[Funland] Cuộc chiến anh dũng của Hồng Quân Liên Xô

[Kim J. Ủn]

Vai trò của Liên xô giống như 1 cái đó bắt cá, thu hút chủ lực của Đức quốc xã vào, và nghiền nát nó.
Có liên xô đỡ đạn, Anh Mỹ rảnh chân ở Tây Á và Bắc Phi, bem cho anh Mút chạy té đái. Rồi mới có cơ hội đổ bộ ngày D-day được chứ.

Xét 1 bình diện toàn cuộc chiến cho thấy khi chưa đánh LX (giai đoạn đó anh Hít và anh Xít đang còn chơi với nhau) thì quân anh Hít quần cho Tây âu ra bã trong có vài tháng. Đức chỉ thực sự sa lầy khi đụng vào mặt trận phía đông. Và sau đó như các cụ thấy

 

[Lunokhod]

Ban đầu Đức ký thỏa ước với Anh-Pháp (cụ thể là Chamberlain và Daladier) để hất Đức xơi Nga trước , mượn tay Đức thịt Liên xô. nhưng sau bị Đức lừa. Đức ban đầu xơi Tiệp rồi Ba lan
Lúc đó thì châu Âu văn minh ngã ngựa

Mấu chốt là cái chỗ Tiệp đấy. Tự đánh cũng không dễ xơi đâu. Đằng này được dâng tận miệng. Tiệp năm đó khác đ éo gì bọn nghẹo định tái chiếm Hoàng Sa 1974, chủ nó bảo ăn mứt là phải ăn thôi.

 

[Au79 Dragon]

Em vừa xem Chiến dịch Sevastopol, phim có vẻ theo thể loại truyền hình nhưng nội dung cũng lột tả được sự khắc nghiệt của chiến tranh. Đặc biệt là nhân vật nữ Lyudmila huyền thoại bắn tỉa, 4-5 anh lính, anh nào dính vào cũng teo.

 

[IP man]

Chuẩn cụ, thằng Anh mạnh tý là bị Đức, Phớp nó vã, Naponeon thì bị Đức, Anh, Nga thịt, Đức cũng vậy, nhưng Đức mạnh quá thằng Mỹ phải nhảy vào.

Thời Napleon thì chưa hẳn có nước Đức cụ. Hồi đó 1 bầy Anh, Phổ, Nga, Áo quây Pháp. Sau đấy chiến tranh Pháp Phổ, Phổ thắng và thành lập đế quốc Đức thì thằng Anh lại quay ra cắn ngay.
Thằng Phổ mới thằng Áo ngày xưa cũng là 1 nhà xong lại quay ra cắn nhau xong lại liên minh với nhau.
Thằng Anh cả thằng Pháp cũng bem nhau cả trăm năm nhau xong lại quay ra đồng minh.
Nói chung cái xứ này cứ loạn xị cả lên, chưa lúc nào gọi là thống nhất cả.

 

[hoanganhhn83]

Thằng Lê đấy cũng chủ quan, gặm gần hết châu âu nên ngáo tưởng mình là thánh.

Nó giữ được chính quyền thì giờ nó hơn thánh rồi ý cụ à

 

[Hoàng Linh 88]

Thì vậy, thực tế khi quyết định đánh LX, nhiều tướng lĩnh Đức ko đồng ý. Đen cái là khi đó a. Le sáng quá.

Theo xu hướng, độc tài nó phải đẩy mạnh không bai giờ dừng. Khi hết lãnh thổ để chinh phục thì nó tìm cách trường sinh bất lão để cai trị mãi mãi như Tần Thủy Hoàng. Đức nó sẽ mãi đi gây chiến cho đến khi chiếm cả địa cầu, nó sẽ chiếm ngoài hành tinh vv....
Riêng lòng tham con người là vô đáy nếu không bị kiềm chế nó sẽ không bao giờ dừng....

 

[CR-Vic]

Chính vì hải quân kém nên Nga nó mới phát triển chính vào lực lượng tàu ngầm. Bọn tàu ngầm chạy bằng hạt nhân thì lang thang khắp các đại dương cả năm cũng vẫn được. Trên tàu nó lại thủ sẵn dăm quả tên lửa mang đầu đạn hạt nhân nữa là đúng bài rồi

Việt Nam mua tàu ngầm của Nga và hệ thống phòng thủ bờ biển là hợp lý đấy bác vì thằng khựa nó đóng tàu như lắp ráp ô tô vậy, nhanh như gà đẻ trứng công nghiệp nên chạy đua về số lượng và quy mô với nó là không có cửa hòa chứ đừng nói đến thắng nó. Công nghiệp đóng tàu chiến của Nga cũng lởm như cái ô tô Lada ý

Hải quân của Nga chán vậy mà sao VN tuyền mua tàu của họ.

 

[Hatha Yoga]

Thời Napleon thì chưa hẳn có nước Đức cụ. Hồi đó 1 bầy Anh, Phổ, Nga, Áo quây Pháp. Sau đấy chiến tranh Pháp Phổ, Phổ thắng và thành lập đế quốc Đức thì thằng Anh lại quay ra cắn ngay.
Thằng Phổ mới thằng Áo ngày xưa cũng là 1 nhà xong lại quay ra cắn nhau xong lại liên minh với nhau.
Thằng Anh cả thằng Pháp cũng bem nhau cả trăm năm nhau xong lại quay ra đồng minh.
Nói chung cái xứ này cứ loạn xị cả lên, chưa lúc nào gọi là thống nhất cả.

Cái bọn châu âu mỗi thằng Tây Ban Nha và Thụy Sỹ là chuẩn chỉ, chẳng nện ai mà cũng ai nên nó, 1 phần vì muốn cũng rất khó nện.

 

[Hatha Yoga]

Bên nào mà chả vậy ? Tiếp vận thì có khi LX còn khó hơn Nhật vì Mãn Châu với Triều Tiên gần như sân nhà của Nhật .
Vũ khí tiêu chuẩn nhiều nhất trong WW2 thì LX cũng chỉ là khẩu Mosin phát 1 thôi cụ ơi . Ngay đến Mỹ trong WW2 thì con M4 khác gì hàng mã đâu , mà họ vẫn chiến tốt !
Em không nói là Nhật nó thắng nhưng 1 đầu Đức , 1 đầu Nhật thì đôi khi chiến tranh nó sẽ theo hướng khác , có thể kéo dài hoặc thương vong lớn cho LX nữa .

Vâng cụ, cái này thì em cũng không dám chắc, chứ LX mà không kéo mấy chục sư từ Viễn Đông sang tiếp ứng thì chẳng biết Đức nó phệt cho thế nào nữa. Lục quân Nhật thì phế thật nhưng nó đông phết và tinh thần tốt, cộng với không quân hỗ trợ nữa thì cũng rất khó cho LX.

 

[Ongrungf]

Vâng cụ, cái này thì em cũng không dám chắc, chứ LX mà không kéo mấy chục sư từ Viễn Đông sang tiếp ứng thì chẳng biết Đức nó phệt cho thế nào nữa. Lục quân Nhật thì phế thật nhưng nó đông phết và tinh thần tốt, cộng với không quân hỗ trợ nữa thì cũng rất khó cho LX.

Nhưng sau trận chạm súng với Hồng quân ở hồ Khasan

Chiến dịch Khalkhin-Gol – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

và Khalkhyl Gol

Chiến dịch Khalkhin-Gol – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

vào năm 1938 thì người Nhật rút ra 1 kết luận: Tốt nhất là không nên dính tới người Nga.
Và vai trò của điệp viên vĩ đại R. Sorge chính là việc khẳng định điều rằng: Nước Nhật sẽ không tiến công Liên xô.

 

[IP man]

Cái bọn châu âu mỗi thằng Tây Ban Nha và Thụy Sỹ là chuẩn chỉ, chẳng nện ai mà cũng ai nên nó, 1 phần vì muốn cũng rất khó nện.

2 thằng này cũng thuộc dạng chó đàn, cũng mang quân đi lê la khắp nơi cả. Nhưng Tây Ba Nha thuộc dạng vùng đất tạp nham, vua thì lúc gốc Pháp, lúc gốc Đức loạn xị lên. Vì không đủ sức gây ảnh hưởng ở lục địa nên mới phải đi đánh bắt xa bờ các thuộc địa. Hải quân Tây Ba Nha sau thời gian đi khai thác thuộc địa tưởng ngon quay ra gây hấn với Anh, bị Anh nó đánh cho bết xê lết, từ đó hải quân Anh mới vươn lên là bá chủ hàng hải.
Thuỵ Điển trước đây cũng vác quân đi khắp nơi tại cuộc chiến 30 năm. Chính ra cuộc chiến 30 năm mới là cuộc chiến quy mô thế giới đầu tiên nhưng vì nó gói gọn trong châu Âu nên không được gọi là thế chiến.
Nói chung ở châu Âu là 1 mớ hỗn độn, đánh giết nhau suốt ngày, chỉ đến sau khi thế chiến 2 thì phong trào kêu gọi hoà bình mới lên cao đâm ra làm bà con hiểu nhầm tưởng bọn này văn minh lịch sự lắm.

 

[Hatha Yoga]

Có lẽ là sai lầm chí mạng của a Hit, a Hit có tài chính trị nhưng tài quân sự thì cũng ko cao lắm, giống như a Lin thôi. Đc cái a Lin để cho các danh tướng quyền quyết nhiều còn a Hit hay can thiệp, và can thiệp sai. Nếu a Hit tập trung giải quyết Stalingrad Moskva và Leningrad trước mùa Đông có lẽ Hq Lx sẽ ăn đau khổ lớn. Đằng này a Hit lại bắt một cụm tập đoàn quân lòng vòng về Baku, chưa chiếm đc thì a lại đổi ý vòng lại Stalingrad, vừa vặn mùa Đông đến. Trận xoay chuyển vận hội của a Hit và cả thế chiến 2 chính là trận Stalingrad

Cụ nói a Hit không có tài quân sự mà giai đoạn đầu Đức nó nuốt gần hết châu âu, vì kiêu căng quá tất bại thôi ạ.

Đúng là a Hit giao quyền nhiều hơn cho các tướng thì có khi LX sấp mặt, trận vòng cung Kurk đáng lẽ Đức thắng, tướng Manstei nói LX đã hết quân, trong khi Đức còn lính dự bị, nhưng Hít cần bắt rút lui.

 

[fallingwater]

Theo em trong suốt WW2 thì LX chỉ có 2 chiến dịch giành chiến thắng tuyệt đối là
- Chiến dịch bagration:

Chiến dịch Bagration – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

- Chiến dịch Mãn Châu:

Chiến dịch Mãn Châu (1945) – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Các chiến dịch còn lại của LX nếu có giành chiến thắng thì thường trả giá rất cao về vũ khí và sinh mạng.
Nhưng đúng là chiến tranh là nơi tôi luyện tốt nhất cho quân đội. Từ tướng đến quân lính LX giai đoạn cuối chiến tranh khác hẳn với giai đoạn đầu.
Về các tướng lĩnh LX thì em khâm phục nhất Rokossovsky, ông này dám cãi lại Stalin trong lúc kế hoạch trận Bagration:

Đường trường xương máu tiến về Berlin

Ngày 9-5-1945, sau một trong những trận chiến ác liệt nhất trong lịch sử loài người, Hồng quân Liên Xô chiếm được Berlin- trái tim của đế chế Đức quốc xã, kết thúc Thế chiến II trên lãnh thổ Châu Âu.

dantri.com.vn

"Buổi họp chính để lên kế hoạch Chiến dịch Bagration diễn ra tại Moscow vào ngày 20-5-1944, lãnh tụ Stalin và Nguyên soái Konstantin Rokosovsky - Tư lệnh Phương diện quân Belorussia số 1. Hai người lúc đầu đã bất đồng sâu sắc về kế hoạch dành cho Phương diện quân Belorussia 1 của Rokossovsky. Stalin thì muốn chọc thẳng một mũi vào Bobruisk từ Rogachev trong khi Rokossovsky hiểu hơn ai hết rằng, Tập đoàn quân số 9 của Đức đã dự liệu trước điều đó, nên ông muốn mở thêm hướng tấn công nữa từ phía nam qua Parichi.
Buổi họp diễn ra trong căng thẳng, Stalin nhiều lần nổi nóng nhưng ông đã kiềm chế, 2 lần đuổi Rokossovsky ra khỏi phòng để cân nhắc về quyết định của mình. Cả 2 lần Rokossovsky đều gan lì quay lại và khẳng định rằng, ông tin 2 mũi tấn công thì tốt hơn là 1. Cuối cùng, Stalin hỏi: "Có thể nào 2 mũi tấn công lại tốt hơn là 1?" và chấp thuận kế hoạch của Rokossovsky."
Và cuối cùng là:
"Chiến dịch Bagration được xem là chiến thắng vĩ đại nhất của Hồng quân Liên Xô - được coi là "bậc thầy" về chiến tranh vây bọc thời đó, tiêu diệt "Cụm Tập đoàn quân Trung tâm của phát xít Đức. Thắng lợi ấy đã đặt nền tảng cho những chiến thắng liên tiếp sau đó của quân Nga, góp phần giải phóng toàn bộ Liên Xô."

 

[Hoàng Linh 88]

Sau trận Stalingrad thì 2 bên vẫn ngang nhau lúc đó, tuy nhiên nếu cứ để thế thì LX sẽ hơn vì huy động lực lượng dự bị và sản xuất xe tăng hơn hẳn, theo thời gian sẽ mạnh vượt trội sớm.
Cho nên Hitler rất sốt ruột mở trận Kursk hòng mong 1 thắng lợi chiến lược, xoay chuyển cục diện.
Chính vì hiểu thế cuộc và tâm lý đó nên Zukov đã tính trước và phòng thủ Kursh rất chắc chắn. Ngay trong trận đấu tăng nổi tiếng ở Kursk, nếu LX ko tách đôi được đoàn xe tăng hạng nặng của Đức để T34 xẻ vào giữa thì hướng Nam Kursk chưa chắc đã thua. Thời cơ và vận hội không còn ủng hộ phát xít Đức nữa.

 

[Hatha Yoga]

2 thằng này cũng thuộc dạng chó đàn, cũng mang quân đi lê la khắp nơi cả. Nhưng Tây Ba Nha thuộc dạng vùng đất tạp nham, vua thì lúc gốc Pháp, lúc gốc Đức loạn xị lên. Vì không đủ sức gây ảnh hưởng ở lục địa nên mới phải đi đánh bắt xa bờ các thuộc địa. Hải quân Tây Ba Nha sau thời gian đi khai thác thuộc địa tưởng ngon quay ra gây hấn với Anh, bị Anh nó đánh cho bết xê lết, từ đó hải quân Anh mới vươn lên là bá chủ hàng hải.
Thuỵ Điển trước đây cũng vác quân đi khắp nơi tại cuộc chiến 30 năm. Chính ra cuộc chiến 30 năm mới là cuộc chiến quy mô thế giới đầu tiên nhưng vì nó gói gọn trong châu Âu nên không được gọi là thế chiến.
Nói chung ở châu Âu là 1 mớ hỗn độn, đánh giết nhau suốt ngày, chỉ đến sau khi thế chiến 2 thì phong trào kêu gọi hoà bình mới lên cao đâm ra làm bà con hiểu nhầm tưởng bọn này văn minh lịch sự lắm.

Chuẩn men cụ, Thụy Sỹ nó đi đánh thuê cho nước khác thôi ạ, ngáo nhất thằng 3 Lan, đòi vã cả Đức lẫn LX, cuối cùng bị Đức và LX nó lột da, giờ vẫn thế .

 

[Hatha Yoga]

Sau trận Stalingrad thì 2 bên vẫn ngang nhau lúc đó, tuy nhiên nếu cứ để thế thì LX sẽ hơn vì huy động lực lượng dự bị và sản xuất xe tăng hơn hẳn, theo thời gian sẽ mạnh vượt trội sớm.
Cho nên Hitler rất sốt ruột mở trận Kursk hòng mong 1 thắng lợi chiến lược, xoay chuyển cục diện.
Chính vì hiểu thế cuộc và tâm lý đó nên Zukov đã tính trước và phòng thủ Kursh rất chắc chắn. Ngay trong trận đấu tăng nổi tiếng ở Kursk, nếu LX ko tách đôi được đoàn xe tăng hạng nặng của Đức để T34 xẻ vào giữa thì hướng Nam Kursk chưa chắc đã thua. Thời cơ và vận hội không còn ủng hộ phát xít Đức nữa.

Cái này thì cụ chuẩn ạ, trong hồi ký tướng Maniste viết bên LX đã hết quân dự bị, còn Đức vẫn còn dự bị chưa tham chiến, nhưng Hít Lơ ép phải rút quân.

 

[Hatha Yoga]

Theo em trong suốt WW2 thì LX chỉ có 2 chiến dịch giành chiến thắng tuyệt đối là
- Chiến dịch bagration:

Chiến dịch Bagration – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

- Chiến dịch Mãn Châu:

Chiến dịch Mãn Châu (1945) – Wikipedia tiếng Việt

vi.wikipedia.org

Các chiến dịch còn lại của LX nếu có giành chiến thắng thì thường trả giá rất cao về vũ khí và sinh mạng.
Nhưng đúng là chiến tranh là nơi tôi luyện tốt nhất cho quân đội. Từ tướng đến quân lính LX giai đoạn cuối chiến tranh khác hẳn với giai đoạn đầu.
Về các tướng lĩnh LX thì em khâm phục nhất Rokossovsky, ông này dám cãi lại Stalin trong lúc kế hoạch trận Bagration:

Đường trường xương máu tiến về Berlin

Ngày 9-5-1945, sau một trong những trận chiến ác liệt nhất trong lịch sử loài người, Hồng quân Liên Xô chiếm được Berlin- trái tim của đế chế Đức quốc xã, kết thúc Thế chiến II trên lãnh thổ Châu Âu.

dantri.com.vn

"Buổi họp chính để lên kế hoạch Chiến dịch Bagration diễn ra tại Moscow vào ngày 20-5-1944, lãnh tụ Stalin và Nguyên soái Konstantin Rokosovsky - Tư lệnh Phương diện quân Belorussia số 1. Hai người lúc đầu đã bất đồng sâu sắc về kế hoạch dành cho Phương diện quân Belorussia 1 của Rokossovsky. Stalin thì muốn chọc thẳng một mũi vào Bobruisk từ Rogachev trong khi Rokossovsky hiểu hơn ai hết rằng, Tập đoàn quân số 9 của Đức đã dự liệu trước điều đó, nên ông muốn mở thêm hướng tấn công nữa từ phía nam qua Parichi.
Buổi họp diễn ra trong căng thẳng, Stalin nhiều lần nổi nóng nhưng ông đã kiềm chế, 2 lần đuổi Rokossovsky ra khỏi phòng để cân nhắc về quyết định của mình. Cả 2 lần Rokossovsky đều gan lì quay lại và khẳng định rằng, ông tin 2 mũi tấn công thì tốt hơn là 1. Cuối cùng, Stalin hỏi: "Có thể nào 2 mũi tấn công lại tốt hơn là 1?" và chấp thuận kế hoạch của Rokossovsky."
Và cuối cùng là:
"Chiến dịch Bagration được xem là chiến thắng vĩ đại nhất của Hồng quân Liên Xô - được coi là "bậc thầy" về chiến tranh vây bọc thời đó, tiêu diệt "Cụm Tập đoàn quân Trung tâm của phát xít Đức. Thắng lợi ấy đã đặt nền tảng cho những chiến thắng liên tiếp sau đó của quân Nga, góp phần giải phóng toàn bộ Liên Xô."

Trận này 90.000 quân bị bắt sống, chỉ có 5000 quân còn sống sót sau chiến tranh.

 

[Ongrungf]

Cái này thì cụ chuẩn ạ, trong hồi ký tướng Maniste viết bên LX đã hết quân dự bị, còn Đức vẫn còn dự bị chưa tham chiến, nhưng Hít Lơ ép phải rút quân.

Cụ sai.
Hitler bắt quân đức ở Stalingrad phải tử thủ nên làm gì có chuyện ép rút
Hay ho vãi

 

[Hổ vồ]

Chuẩn men cụ, Thụy Sỹ nó đi đánh thuê cho nước khác thôi ạ, ngáo nhất thằng 3 Lan, đòi vã cả Đức lẫn LX, cuối cùng bị Đức và LX nó lột da, giờ vẫn thế .

Bi kịch của nàng công chúa 3 Lan là nằm kẹp săm giữa hai thằng côn đồ to cao đen hôi Đức Nga. Nhưng bị hiếp cũng phải cho con nhà người ta quyền phản kháng chứ, chả nhẽ nằm im để thiên hạ gọi là điếm.

 

[Gagarose]

Hitle và Napoleon đều mắc phải sai lầm như nhau, và sai lầm đó không thể sửa chữa