[Funland] Cuộc chiến anh dũng của Hồng Quân Liên Xô

[cocsku]

Chỉ cần tính thời Pier Đại Đế thôi thì nước Mỹ lúc đó còn chưa có cả dĩ vãng để mà ăn mày

Thế cho nên Mỹ nó sống bằng thực tại. Nga thực tại có gì? năm nào cũng lôi quá khứ ra ôn.

 

[CR-Vic]

Thời xưa tinh hoa đa số được đi học bên Liên Xô là chính mà bác
anh cả đỏ thì đến r ắm cũng phải khen là thơm ý chứ

Tôi tự hỏi người ta liêm sỉ để đâu nhỉ?
Chiến tranh thế giới 2, VN ta tham dự với tư cách nạn nhân bất đắc dĩ. Bên nào thắng thì chúng ta cũng thua sấp mặt.
Phe đồng minh ( Mỹ, LX, Pháp, Anh, TQ) ngay sau chiến thắng là chia đôi nước ta như cái bánh, hâu hoạ đến ngày nay.
Khuyến mãi cho ta đủ 4 cuộc chiến tranh Pháp, Mỹ, Tây Nam, Phía Bắc.
Cuộc chiến Xô Đức vốn chả phải của chúng ta, tại sao các bác học ở LX về cứ bắt chúng em phải kỷ niệm, phải mừng vui về cái thứ ko thuộc về mình.
Các bác vẫn ổn đấy chứ?

 

[goodbyept]

Nữ hoàng Ekaterina II là người gốc Đức (Phổ) mà bác. Bà này mới gọi là bá đạo trong lịch sử Nga

Gần như tất cả những đợt nước Nga tiến lên hiện đại hóa mạnh mẽ trong lịch sử đều liên quan đến người Đức. Thời Pie Đại đế, thời Ekaterina, thời trước WW2 và sau WW2.. Có thể nói người Đức chính là thầy của người Nga, mặc dù oánh nhau thua bởi vì thằng đệ tử nó to xác quá

 

[billyjone]

27 triệu là tổng số cả dân thường. Hồng quân chết khoảng 6.6 triệu.
Đức thì chết hơn 5 triệu lính, cả dân thì chết hơn chục triệu (12 tr hay sao đó)
Phải nói là cuộc chiến quá khủng khiếp

Anh Stalin có một đề nghị rất thiện chí với đồng minh là cho Hồng quân đóng quân trên lãnh thổ Ba lan thì sẽ tham gia liên minh chống phát xít Đức. Đề nghị này có thể liên hệ tương tự kiểu như việc anh Tập đề nghị Mẽo và các nước phương tây cho PLA đóng quân trên lãnh thổ VN thì sẽ không chiếm biển Đông làm của riêng. Các anh đều tài như nhau.

Sau khi phương Tây từ chối thì: thôi, các đồng chí cứ chống phát xít Đức một mình nhé.

 

[goodbyept]

Thế cho nên Mỹ nó sống bằng thực tại. Nga thực tại có gì? năm nào cũng lôi quá khứ ra ôn.

Nói như cụ yêu Nga kia thì Nga chả đáng xách dép cho VN
VN đập Mông Cổ lên bờ xuống ruộng trong khi các hoàng tử Nga bị bọn nó hành hạ, đặt bàn ghế lên ngồi ăn nhậu chết cả đám

 

[techallinone]

Chiến dịch này chấm dứt 900 ngày cách ly XH thời bấy giời.

 

[vừa đi vừa láii]

Chiến tranh mà chỉ nhìn vào những dữ liệu thắng - thua thuần túy mà không tham khảo những yếu tố then chốt như hậu cần thì thật sự không thể có những nhận định khách quan được.

Từ lâu việc học lịch sử phía ta luôn theo kiểu "ta nhất định thắng - địch dù nham hiểm xảo quyệt hay giàu mạnh gấp bội phần cũng đều bị khuất phục bởi ta có chính nghĩa", v...v... kiểu cuộc chiến tranh thế giới thứ 2 là chiến công duy nhất của anh cả đỏ Liên Xô và xem việc mở mặt trận phía Tây của quân Mỹ và Đồng Minh là "nhảy vào chia phần" những kiểu viết sử phong cách LVT đấy càng về sau này càng bị lột những lớp vỏ dối lừa mà thôi.

Ngay cách mạng tháng 8 thành công cũng nhờ sự giúp đỡ của quân Đồng Minh chứ thằng khựa Mao với ông Stalin lúc ý quan tâm gì đến Việt Nam . Mấy tay OSS (tiền thân của CIA) nhảy dù xuống Việt Bắc tiếp xúc với Bác Hồ đầu tiên giúp đỡ về huấn luyện quân sự đấy thôi.

Liên Xô chiến thắng Phát xít Đức trong cuộc chiến tranh Vệ Quốc Vĩ Đại và chiến thắng đấy cũng vĩ đại vì hơn 20 triệu người Xô Viết đã ngã xuống cho một cuộc chiến tranh tàn khốc nhất thế kỷ 20. Nhưng bọn Đồng Minh nó cũng góp vai trò quan trọng chứ không phải chỉ là nhảy vào ăn phần đâu

À, thời điểm 1945 mà thằng Mỹ nó thả vài quả nguyên tử xuống nước Nga vì cái tội láo với nó (lý do để nó làm như thế chắc cũng không khó để bịa) thì như thế nào nhỉ? Liên Xô mãi đến năm 49 mới thử thành công bom nguyên tử. Không hiểu thời điểm sau WW2 quan điểm chiến tranh giữa hai phe như thế nào?

Cụ viết dài và linh tinh quá, nhưng em phải đồng ý với cụ về công sức của đồng minh, dù rất nhỏ so với LX nhưng cũng có giá trị.

 

[goodbyept]

Hệ thống động cơ và treo của Xe Tăng Nga là ..từ Đức

Xe tăng LX là do bọn Đức nó dạy cho cách làm và cả cách dùng đấy chứ cụ. Bù lại LX cung cấp cho Đức các cơ sở bí mật để phát triển và huấn luyện quân đội

 

[CR-Vic]

Khi nghe cấp dưới báo cáo việc Đức khai chiến với Liên Xô bất chấp hiệp ước Molotov-Ribentrop đã ký giữa Liên Xô và Đức, đồng chí Stalin đã đánh rơi cốc cà phê đang cầm trên tay. Không rõ đồng chí có tè dầm không nữa.

Anh Stalin có một đề nghị rất thiện chí với đồng minh là cho Hồng quân đóng quân trên lãnh thổ Ba lan thì sẽ tham gia liên minh chống phát xít Đức. Đề nghị này có thể liên hệ tương tự kiểu như việc anh Tập đề nghị Mẽo và các nước phương tây cho PLA đóng quân trên lãnh thổ VN thì sẽ không chiếm biển Đông làm của riêng. Các anh đều tài như nhau.

Sau khi phương Tây từ chối thì: thôi, các đồng chí cứ chống phát xít Đức một mình nhé.

 

[_AHA_]

Suốt 75 năm qua, không làm được gì vượt qua cái bóng của cuộc chiến. Vẫn phải lấy cái chiến thắng cách đây đã 75 năm để làm động lực để lên cót tinh thần nhau.

Mỗi đất nước có điều kiện riêng, thể chế riêng. Để thành công trên mọi mặt trận là ko đơn giản.
Họ tổ chức lễ kỷ niệm chiến thắng phát xít ngoài việc phô trương quân sự thì việc tôn vinh những anh hùng, những người lính, người dân đã hy sinh vì chiến tranh.

 

[_AHA_]

Khi nghe cấp dưới báo cáo việc Đức khai chiến với Liên Xô bất chấp hiệp ước Molotov-Ribentrop đã ký giữa Liên Xô và Đức, đồng chí Stalin đã đánh rơi cốc cà phê đang cầm trên tay. Không rõ đồng chí có tè dầm không nữa.

Bởi chiến tranh sẽ mất mát rất nhiều. Tiếc gì cốc cafe mà ko buông.

 

[rachfan]

Em thấy người Nga (Liên Xô) thật vĩ đại trong cuộc chiến tranh Vệ Quốc này xét về mặt lý trí và tinh thần nhiều hơn là tư duy chiến tranh

Đó là thời gian đầu thôi cụ ợ.

Nguyên nhân những năm 1940 (Chiến tranh Phần lan) và 1941-1942 (Từ đầu đến trước trận Stalingrad) tư duy chiến tranh của L xô khá tệ là vì Stalin đã diệt hết các tướng tài trong vụ Đại thanh trừng, tiếc nhất là Ng soái Tukhachevsky bị xử tử năm 1937.

Sau đó vì thua nhiều quá nên mới lại dùng các tướng tài (Zjukov, Konev), các tướng này lại vận dụng khá nhiều học thuyết quân sự của Tukhachevsky (mà trận Kursk là mẫu mực). Lúc đó thì tư duy chiến tranh của L xô ít ra cũng không hề kém Đức.

 

[canhhoabatdiet]

Tôi tự hỏi người ta liêm sỉ để đâu nhỉ?
Chiến tranh thế giới 2, VN ta tham dự với tư cách nạn nhân bất đắc dĩ (Chúng nó có mời mình đâu, chỉ có đạn bom của 2 phía rơi tự do trên nước mình). Bên nào thắng thì chúng ta cũng thua sấp mặt.
Phe đồng minh ( Mỹ, LX, Pháp, Anh, TQ) ngay sau chiến thắng là chia đôi nước ta như cái bánh, hâu hoạ đến ngày nay.
Khuyến mãi cho ta đủ 4 cuộc chiến tranh Pháp, Mỹ, Tây Nam, Phía Bắc.
Cuộc chiến Xô Đức vốn chả phải của chúng ta, tại sao các bác học ở LX về cứ bắt chúng em phải kỷ niệm, phải mừng vui về cái thứ ko thuộc về mình.
Các bác vẫn ổn đấy chứ?

Chẳng ai bắt ai cả. Bom đạn Mỹ dội trên đầu dân Việt Nam thì quá rõ, chứ đừng nói của 2 bên hay nhiều bên. Nghe lập luận kiểu lập lờ "viết lại lịch sử".
Ví dụ cụ vẫn có thể không gọi bố cụ là bố. Nhưng bản chất không thay đổi: cụ được sinh ra từ tinh trùng của bố cụ.

 

[meotamthe]

Nhật Bản thời thế chiến thứ 2 đúng là một dạng quái vật tung hoành châu Á - Thái Bình Dương. Nhật nó đè nén khựa không ngóc nổi. Quân Mao Chổi xể thì chạy quanh từ Nam lên Bắc từ Tây sang Đông vừa đi vừa bị tiêu diệt, quân Tưởng Giới Thạch cũng chả khá khẩm hơn gì
Đông Nam Á thì Nhật nó oánh cho Pháp với Anh và Hà Lan sml chạy vãi c ứt
Thái Bình Dương thì gần chục cái tầu sân bay của Nhật nó phong tỏa gần như toàn bộ (Thời xưa mà Nhật nó đã nhận biết tầm quan trọng của tàu sân bay trong kiểm soát hải dương phải nói là kinh khủng)

Nếu không có thằng Mỹ nhảy vào tham chiến (kể cả không có trận Trân Châu Cảng thì Mỹ cũng phải nhảy vào vì ngồi không là sẽ bị bọn Đức và Nhật nó thịt chẳng mấy chốc)

Thất bại của phe Trục (đặc biệt là Đức) là do thằng đồng đội Mussolini phát xít Ý ăn hại không làm được trò trống gì ở mặt trân châu Phi và Trung Đông nên nguồn cung cấp dầu lửa cho chiến tranh bị tư bản Mỹ nó chặn không làm gì được.

Em thấy người Nga (Liên Xô) thật vĩ đại trong cuộc chiến tranh Vệ Quốc này xét về mặt lý trí và tinh thần nhiều hơn là tư duy chiến tranh

Em chỉ góp ý là suốt WW2 chống nhau với quân Nhật chủ yếu là quân Quốc Dân Đảng của Tưởng, quân của Mao đánh ít trốn nhiều, chủ trương của Mao là tạm hoà hiệp với Tưởng để đánh Nhật, nhưng dụng ý là để Tưởng đánh hao mòn với Nhật rồi sau đấy dẹp Tưởng. Nên sau cuộc chiến 2 hổ đánh nhau với Nhật thì quân Quốc Dân Đảng suy kiệt, trong khi quân của Mao lại làm dân vận tốt hơn, nên dần dần phe Quốc Dân Đảng không chống lại được phe quân Cộng Sản của Mao.
Có một thời gian dài nếu xem phim của Tàu về giai đoạn chống Nhật, phần lớn trang phục đều là quân Quốc Dân Đảng, cách đây khoảng gần 20 năm Tàu bắt đầu điều chỉnh và bắt đầu nhiều phim về quân Mao chống nhau với quân Nhật, nhưng hư cấu là chính, mục đích nó để khoả lấp hình ảnh Quốc Quân đánh Hoàng Quân bằng hình ảnh Cộng Quân chiến thắng Hoàng Quân.

 

[Bazu]

Đọc các Tiểu Sử về các Thống Chế của Đức . :
Fedor von Bock,
Erwin Rommel ,
Erich von Manstein
,Günther von Kluge,
Gerd von Rundstedt......

Các Nguyên Soái Liên Xô :
Georgy Zhukov
Aleksandr Vasilevsky
Konstantin Rokossovsky
Ivan Konev
///
Mới thấy được quy mô của cuộc chiến , độ tàn khốc... của war 2.

 

[buicongchuc]

Xem tạm cái clip mà MC Lại Văn Sâm dẫn chương trình, nhìn thấy đủ bức tranh của cuộc chiến khốc liệt và hào hùng

Chủ nghĩa anh hùng Xô Viết, và hiện này là chủ nghĩa anh hùng dân tộc Nga đã và luôn chảy trong huyết quản người Nga. Nhiều người và nhiều nước đã khiếp sợ chủ nghĩa này.
Em cũng khâm phục nước Đức ngay từ thời đó nền khoa học kỹ thuật đã đứng đầu thế giới.

 

[Hmm]

Có 1 thực tế mà người ta hay lãng quên đó là giữa quân đội Đức và quân đội LX có mối quan hệ hợp tác chặt chẽ trước WW2. Quân đội Đức ko thể được tái thiết nếu không có sự hỗ trợ nhiệt thành của LX. Và ngược lại LX cũng học được rất nhiều từ Đức
Nga - Đức giống như 1 cặp nhân duyên trời sinh trong lịch sử vậy.
Nước Nga nhận được sự hỗ trợ để hiện đại hóa nhiều nhất cũng chính là từ người Đức.

Hợp tác bền chặt thế thì nó chia mịa nó Châu âu rồi, sao lại quay ra táng nhau? Ngáo nặng.

 

[rachfan]

Em chỉ góp ý là suốt WW2 chống nhau với quân Nhật chủ yếu là quân Quốc Dân Đảng của Tưởng, quân của Mao đánh ít trốn nhiều, chủ trương của Mao là tạm hoà hiệp với Tưởng để đánh Nhật, nhưng dụng ý là để Tưởng đánh hao mòn với Nhật rồi sau đấy dẹp Tưởng. Nên sau cuộc chiến 2 hổ đánh nhau với Nhật thì quân Quốc Dân Đảng suy kiệt, trong khi quân của Mao lại làm dân vận tốt hơn, nên dần dần phe Quốc Dân Đảng không chống lại được phe quân Cộng Sản của Mao.
Có một thời gian dài nếu xem phim của Tàu về giai đoạn chống Nhật, phần lớn trang phục đều là quân Quốc Dân Đảng, cách đây khoảng gần 20 năm Tàu bắt đầu điều chỉnh và bắt đầu nhiều phim về quân Mao chống nhau với quân Nhật, nhưng hư cấu là chính, mục đích nó để khoả lấp hình ảnh Quốc Quân đánh Hoàng Quân bằng hình ảnh Cộng Quân chiến thắng Hoàng Quân.

Hài nhất là bên đánh nhau với Nhật chủ yếu là Quốc dân đảng, thế mà TQ giờ cứ làm phim quân Giải phóng TQ đánh Nhật như đúng rồi.

CÓ người đã thừ tính những năm cao trào (2014-2016) nếu tính theo phim thì mỗi năm quân Giải phóng TQ giết gần 2 tỉ lính Nhật trên TV!

 

[chuotdong]

Mẽo đã mạnh lại khôn nhất

 

[Phục Quy]

Chiến tranh mà chỉ nhìn vào những dữ liệu thắng - thua thuần túy mà không tham khảo những yếu tố then chốt như hậu cần thì thật sự không thể có những nhận định khách quan được.

Từ lâu việc học lịch sử phía ta luôn theo kiểu "ta nhất định thắng - địch dù nham hiểm xảo quyệt hay giàu mạnh gấp bội phần cũng đều bị khuất phục bởi ta có chính nghĩa", v...v... kiểu cuộc chiến tranh thế giới thứ 2 là chiến công duy nhất của anh cả đỏ Liên Xô và xem việc mở mặt trận phía Tây của quân Mỹ và Đồng Minh là "nhảy vào chia phần" những kiểu viết sử phong cách LVT đấy càng về sau này càng bị lột những lớp vỏ dối lừa mà thôi.

Ngay cách mạng tháng 8 thành công cũng nhờ sự giúp đỡ của quân Đồng Minh chứ thằng khựa Mao với ông Stalin lúc ý quan tâm gì đến Việt Nam . Mấy tay OSS (tiền thân của CIA) nhảy dù xuống Việt Bắc tiếp xúc với Bác Hồ đầu tiên giúp đỡ về huấn luyện quân sự đấy thôi.

Liên Xô chiến thắng Phát xít Đức trong cuộc chiến tranh Vệ Quốc Vĩ Đại và chiến thắng đấy cũng vĩ đại vì hơn 20 triệu người Xô Viết đã ngã xuống cho một cuộc chiến tranh tàn khốc nhất thế kỷ 20. Nhưng bọn Đồng Minh nó cũng góp vai trò quan trọng chứ không phải chỉ là nhảy vào ăn phần đâu

À, thời điểm 1945 mà thằng Mỹ nó thả vài quả nguyên tử xuống nước Nga vì cái tội láo với nó (lý do để nó làm như thế chắc cũng không khó để bịa) thì như thế nào nhỉ? Liên Xô mãi đến năm 49 mới thử thành công bom nguyên tử. Không hiểu thời điểm sau WW2 quan điểm chiến tranh giữa hai phe như thế nào?

Em thấy cụ nói đúng . Nhiều người toàn nghĩ Đồng Minh chắc chỉ toàn bọn ăn hại ? Chắc chỉ mỗi LX là cứu được nhân loại thôi cụ nhỉ ?
Không có mặt trận Bắc Phi , đám Đức , Ý nó tiếp cận được dầu mỏ Trung Đông , khống chế kênh Suez , làm giảm áp lực mặt trận phía Đông thì không biết LX trụ nổi không ?
Và đáng kể nhất là khối lượng hàng hóa khổng lồ Đồng Minh viện trợ cho LX , máy bay chiếm 15 % , xe tăng chiếm 16 % và nhất là xe tải các dàn Cachiusa toàn xe của Mỹ đấy . Cho nên LX không cần phải sản xuất nhiều xe vận chuyển mà tập trung tất cả vào để sx xe tăng !
Ngay cái dây chuyền sx T34 cũng do Mỹ nó giúp đỡ rất nhiều .
Và vai trò của thằng Khựa cũng không hề quá kém cụ ạ . Đất Khựa nó rộng thằng Nhật ném vào đó già nửa lực lượng lục quân rồi , nên nó không có sức đánh LX từ phía Đông . Giả sử nó không vướng đám Khựa mà nó tập trung đập từ vùng Viễn Đông thì có khi LX cũng toang ấy chứ ?