[Funland] Cùng trao đổi tìm hiểu về chính sách BHXH ở Việt Nam

[Bino]

Cụ ơi, bộ máy BHXH bây giờ khổng lồ lắm rồi. Lương của họ lại có hệ số cao hơn công chức là 0,8 (như kiểu ưu đãi ấy ạ). Cái bộ máy ấy nó cũng ngốn...tiền chứ cụ dù nó không làm gì.
- Thêm nữa do mưc tăng lương cơ sở chỉ 0,45% như cụ tính nên không thể có con số 28 triệu/tháng đâu ạ.

Mợ nên xem lại mức điều chỉnh lương hưu những năm gần đây mợ ạ. Riêng năm 2017 điều chỉnh lương hưu với KV Nhà nước là hơn 7%, với KV tư nhân là 2-3% gì đó. Ngoài ra còn có điều chỉnh mức đóng hàng tháng, điều chỉnh ngược hồi cứu mức BHXH đã đóng trong suốt giai đoạn trước, ảnh hưởng đến mức bình quân tình lương hưu.

 

[Matizcoi]

Em nói thật mới các cụ, nếu ko phải đóng bhxh kiểu bắt buộc, thì chả có tổ chức hay cá nhân nào nộp cả. Người lao động tưởng chừng như được lợi, nhưng với hệ thống luật lá ra còn nhanh hơn zửa đít, thì việc nhận phần thiệt về ai nhẽ khỏi bàn
Buồn buồn các anh í lại tư vấn cho chú phỉnh ra văn bản tăng mẹ tuổi và thời gian lao động lên (lí do dân số già mà), xong phin

 

[butchikim]

Cháu cũng thắc mắc mục thứ 3. Vu 1000 tỷ của BHXH gửi vào Công ty tài chính ngân hàng nông nghiệp bị mất trắng, bây giờ xử lý thế nào. Hạch toÁn âm 1000 tỷ vào quỹ BHXH hay ngân sách nhà nước trích ra 1000 tỷ để trả thay cho Công ty tài chính?

Có vụ này hả cụ, sao chả thấy đề cập gì...hay...

 

[fanmu1234]

Có vụ này hả cụ, sao chả thấy đề cập gì...hay...

http://nld.com.vn/thoi-su-trong-nuoc/quy-bhxh-that-thoat-hon-ngan-ti-ai-chiu-trach-nhiem--20140529093848072.htm

http://vietstock.vn/2017/02/1400-ti-dong-no-bhxh-co-nguy-co-mat-trang-3113-519141.htm

Cụ thứ trưởng bị kỷ luật vì việc gửi tiền không đúng quy định. Nhưng quan trọng là tiền 1000 tỷ giải quyết thế nào??

 

[Ferrari horse]

Có vụ này hả cụ, sao chả thấy đề cập gì...hay...

Cụ này sống ở U minh à? Mất tiền do đầu tư lung tung, mất tiền do nhà nước lạm chi...rồi nhà nước nợ. Hơn nữa hiện tại BHXH đang bị quản lý sai mục đích cũng gây vỡ quĩ. Quĩ BHXH và quĩ an sinh là 2 qui hoàn toàn khác nhau nhưng vẫn đang bị cố tình đánh lộn. Quĩ BHXH là qui đóng góp, là của để giành đóng nhiều hưởng nhiều. Quĩ an sinh là quĩ phúc lợi xã hội nhằm đảm bảo cuộc sống cho người dân do ngân sách chi trả. Bản chất nó hoàn toàn khác nhau vậy mà từ trợ cấp đến đãi ngộ toàn nhè BHXH chi trả thì quĩ nào chịu được. Bản chất khác của BHXH là kinh doanh thuần túy thì ở VN bị biến tướng thành 1 dạng cơ quan hành chính với cơ cấu tổ chức từ TW đến địa phương vô cùng cồng kềnh và tốn kém, chi tiêu cho bộ máy này như có 1 báo cáo nói là khoảng 5 nghìn tỷ đồng. Với số tiền lớn như vậy thì bao lâu BHXH sẽ tự nó tiêu hết quĩ?

 

[Ferrari horse]

Đoạn này là như nào thế ợ???
Đã rút 1 lần, sang công ty mới là đóng từ đầu, sổ mới luôn chứ nộp lại sổ cũ có tác dụng gì đâu ợ.

Cụ này chưa đóng BHXH bao giờ à? Khi thôi việc NLĐ sẽ phải chốt sổ BHXH tại công ty cũ và chuyển sổ sang Cty mới để tiếp tục đóng. Cái này là để đảm bảo rằng Cty cũ của NLĐ không trốn và nợ BHXH của NLĐ. Mỗi NLD chỉ có 1 số sổ BHXH thôi trừ phi NLĐ bỏ qua sổ BHXH cũ để đóng sổ mới vì số cũ không đẹp như biển số xe!

 

[dannongthon]

Em đi làm rảnh rảnh nên cũng ngồi thử tính toán xem đóng bảo hiểm hơn hay gửi tiết kiệm hơn, em lấy mốc đóng 4 triệu
- công ty và cá nhân đóng cho BHXH 32%, em lấy tròn 30% luôn, vị chi 1t2 / tháng
- Nếu số tiền đó không đóng vào BHXH mà chuyển vào Ngân hàng cho người lao động tiết kiệm ( Phương án 1) / đóng vào BHXH ( phương án 2 ), khi đó đến 88 tuổi thì kết quả như sau :
+ PA1 : Bác có 360 triệu tiền tiết kiệm, hàng tháng từ lúc về hưu đến khi 88 tuổi bác rút lãi và gốc 3t2/ tháng
+ PA2 : Hàng tháng bác có 3t2 / tháng do nhà nước trả
Như vậy, nếu các cụ sống được 88 tuổi thì các cụ vẫn còn dư 360t cho các cháu lấy tiền làm ma chay, liên hoan, còn theo PA 2 cụ chẳng có gì
cụ càng đi sớm thì số tiền còn lại ở PA1 càng cao
Rõ ràng việc đóng tiền vào BHXH là không có lợi cho người lao động

Phụ nữ thai sản ai trả tiền ( Khoảng 50 % Người tham gia) ? Bảo hiểm y tế miễn phí cho người nghỉ hưu ai trả tiền? ( Người già càng nhiều bệnh) Lương ốm, tai nạn lao động, tử tuất ai trả tiền? Cụ tính đơn giản quá như trẻ con cấp 1 mới biết cộng trừ nhân chia thôi! Thêm nhiều thông tin thì đáp án sẽ chính xác! Cá nhân em khuyến khích mọi ngưòi không đóng và rút một cục còn em sẽ cố đến khi hưởng lương hưu!

 

[taico]

Em là em ko chấp nhận lấy lương của người dân bù vào lương hưu của quân đội, CA. Tội nhất là các giáo viên mấm non-tiểu học, công nhân

 

[Ferrari horse]

Riêng cái khoản vỡ quỹ thì em chả tin
Ngân hàng nợ xấu chục nghìn tỷ còn chưa vỡ
Bhxh có vài nghìn nhà nước nó ko cho vỡ đâu

Chắc chắn chả bao giờ vỡ qui cả. Nước ngoài thì có thể bị phá sản còn VN thì không. Nguyên nhân rất đơn gian là dù bị nhà nước lạm chi nguy cơ gần là mất khả năng chi trả nhưng nó là cơ quan hành chính nối dài nên nó sẽ được luật hóa với các điều luật có lợi nhất cho nó. hết tiền thì điều chỉnh tăng thu, điều chỉnh giảm tỷ lệ, điều chỉnh tuổi hưu...Các nước khác nó là HĐ bảo hiểm nên muốn điều chỉnh những cái đó không đơn giản. VN ta nó chả giống ai nên khỏi phải bàn.

 

[coolpix8700]

... Bản chất khác của BHXH là kinh doanh thuần túy...

Các loại bảo hiểm khác thì như bác nói, nhưng BHXH lại không phải như vậy!
Bác có thể đúng khi phân biệt rành mạch BHXH với an sinh XH, nhưng mục đích của BHXH cũng có phần trong an sinh chung cho XH. Do đó ở VN cũng như rất ở nhiều nước đóng BHXH với người lao động có 1 mức lương không quá giới hạn nào đó là bắt buộc. Do vậy nhà nước phải quản lý BHXH và quỹ BHXH (đặc biệt là bảo hiểm y tế) ở nhiều nước vẫn được nhà nước bao cấp.
VN nên phân định rõ ràng người bắt buộc phải đóng BHXH (và BH y tế) và người không bị bắt buộc phải đóng.
Mức lương dưới 1 mức nào đó nên bắt buộc phải đóng, vì nó đảm bảo an sinh cho những người thu nhập không cao khi có 1 sự cố nào đó xảy ra.
Người có thu nhập cái ngưỡng ấy hoàn toàn có thể tự đảm bảo cho cuộc sống của họ và gia đình kể cả khi các sự cố không may xảy ra, họ sẽ có quyền tự chọn cách thức và mức bảo hiểm hàng tháng. Nhà nước sẽ chỉ quản lý các quỹ bảo hiểm này (cho người thu nhập cao) bằng các chính sách chung, không cần can thiệp bằng hành chính như với BHXH (điều này chắc cũng đúng với sỹ quan trong các lực lượng vũ trang và CA).
Lo sợ về việc vỡ quỹ mà BHXH quy định doanh nghiệp phải đưa tất cả quỹ lương vào để tính BHXH như đang đề nghị là không hợp lý. Cũng như Tổng Công đoàn đang đòi tăng mức lương tối thiểu không phù hợp với mức tăng năng suất ở VN hiện nay, nhìn qua cứ tưởng là đang bảo vệ người lao động, nhưng thực tế là đang làm hại ngưới lao động, cản trở lực luợng lao động ở VN nâng cao năng suất (bằng kinh nghiệm, tay nghề)!

 

[Ferrari horse]

Phụ nữ thai sản ai trả tiền ( Khoảng 50 % Người tham gia) ? Bảo hiểm y tế miễn phí cho người nghỉ hưu ai trả tiền? ( Người già càng nhiều bệnh) Lương ốm, tai nạn lao động, tử tuất ai trả tiền? Cụ tính đơn giản quá như trẻ con cấp 1 mới biết cộng trừ nhân chia thôi! Thêm nhiều thông tin thì đáp án sẽ chính xác! Cá nhân em khuyến khích mọi ngưòi không đóng và rút một cục còn em sẽ cố đến khi hưởng lương hưu!

Chả ai trả cho họ cả mà từ tiền đóng của người ta. Đừng đánh tráo khái niệm, BHXH nội dung nó đã bao hàm tất cả rồi. 1 năm người ta đóng 4 tháng lương nhưng hưu thì chỉ được nhận 70-75% tiền lương. Rút 1 cục thì chỉ trả 1,5 tháng lương/năm đóng BH vậy tiền đó đi đâu ngoài để chi trả những mục đích ấy?

 

[Ferrari horse]

Các loại bảo hiểm khác thì như bác nói, nhưng BHXH lại không phải như vậy!
Bác có thể đúng khi phân biệt rành mạch BHXH với an sinh XH, nhưng mục đích của BHXH cũng có phần trong an sinh chung cho XH. Do đó ở VN cũng như rất ở nhiều nước đóng BHXH với người lao động có 1 mức lương không quá giới hạn nào đó là bắt buộc. Do vậy nhà nước phải quản lý BHXH và quỹ BHXH (đặc biệt là bảo hiểm y tế) ở nhiều nước vẫn được nhà nước bao cấp.
VN nên phân định rõ ràng người bắt buộc phải đóng BHXH (và BH y tế) và người không bị bắt buộc phải đóng.
Mức lương dưới 1 mức nào đó nên bắt buộc phải đóng, vì nó đảm bảo an sinh cho những người thu nhập không cao khi có 1 sự cố nào đó xảy ra.
Người có thu nhập cái ngưỡng ấy hoàn toàn có thể tự đảm bảo cho cuộc sống của họ và gia đình kể cả khi các sự cố không may xảy ra, họ sẽ có quyền tự chọn cách thức và mức bảo hiểm hàng tháng. Nhà nước sẽ chỉ quản lý các quỹ bảo hiểm này (cho người thu nhập cao) bằng các chính sách chung, khộng cần can thiệp bằng hành chính như với BHXH (điều này chắc cũng đúng với sỹ quan trong các lực lượng vũ trang và CA).

Thế thì cụ lại chả hiểu gì về bản chất thực sử của BHXH! Bản chất của nó là kinh doanh thuần túy còn chính sách là bắt buộc nhưng NLĐ có quyền lựa chọn đơn vị KD thuần túy nào có lợi cho mình nhất để thực hiện chính sách bắt buộc đó. BHXH của VN hiện nay nó quái thai cũng là do cơ chế quái thai mà ra. Nếu các tổ chức CĐ đích thực thì họ sẽ đấu tranh cho quyền lợi của NLĐ nhưng ở VN không có chuyện đó.....còn cụ muốn biết nó tác động tiêu cực thế nào thì tự tìm hiểu đi.

 

[coolpix8700]

Thế thì cụ lại chả hiểu gì về bản chất thực sử của BHXH! Bản chất của nó là kinh doanh thuần túy còn chính sách là bắt buộc nhưng NLĐ có quyền lựa chọn đơn vị KD thuần túy nào có lợi cho mình nhất để thực hiện chính sách bắt buộc đó. BHXH của VN hiện nay nó quái thai cũng là do cơ chế quái thai mà ra. Nếu các tổ chức CĐ đích thực thì họ sẽ đấu tranh cho quyền lợi của NLĐ nhưng ở VN không có chuyện đó.....còn cụ muốn biết nó tác động tiêu cực thế nào thì tự tìm hiểu đi.

Chắc theo ý hiểu của bác thì em chẳng hiểu, nhưng bác hãy tìm nơi lựa chọn cho người lao động (thu nhập không cao) khác BHXH để họ đóng đi?
Ở Mỹ em không chắc chắn, nhưng ở EU thì BHXH với người thu nhập không cao cũng là bắt buộc, được nhà nước họ trợ cấp!

 

[Oceanboy]

Em mới đóng được khoảng 5 năm rồi dừng. Trong đó có 3 năm đóng ở mức tối đa 16tr6. Giờ có rút đươc một cục không các cụ.

 

[Mạc Đức Sinh]

Quy định rồi, lương quân đội do nhà nước trả, mấy ông ấy chả phải trích đóng % nào hết.
Nôm na như ông bảo vệ ấy, trả lương thấp thì ông ấy móc đồ đem bán hoặc phá nhà chủ. Chủ nhà trả lương thấp cho đầu bếp, làm vườn nhưng nịnh ông bảo vệ vì ông ấy có súng trong tay, lơ mơ ông ấy gí súng vào cổ thì chủ nào chịu được.

Cụ trích dẫn giúp em cái cụ nói cái. Em thì vẫn hiểu là họ lấy từ quỹ bảo hiểm chung.

 

[Bino]

Các loại bảo hiểm khác thì như bác nói, nhưng BHXH lại không phải như vậy!
Bác có thể đúng khi phân biệt rành mạch BHXH với an sinh XH, nhưng mục đích của BHXH cũng có phần trong an sinh chung cho XH. Do đó ở VN cũng như rất ở nhiều nước đóng BHXH với người lao động có 1 mức lương không quá giới hạn nào đó là bắt buộc. Do vậy nhà nước phải quản lý BHXH và quỹ BHXH (đặc biệt là bảo hiểm y tế) ở nhiều nước vẫn được nhà nước bao cấp.
VN nên phân định rõ ràng người bắt buộc phải đóng BHXH (và BH y tế) và người không bị bắt buộc phải đóng.
Mức lương dưới 1 mức nào đó nên bắt buộc phải đóng, vì nó đảm bảo an sinh cho những người thu nhập không cao khi có 1 sự cố nào đó xảy ra.
Người có thu nhập cái ngưỡng ấy hoàn toàn có thể tự đảm bảo cho cuộc sống của họ và gia đình kể cả khi các sự cố không may xảy ra, họ sẽ có quyền tự chọn cách thức và mức bảo hiểm hàng tháng. Nhà nước sẽ chỉ quản lý các quỹ bảo hiểm này (cho người thu nhập cao) bằng các chính sách chung, không cần can thiệp bằng hành chính như với BHXH (điều này chắc cũng đúng với sỹ quan trong các lực lượng vũ trang và CA).
Lo sợ về việc vỡ quỹ mà BHXH quy định doanh nghiệp phải đưa tất cả quỹ lương và để tính BHXH như đang đề nghị là không hợp lý. Cũng như Tổng Công đoàn đang đòi tăng mức lương tối thiểu không phù hợp với mức tăng năng suất ở VN hiện nay, nhìn qua cứ tưởng là đang bảo vệ người lao động, nhưng thực tế là đang làm hại ngưới lao động, cản trở lực luợng lao động ở VN nâng cao năng suất (bằng kinh nghiệm, tay nghề)!

Lần đầu tiên em được hân hạnh biết BHXH là một dạng kinh doanh thuần tuý

 

[taico]

Nhiều anh em chạy Taxi giờ muốn lấy 1 cục mua chiếc xe chạy Uber nhưng ........

 

[coolpix8700]

BHXH ở EU được nhà nước họ bao cấp nên cũng can thiệp rất sâu vào thị trường lao động, không chỉ thu tiền rồi thanh toán tiền như BHXH ở VN!
Họ kết hợp rất chặt chẽ với phòng (sở và Bộ) lao động trong quản lý lực lượng lao động, giới thiệu việc làm và đào tạo nghề.
Khoán cho các cty săn đầu người sẽ chẳng đúng, vì họ chỉ tìm nhân lực tay nghề cao, ngành nghề đang rất sốt, còn khoán cho thị trường lao động tự phát thì cái thị trường ấy chỉ sử dụng hàng sẵn có và chỉ dùng hàng đang đắt (ngành nghề đang sổt), trong khi BHXH+bên quản lý lao động của họ quản lý đến từng nhân công trong khu vực, nhận nhu cầu cần tuyển dụng của các doanh nghiệp cho nên có thể điều động người vừa thất nghiệp, đào tạo lại người trong ngành nghề thất nghiệp nhiều phải chờ việc lâu sang ngành nhu cầu đang cao. Để việc đào tạo này có hiệu quả họ cũng phải nắm bắt nhu cầu thực tế về nhân công, tay nghề của các ngành, nghề hiện có của khu vực.

 

[longphongminh]

Dài quá, chủ thớt đã bao giờ cầm cái thẻ BHYT vào Bệnh viện đi khám bệnh chưa ?
Chính sách ưu việt, mọi thứ thấy oki lắm nhưng khâu quản lý, tiếp cận các dịch vụ như đi xin,hành lên ngang dọc nên người lao động họ không thích. Trước thu nhập thấp họ còn chịu khó, trước không nhiều công ty BHNT thì họ còn chọn.
Giờ khác rồi. Cụ chủ thớt dù làm cho ngành BHXH nếu có tâm thử đi cùng 1 người lao động ra các nơi cung cấp dịch vụ về BHXH trải nghiệm 1 ngày xem như thế nào ?!

 

[kian]

Tuổi thọ của người Nhật cao ạ. Mà em coi VTV2 thấy có những cụ già Nhật đã >70 tuổi vẫn đi lặn biển để khai thác cá, sò, bắt rắn về nấu ăn, nghe có vẻ vất vả quá.

Vâng, dân Nhật có thể xem là thuộc loại khổ nhất trong số các nước phát triển vì cái guồng máy nó xay con người một cách ghê gớm. Nhưng cũng vì nó nghiêm khắc như thế mới tạo ra được một xã hội không có đánh nhau, không to tiếng, sạch sẽ, kỉ luật, không có cướp, đi đêm ngoài đường một mình không lo lắng gì cả, gặp bọn tóc xanh tóc đỏ hỏi đường vẫn được hướng dẫn một cách hoà nhã hơn cả trí thức của mình.