa. Mục đích là tốt vì thế vẫn nên giữ. Nhưng cách làm ko còn phù hợp nữa thì phải thay đổi chứ ko phải thấy cách làm ko tốt thì lại bỏ luôn cả mục đích đi. Ý e về vấn đề 5 điều Bác Hồ dạy cũng như vậy.

 

[Kem tươi]

5 điều này đâu có ai bắt hô và giơ nắm đấm đâu cụ? Chỉ là 5 câu nói rất giản dị, dễ hiểu để hướng trẻ con đến điều tốt thôi. Quan trọng là chúng ta dạy thế nào mà thôi.
Bố mẹ kể cả là tội phạm thì cũng muốn con mình trở thành người tốt chứ chả ai muốn con mình thành người xấu cả.

Câu đầu tiên trong 5 điều Bác Hồ dạy, để hiện thực thành hành động thì các cháu cần làm gì nhỉ?

 

[New car 2023]

Bác không hiểu vấn đề à?
Tất cả các khẩu hiệu (dù là giáo điều hay không) có thể phù hợp trong giai đoạn trước đây, khi mà trình độ nhận thức của dân chúng khác ngày nay rất nhiều.
Còn ngày nay, nếu như bác chịu khó nhìn nhận xã hội, bác sẽ thấy, các khẩu hiệu (ngay cả khi không giáo điều) cũng chẳng có tác dụng gì, dù có bắt mọi người đọc hàng ngày.

Khẩu hiệu tốt mà bác.
Ví dụ, đóng thuế là quyền lợi, thật là tuyệt vời, tôi cố gắng đóng thuế thật lực, để quyền của tôi được đảm bảo.

 

[Goonner]

Thôi bỏ đi cũng được, thay bằng câu gì dễ hiểu.
Mé-o gì người Việt mà cứ phải dùng khẩu hiệu âm Hán Việt
Rồi mỗi người hiểu 1 kiểu:
- Người thì bảo lễ là lễ nghĩa, là đạo đức làm người...
- Người thì bảo: Nhân, Lễ, Nghĩa, Trí, Tín -> nên Lễ nó khác với Nghĩa, nhân

Vậy tức là, còn tranh cãi về cách hiểu, -> Tức là nó không dễ hiểu --> Thế thì dỡ béng nó đi cũng được, dỡ luôn hoặc thay bằng câu thuần Việt cho dễ hiểu.

Còn cần câu nào thuần Việt dễ hiểu thì bộ trưởng lập cái nick vào OF xin ý kiến thì cả rổ lời hay ý đẹp mà chọn

 

[tungna414]

Không nên có khẩu hiệu trong trường tiểu học!
Khẩu hiệu in càng to, khổ in càng lớn thì lại hành động càng đếch ra gì. Vô hình chung dạy các cháu nhỏ cái sự nông cạn, hời hợt và hình thức!

Cần phải nhìn nhận thẳng thắn rằng giáo dục chỉ là một ngành dịch vụ, tồn tại cung - cầu theo sự phát triển của xã hội, ở đó có người mua - có người bán.

Giáo viên, giảng viên nhận được lương khi đi dạy và được thưởng nếu chất lượng lớp tốt và đi lên.
Dạy vớ vẩn, hô khẩu hiệu, câu kiến thức cho lớp học thêm thì xử thật nặng, tước giấy phép giảng dạy.

Cần phải đưa ngành giáo dục về đúng môi trường cạnh tranh như các lĩnh vực dịch vụ khác trong xã hội.

Học sinh, sinh viên đi học thì đóng tiền học phí rồi. Do đó, không nên đề cao chức năng của người đi dạy ngoài ý nghĩa căn bản cung - cầu thị trường. Tuyệt đối không để tồn tại các mối quan hệ khác ngoài thị trường giáo dục.

Có như thế thì giáo dục mới phát triển, giáo viên và giảng viên mới dạy tốt được.

 

[xe đạp 3 bánh]

Ý kiến các cụ ra sao? em đồng ý bỏ cái khẩu hiệu này đi. Ngày xưa chỉ có cụ nào kém thì GVCN sẽ bắt đi học thêm ở trường để phụ đạo, nhưng ngày nay học giỏi hay học dốt đều phải đi học tự nguyện.
Ngoài ra lễ Tết ngày xưa, học trò đến chơi nhà thầy cô chủ yếu là hoa và quà lưu niệm. Ngày nay hội PHHS yêu cầu PHHS đóng tiền, sau đó cử một nhóm PHHS đến từng nhà thầy cô để phong bì, phong bao.

Ngày xưa học dốt thì bị đúp, ngày nay học dốt cũng bị đủn lên lớp, dốt quá thì ép chuyển trường. Ngày xưa chương trình học đơn giản, nhẹ nhàng, SGK dùng vài thế hệ. Ngày nay năm béo nào cũng đổi mới, và mua mới bộ SGK.


"
Trong tham luận phát biểu tại hội thảo mới đây, GS Trần Ngọc Thêm (Trường Đại học Khoa học xã hội và Nhân văn - Đại học Quốc gia TP HCM) nêu quan điểm: "Cần chấm dứt sử dụng khẩu hiệu Tiên học lễ, hậu học văn để khai mở tư duy phản biện, giải phóng sức sáng tạo...

Chừng nào còn đề cao chữ 'lễ' để ràng buộc người học, còn đề cao quá mức vai trò của người thầy, của đáp án thì tư duy phản biện sẽ không thể phát triển, không thể có xã hội phát triển".

Trả lời PV Dân trí, PGS.TS Trần Xuân Nhĩ nguyên Thứ trưởng Bộ GD-ĐT phản đối quan điểm này, đồng thời ông có góc nhìn khác khi cho rằng, muốn đổi mới giáo dục, cần thay đổi nội hàm thay vì thay đổi các khẩu hiệu. "

Đề xuất xem lại khẩu hiệu "tiên học lễ, hậu học văn" ở trường tiểu học

(Dân trí) - Tại hội thảo “Xây dựng môi trường văn hóa trường học” do Bộ GD&ĐT tổ chức mới đây, nhiều đại biểu cho rằng, các trường đã xây dựng được môi trường văn hóa trong nhà trường. Trong đó, hệ thống khẩu hiệu trường học đã đáp ứng đúng tôn chỉ mục đích. Tuy nhiên, việc treo khẩu hiệu còn...

dantri.com.vn

.

Nguyên Thứ trưởng Bộ GD-ĐT phản đối đề xuất bỏ "Tiên học lễ, hậu học văn" | Báo Dân trí

(Dân trí) - PGS.TS Trần Xuân Nhĩ, nguyên Thứ trưởng Bộ GD-ĐT cho rằng, "lễ" không đơn giản lễ nghĩa hay phục tùng mà là đạo đức. Vậy tại sao phải bỏ câu "Tiên học lễ" trong giáo dục? PGS Nhĩ đặt câu hỏi.

dantri.com.vn

Thế đã có sologan thay thế chưa cụ chủ? Hay sửa thành tiên học lễ hậu học toán?

 

[omerta77]

Câu đầu tiên trong 5 điều Bác Hồ dạy, để hiện thực thành hành động thì các cháu cần làm gì nhỉ?

Yêu tổ quốc đúng là e chưa nghĩ ra đc
Nhưng ví dụ nhỏ nếu các cháu biết giúp đỡ những người già, tàn tật khi qua đường thì đã đc gọi là yêu đồng bào chưa cụ? Thực ra SGK thời ngày xưa e thấy có nhiều bài học đơn giản, dễ hiểu hơn bây giờ nhiều

 

[vihali]

Thôi bỏ đi cũng được, thay bằng câu gì dễ hiểu.
Mé-o gì người Việt mà cứ phải dùng khẩu hiệu âm Hán Việt
Rồi mỗi người hiểu 1 kiểu:
- Người thì bảo lễ là lễ nghĩa, là đạo đức làm người...
- Người thì bảo: Nhân, Lễ, Nghĩa, Trí, Tín -> nên Lễ nó khác với Nghĩa, nhân

Vậy tức là, còn tranh cãi về cách hiểu, -> Tức là nó không dễ hiểu --> Thế thì dỡ béng nó đi cũng được, dỡ luôn hoặc thay bằng câu thuần Việt cho dễ hiểu.

Còn cần câu nào thuần Việt dễ hiểu thì bộ trưởng lập cái nick vào OF xin ý kiến thì cả rổ lời hay ý đẹp mà chọn

Chữ lễ kia gốc gác của Khổng Tử thì rất hẹp, còn nay ta hiểu rộng hơn theo nghĩa "đạo đức".

GS Thêm đề nghị bỏ là vì nó theo nghĩa hẹp chứ GS chả dốt đến mức bỏ "đạo đức".

Em thì thấy hô hào khẩu hiệu cũng khá nhiều nhưng giữa nói và làm khác nhau quá nên cho dù hô hào rất đẹp mà ko làm thì chả làm gì, có khi tốn tiền.

À mà em thấy các lớp học dần bớt khẩu hiệu và ảnh lãnh tụ rồi, thay vào đó là đồng hồ nhắc nhở đúng giờ.

 

[Kem tươi]

Yêu tổ quốc đúng là e chưa nghĩ ra đc
Nhưng ví dụ nhỏ nếu các cháu biết giúp đỡ những người già, tàn tật khi qua đường thì đã đc gọi là yêu đồng bào chưa cụ? Thực ra SGK thời ngày xưa e thấy có nhiều bài học đơn giản, dễ hiểu hơn bây giờ nhiều

Ko biết có ngấm đc vào đầu khi lớn ko cụ nhỉ? Chứ bé thì thế, lớn lên lại ngâm hóa chất foocmon cho đồng bào ăn, gọi điện lừa đồng bào chuyển tiền, va chạm xe là sấn tới hành hung đồng bào, dắt chó ỉa vào cổng nhà đồng bào, hát karaoke đinh tai nhức óc đồng bào,....

 

[chinhatm]

Khẩu hiệu tốt mà bác.
Ví dụ, đóng thuế là quyền lợi, thật là tuyệt vời, tôi cố gắng đóng thuế thật lực, để quyền của tôi được đảm bảo.

Đúng là tốt và rất đúng đắn, nhưng không phải vì có cái khẩu hiệu ấy mà người ta sẽ không trốn thuế

 

[MrSpy]

Nhìn đám thanh niên choai choai mới bị bắt vì đua xe ở bờ hồ mới thấy ...
Các cháu dc dậy dỗ ở trường, ở nhà rất là ngoan ạ

Chuyển các cháu đi đua xe chuyên nghiệp cụ ạ, ở VN cứ nhất thiết phải học cái chữ mà quên rằng con người có nhiều sở trường khác nhau, ai năng khiếu bóng đá cho đi đào tạo thiên về thể dục thể thao hoặc đào tạo bóng đá chuyên nghiệp luôn, học chữ vừa đủ thôi.

 

[omerta77]

Ko biết có ngấm đc vào đầu khi lớn ko cụ nhỉ? Chứ bé thì thế, lớn lên lại ngâm hóa chất foocmon cho đồng bào ăn, gọi điện lừa đồng bào chuyển tiền, va chạm xe là sấn tới hành hung đồng bào, dắt chó ỉa vào cổng nhà đồng bào, hát karaoke đinh tai nhức óc đồng bào,....

Nói như cụ thì cũng chả cần phải dạy con làm gì. Cứ kệ cmn đằng nào lớn lên nó chả không ra gì

 

[Kem tươi]

Nói như cụ thì cũng chả cần phải dạy con làm gì. Cứ kệ cmn đằng nào lớn lên nó chả không ra gì

Ý mình là dạy vào các vấn đề trực tiếp thì hiệu quả hơn.
Thay vì dạy "con phải yêu đồng bào", thì dạy "phải để mắt con chó nhà mình, thấy nó sang nhà chú X ị thì phải quật cho nó 1 trận và lấy xẻng hót đi".

 

[omerta77]

Ý mình là dạy vào các vấn đề trực tiếp thì hiệu quả hơn.
Thay vì dạy "con phải yêu đồng bào", thì dạy "phải để mắt con chó nhà mình, thấy nó sang nhà chú X ị thì phải quật cho nó 1 trận và lấy xẻng hót đi".

1 cái là tổng thể, 1 cái là việc cụ thể. Cái gì cũng phải dạy hết cụ ạ.
Hơn nữa mình chỉ có thể dạy con những gì tốt nhất có thể còn sau này lớn lên nó có tiếp tục làm đc như vậy hay ko lại là chuyện khác

 

[tellme]

Chả liên quan gì tới cái khẩu hiệu cả, bản chất nó nằm ở chỗ khác mà nói ra thì bay nick nên thôi.

Chữa bệnh thì phải tìm nguyên nhân, đằng này cứ thấy chỗ nào ngứa gãi chỗ đấy thì trăm năm nữa vẫn thấy gãi

Em đồng ý với cụ.
Em lười đọc bài báo vì thấy cái tilte đã chán

 

[hungpmu]

Quan điểm của em là nó phải nằm ở hành động chứ không phải khẩu hiệu. Suy từ em thì đến trường có bao giờ để ý tới cái khẩu hiệu đâu, tuy nhiên trong quá trình học xong, ra đời thì cái tư duy như ông Giáo sư đó đề cập là một rào cản. Chính vì lẽ đó nên tư duy đó đã bị ông bà già áp cho mình và rồi mình trong lúc này cũng áp đặt cho lũ f1 cho dù có thể vô thức.
Do đó em ủng hộ quan điểm thay đổi, tuy nhiên việc thay dổi khẩu hiệu có thể không cần, cái cần là tư duy.

 

[thebeatles]

miej đúng là ở ta cứ văn hóa xét lại, tôm lộn .... lên đầu. Xứ này giờ trò chửi cô, trò vác dao chém thầy còn ít hay sao.

Đi học trước học cái lễ nghi, tôn trọng người trên, nhường nhịn kẻ dưới, cư xử khuôn phép, sau mới học đến cái tri thức. Bao đời này đúc kết lên câu hay như thế.

Hay nay ta nên đổi thành "Tiên là tiền, Hậu xuất môn" nhỉ

 

[New car 2023]

Chữ lễ kia gốc gác của Khổng Tử thì rất hẹp, còn nay ta hiểu rộng hơn theo nghĩa "đạo đức".

GS Thêm đề nghị bỏ là vì nó theo nghĩa hẹp chứ GS chả dốt đến mức bỏ "đạo đức".

Em thì thấy hô hào khẩu hiệu cũng khá nhiều nhưng giữa nói và làm khác nhau quá nên cho dù hô hào rất đẹp mà ko làm thì chả làm gì, có khi tốn tiền.

À mà em thấy các lớp học dần bớt khẩu hiệu và ảnh lãnh tụ rồi, thay vào đó là đồng hồ nhắc nhở đúng giờ.

Lớp đứa lớn nhà tôi thì khẩu hiệu đúng là đã bỏ, chả có gì.
Lớp đứa nhỏ vẫn còn nhiều, được cái cô giáo xinh.
May mà tôi kiên quyết thực hiện khẩu hiệu 19 điều của người nhớn, nên cô giáo vẫn xinh.

 

[Uchihakula]

Tôi thì nghĩ chỉ cần dạy cho tốt 1 nguyên tắc này thôi thì xã hội sẽ tốt lên: "đừng làm điều gì bản thân mình không muốn đối với người khác."

Các tôn giáo và triết lý phổ biến trên thế giới đều đề cao "nguyên tắc vàng" này:
- Đạo Khổng/Nho giáo: Kỷ sở bất dục, vật thị ư nhân (己所不欲勿施于人) [Luận Ngữ]
- Đạo Thiên Chúa: Làm cho người khác điều mà anh muốn người khác làm cho anh (Do unto others as you would have them do unto you) [Luke 6:13]

Trò muốn được tôn trọng thì hãy tôn trọng bạn cùng lớp và giáo viên. Ngược lại, giáo viên cũng làm điều tương tự, không muốn bản thân bị đánh bị chửi thì cũng đừng đánh đừng chửi học trò.

Nguyên tắc trên chế áp được sự độc ác, lòng tham, lòng ích kỷ và hướng con người đến cách hành xử tốt đẹp hơn với người xung quanh cũng như với bản thân mình.