[Funland] Để giữ đô thị sạch đẹp khó thật

[Vietex]

1. ở HN, cái sông Tô Lịch vốn nổi tiếng là ô nhiễm. Em thi thoảng có đi qua đấy, thấy các cống xả thải chảy ra đấy, hàng ngày hàng giờ. Nhưng vấn đề là, giờ chặn các cống ấythì xả đi đâu? Và nếu làm hệ thống xử lý nước thải sinh hoạt thì dân có chịu đóng tiền cao mỗi tháng không?

Đang xây nhà máy nước thải Yên Xá đó cụ.

 

[xe365]

Ý thưc không thể hình dành từ giáo dục, mà chỉ có thể hình thành từ chế tài!
Chỉ có bị phạt nặng thì dân mới sợ và tuân thủ, chứ chả có cái nền giáo dục nào dạy được ý thức cả!

"Vật chất quyết định ý thức" bác ah, phạt nhấc người lên thì ngoan hết. Quan thì đổ do ý thức dân là dễ nhất vì cái đó ko định tính được thay vì nhận là cq yếu kém, Sing mà ko có chế tài phạt nặng thì vẫn loanh quanh đâu đó thôi. Một vd đơn giản là đoàn người VN đi du lịch, đang khạc nhổ, xả rác mà qua biên giới lại đi nhẹ nói khẽ cười duyên ngay, vậy ko phải do giáo dục dồi.

Ý thức không hình thành từ giáo dục mà từ sự nghiêm minh của người thực thi pháp luật thôi cụ. Cũng vẫn những con người vô ý thức ở nhà đó, nhưng sang những nơi mà bị dọa sẽ bị phạt nặng nếu vi phạm thì lại răm rắp tuân thủ. Từ sợ hãi lâu dần sẽ hình thành ý thức.

Vậy các bác nghĩ sao nếu cứ để mặc bọn trẻ con không cần dạy dỗ gì.
Không cần dạy phải ở sạch sẽ. Cứ đưa ra quy định ở bẩn là ăn phạt.
Không cần dạy phải bỏ rác vào thùng. Cứ vứt lung tung là phạt.
Không cần dạy đi đường phải đi như thế nào. Cứ sai là phạt....

Phạt, phạt và phạt...thật nặng vào để bọn trẻ sợ và tuân thủ. Hình phạt sẽ in vào đầu chúng nó đến khi lớn lên và sẽ tự ý thức...đúng không ạ?

Những con người mà ý thức "tốt" vì hình phạt thì thực ra nó chả tốt tí nào cả, thực chất là sợ mất tiền, còn ý thức bên trong vẫn tồi bỏ mie, sểnh ra là lộ rõ bản chất ngay.

Mấy cái bọn như Sing với Nhật thì so làm sao được. Nó phạt nặng nhưng ý thức được giáo dục từ bé, có hệ thống cả. Vậy nên chả cần phải phạt, đi đâu trên thế giới này đa phần họ đều có ý thức cả.

Còn dân ta thì có truyền thống giữ gìn ý thức tồi bao năm rồi, trẻ lớn lên trong cái vũng nước đục ấy thì để thay đổi còn cả chặng đường dài.

 

[Huthasa]

Nhiều bờ sông ở Hà Nội mất lan can, có nơi chỉ chăng dây

Lan can nhiều bờ sông bị nghiêng ngả, hoen gỉ, có nơi mất hẳn, có nơi chỉ chăng dây cảnh báo tạm bợ, gây mất mỹ quan đô thị và tiềm ẩn nhiều nguy hiểm cho người dân.

baotintuc.vn

Không hiểu lan can này do thời gian bị gỉ sét hỏng hay bị lấy bán sắt vụn. Còn vụ đổ rác thải thì đúng là chịu rồi. Lấy đâu ra người phạt, nó cứ đổ với ném xuống thế này thì có lẽ cách tốt nhất là cống hoá rồi trên bề mặt là chỗ đậu xe. Có khi làm thế trông lại sạch sẽ tử tế hơn.

Có gì mà khó? Cứ ông nào quay phim theo dõi đc đứa đổ bậy, dẫn cơ quan chức năng đến nhà thưởng cho 5t thì thành luôn một nghề săn tiền thưởng.

 

[xedaprach]

Em thường xuyên tận mắt thấy nhiều cháu học sinh từ tiểu học đến THCS thản nhiên xả rác ra đường mà thấy buồn cho đất nước....
Còn các bậc cha mẹ đưa các con tiểu học - THCS đi học / đón học về...thản nhiên đi xe máy ( đèo các cháu ở sau ) đi trên vỉa hè hoặc vượt đèn đỏ hoặc đỗ chờ đèn đỏ không đúng vị trí....họ coi chuyện đó là bình thường thì bảo sao các thế hệ trẻ có ý thức tốt được.

Quan trọng là phụ huynh thôi, các bậc phụ huynh cư xử không thể chấp nhận được thì đừng trách trẻ con.

 

[đại dương xanh 08]

Muốn dân có ý thức thì cũng phải có tiền để làm như đội ngũ phạt, công cụ phạt... Rồi xử lý lâu dài khi đội ngũ này hết việc...

Rồi đến khi ý thức nâng lên, cty này không có doanh thu từ phạt thì nó phá sản sao? Hay lúc ấy lại phải bẫy để có doanh thu thì toi.

Doanh nghiệp tư nhân khả năng thích ứng chuyển đổi rất cao. Chưa nói đến, chỉ cần cơ chế, các mảng của xh đủ rộng để hoạt động.

 

[đại dương xanh 08]

Ý thưc không thể hình dành từ giáo dục, mà chỉ có thể hình thành từ chế tài!
Chỉ có bị phạt nặng thì dân mới sợ và tuân thủ, chứ chả có cái nền giáo dục nào dạy được ý thức cả!

Cứ vứt 1 cọng rác là trảm luôn. nhỉ ?

 

[poiuy]

Doanh nghiệp tư nhân khả năng thích ứng chuyển đổi rất cao. Chưa nói đến, chỉ cần cơ chế, các mảng của xh đủ rộng để hoạt động.

Tư nhân làm gì thì được chứ tham gia xử phạt thì không ổn đâu cụ ạ. Có mấy ông bảo vệ Vin ra ngõ chỉ đường mà đã phát sinh lắm thứ phức tạp rồi.

 

[Ngontaynho]

Em nghĩ ý thức dân thổ đu hay bất cứ nơi đâu trên dải đất này như một thứ xa xỉ phẩm, không tạo ra được và cũng không nhập khẩu được. Có một số ít cccm ở bển về hoặc đi bển xách tay được ít về xài thôi.

Giáo dục là gốc, ý thức là ngọn, nó tồi là kết quả của giáo dục thất bại.

Thế nên sông sẽ vẫn thối, phố sẽ vẫn bẩn. Sống chung với lũ thôi

Thủ đô vẫn còn mất nước, dùng nước bẩn và sẵn sàng tiến vào toàn cầu hóa 4.0 thì chắc chắn là một chiến lược xây nhà từ ngọn.

Đao to búa lớn làm gì. Hà lội ơi Hà lôi. haizzzzz

Ôi mà là ôi dòng sông ơi......

 

[springsea]

Em nghĩ phạt không phải là cách tốt cụ ạ. Phạt thì lại dẫn tới làm gian dối. Còn bảo quản lý thật chặt để kg thể làm gian dối được thì khó.
Em nghĩ chỉ có cách là làm dịch vụ thu gom rác tốt hơn, thuận tiện hơn. Song song với phạt thì mới ổn hơn ạ.

Chất lượng dịch vụ công quá tệ, khoán cho anh Vova xem có đẹp ngang Sing ko? Cảnh quan Vin OCP là ví dụ.

 

[NiceMoon1]

Em nghĩ phạt không phải là cách tốt cụ ạ. Phạt thì lại dẫn tới làm gian dối. Còn bảo quản lý thật chặt để kg thể làm gian dối được thì khó.
Em nghĩ chỉ có cách là làm dịch vụ thu gom rác tốt hơn, thuận tiện hơn. Song song với phạt thì mới ổn hơn ạ.

Thôi thì gian dối cũng được, phạt là sẽ hiệu quả. Dù gian dối thì người xả rác bừa bãi cũng bị mất tiền mà, dù là 1/2 nhưng nộp nhiều cũng tiếc nên ý thức sẽ được chỉnh đốn lại dần.
Giống như phạt vi phạm giao thông đó, giả dụ nộp vào kho bạc 2 triệu, nộp trực tiếp ko qua biên bản 500-1tr thì ngta chọn nộp trực tiếp. Nhưng nộp vào đâu thì cũng tốn chứ, tiếc tiền nên ý thức sẽ cao lên dần và ít vi phạm hơn

 

[vanhai493]

Em nghĩ ý thức dân thổ đu hay bất cứ nơi đâu trên dải đất này như một thứ xa xỉ phẩm, không tạo ra được và cũng không nhập khẩu được. Có một số ít cccm ở bển về hoặc đi bển xách tay được ít về xài thôi.

Giáo dục là gốc, ý thức là ngọn, nó tồi là kết quả của giáo dục thất bại.

Thế nên sông sẽ vẫn thối, phố sẽ vẫn bẩn. Sống chung với lũ thôi

9 xác rồi, giáo dục là gốc nhưng mà đi đường nhiều nhà cả 2 bố con, hoặc 2 mẹ con hoặc cả nhà lớn rồi nhưng ko ai đội mũ BH
rồi bố đèo con vượt đèn đỏ, ngay phố huế hay bạch mai thì lấy đâu ra giáo dục với ý thức được kaka
có thể cái e nói tới là thiểu số nhưng mà để thấy được văn mình thì tầm nhìn 30-50 năm nữa thế hệ sau này
còn hiện tại thì quá khó

 

[Mon 29V]

Tư nhân làm gì thì được chứ tham gia xử phạt thì không ổn đâu cụ ạ. Có mấy ông bảo vệ Vin ra ngõ chỉ đường mà đã phát sinh lắm thứ phức tạp rồi.

Phát sinh là do các ông dân gian, lên mạng kêu ca, chính quyền thì dân túy ko phải lối, pháp luật thì chưa chặt chẽ. Chứ nếu pháp luật rõ ràng, họ quản lý như thế quá tốt còn gì

 

[HH1993]

Nhiều bờ sông ở Hà Nội mất lan can, có nơi chỉ chăng dây

Lan can nhiều bờ sông bị nghiêng ngả, hoen gỉ, có nơi mất hẳn, có nơi chỉ chăng dây cảnh báo tạm bợ, gây mất mỹ quan đô thị và tiềm ẩn nhiều nguy hiểm cho người dân.

baotintuc.vn

Không hiểu lan can này do thời gian bị gỉ sét hỏng hay bị lấy bán sắt vụn. Còn vụ đổ rác thải thì đúng là chịu rồi. Lấy đâu ra người phạt, nó cứ đổ với ném xuống thế này thì có lẽ cách tốt nhất là cống hoá rồi trên bề mặt là chỗ đậu xe. Có khi làm thế trông lại sạch sẽ tử tế hơn.

Bác không cần lo đâu. Các anh có quy trình hết cả rồi. Yên tâm đi.

 

[kanishi]

Em nghĩ ý thức dân thổ đu hay bất cứ nơi đâu trên dải đất này như một thứ xa xỉ phẩm, không tạo ra được và cũng không nhập khẩu được. Có một số ít cccm ở bển về hoặc đi bển xách tay được ít về xài thôi.

Giáo dục là gốc, ý thức là ngọn, nó tồi là kết quả của giáo dục thất bại.

Thế nên sông sẽ vẫn thối, phố sẽ vẫn bẩn. Sống chung với lũ thôi

chính quyền lập ra để điều chỉnh ý thức người dân, nếu không điều chỉnh dc là thất bại của chính quyền

 

[xe365]

9 xác rồi, giáo dục là gốc nhưng mà đi đường nhiều nhà cả 2 bố con, hoặc 2 mẹ con hoặc cả nhà lớn rồi nhưng ko ai đội mũ BH
rồi bố đèo con vượt đèn đỏ, ngay phố huế hay bạch mai thì lấy đâu ra giáo dục với ý thức được kaka
có thể cái e nói tới là thiểu số nhưng mà để thấy được văn mình thì tầm nhìn 30-50 năm nữa thế hệ sau này
còn hiện tại thì quá khó

Đấy chính là mất gốc đó cụ, gần mực thì đen, sống trong môi trường mà xung quanh toàn ý thức tồi thì làm sao tốt lên được.
Chỉ trông mong vào sự đột biến của thế hệ sau thôi. Nhưng quan trọng là phải thay đổi tư duy mấy khứa GD, một việc khó hơn cả lên trời lúc này

 

[SimsSam]

Em nghĩ ý thức dân thổ đu hay bất cứ nơi đâu trên dải đất này như một thứ xa xỉ phẩm, không tạo ra được và cũng không nhập khẩu được. Có một số ít cccm ở bển về hoặc đi bển xách tay được ít về xài thôi.

Giáo dục là gốc, ý thức là ngọn, nó tồi là kết quả của giáo dục thất bại.

Thế nên sông sẽ vẫn thối, phố sẽ vẫn bẩn. Sống chung với lũ thôi

Đừng đổ lỗi do giáo dục.
Tự học ạ.

 

[ttvnol.com]

Cho phép thành lập công ty quản lý đô thị tư. Doanh thu là tiền phạt. Mọi thứ ngon ngay.
Cái bết bát của xh này chủ yếu do chú phỉnh luôn muốn ôm mọi thứ nhưng khả năng quản lý thì lại tệ. Muốn xh lành mạnh thì phải tạo được các cực đối lập về quyền lợi để kiềm chế nhau. Chú phỉnh chỉ nên là trọng tài vẽ luật và thu phế.

Biết cả đấy , nhưng cố tình làm thế . Cống không tắc lấy đâu ra dự án nạo vét ? Lan can phải rỉ thì mới vẽ ra dự án tu bổ nó mới đúng quy trình . Đó là còn chưa kể những khu dân cư họ muốn tự bỏ tiền ra làm cho sạch đẹp văn minh nhưng ko cho làm vì ...sợ mất 2 kiểu dự án như trên .
Toàn người thích nhìn vĩ mô , ngay thổ đu trung tâm đầy thứ nghe bé như con kiến mà làm có tử tế đâu .

 

[xe365]

chính quyền lập ra để điều chỉnh ý thức người dân, nếu không điều chỉnh dc là thất bại của chính quyền

Chính quyền đưa luật ra là để duy trì còn việc dạy dỗ thì phải thuộc về giáo dục.
Tạo ra những sản phẩm lỗi lại bắt ông kiểm soát phải điều chỉnh lại thì quả là 3 chấm...

 

[đại dương xanh 08]

Tư nhân làm gì thì được chứ tham gia xử phạt thì không ổn đâu cụ ạ. Có mấy ông bảo vệ Vin ra ngõ chỉ đường mà đã phát sinh lắm thứ phức tạp rồi.

Chỉ có mấy thằng muốn làm bậy mà ko được mới khó chịu với Bảo vệ Vin. Cứ thử hỏi cư dân- đối tượng hưởng dịch vụ, xem chất lượng ntn ?

 

[xe365]

Đừng đổ lỗi do giáo dục.
Tự học ạ.

Mất tiền để nhận về con số 0 thì không được đổ lỗi hay sao ạ?

Nhận tiền mà làm ếu ra rì thì cũng kệ đc sao bác

Cả cái xã hội này đang tồi lắm rồi mà lại để tự học tự bơi thì chắc phải thế kỉ sau mới mong thay đổi