[Funland] Con số thật khủng khiếp

[xe rùa 2012]

Hôm nay e vừa đọc một bài về cách tính bảo hiểm xã hội trên FB, không rõ thực hư có phải như vậy không, mong các cụ cùng luận giải

1. Một người lao động đi làm từ mức lương tối thiểu, mỗi năm tăng dần đều cứ cho là 5-10% thì sau 30 năm đóng bảo hiểm, trung bình tiền lương anh ta dùng để đóng bảo hiểm kể từ khi bắt đầu đi làm đến khi nghỉ hưu mỗi tháng là 10 triệu (con số hày dù có thay đổi lên 15, 20 hay 30 triệu... thì kết quả phép tính phía dưới về bản chất vẫn không thay đổi).
Theo luật bảo hiểm mới nhất, doanh nghiệp đóng 24%, người lao động đóng 10,5%.
Số tiền bảo hiểm người lao động phải đóng trung bình trong 1 tháng là 10.000.000*10,5%=1.050.000 vnd.
Số tiền bảo hiểm người lao động đóng trong 30 năm là 1.050.000*12*30=378.000.000 vnd.
=>Sau 30 năm đóng bảo hiểm, người lao động coi như mất trắng 378 triệu và được chi trả mỗi tháng tối đa 75% số tiền lương cơ bản trung bình dùng để đóng bảo hiểm mỗi tháng, tức là 10*75%=7,5 triệu. (Dù có đóng tới 40 năm bảo hiểm thì cũng chỉ được hưởng mức tối đa là 75%)
2. Giả sử người lao động đó không đóng bảo hiểm mà dùng tiền đó gửi tiết kiệm ngân hàng, ta sẽ có phép tính lãi tích luỹ như sau:
Tháng đầu tiên anh ta gửi tiết kiệm 1.050.000 vnd thì sau 1 năm anh ta sẽ nhận được là 78.750 vnd tiền lãi.
Từ tháng thứ 2 đến tháng thứ 12, mỗi tháng anh ta lại gửi 1.050.000 vnd. Để chốt xem cuối năm thứ nhất anh ta thu về bao nhiêu tiền thì số tiền này sẽ có kỳ hạn gửi thấp nhất là 1 tháng và cao nhất là 11 tháng (vì không đầy năm). Tất nhiên là gửi kỳ hạn càng cao thì % lãi càng lớn nhưng cứ cho là mỗi tháng tiền gửi vào anh ta đều gửi với kỳ hạn thấp nhất là 1 tháng với lãi suất trung bình là 5% một năm thì số tiền anh ta lãi mỗi tháng ứng với mỗi 1.050.000 vnd sẽ là 1.050.000*5%/12=4.375 vnd. Vậy 1.050.000 vnd gửi vào ở tháng thứ 2 sẽ sinh lời 4.375*11=48.125 vnd vào cuối năm. 1.050.000 vnd của tháng thứ 3 sẽ sinh lời là 4.375*10=43.750 vnd vào cuối năm... (Chú ý rằng thật ra những con số này sẽ còn cao hơn vì sau 1 tháng thì về bản chất số tiền cả vốn lãi để làm cơ sở tính cho tháng sau sẽ là 1.050.000+4.375 vnd và luỹ tiến, tức là lãi từng tháng về sau sẽ không còn nguyên là 4.375 nữa mà biến đổi tăng lên, nhưng tôi cứ coi như nó không sinh lãi và giữ nguyên mức 4.375 vnd cho dễ tính). Cứ tính như thế ta sẽ có tổng lãi suất anh ta gửi từ tháng 2 đến tháng 12 là 288.758 vnd. Sau 1 năm số tiền vốn lẫn lãi anh ta tích được là 1.050.000*12+78.750+288.758=12 .967.580 vnd và đây sẽ là cơ sở để tính lãi cho năm thứ 2 với mức 7,5% 1 năm kỳ hạn 12 tháng.
Số tiền trong năm thứ 2 anh ta gửi vào là 1.050.000*12=12.600.000 vnd. Vì số tiền này gửi hàng tháng chứ không phải gửi ngay từ đầu năm nên tôi lại mặc định ở tình huống xấu nhất là lãi 5% 1 năm với kỳ hạn gửi là 1 tháng. Tính với công thức tương tự như trên thì riêng số tiền này sẽ sinh lời 341.258 vnd.
Vậy hết năm thứ 2 anh ta có 972.568 vnd tiền lãi từ khoản vốn 12.967.580 vnd đầu năm, hai khoản này gộp lại và cộng với số tiền 12.600.000 vnd gửi trong năm thứ 2 và lãi phát sinh của riêng nó là 341.258 vnd thì tổng số tiền cuối năm 2 sẽ là 12.967.580+972.568+12.600.000+ 341.258=26.881.406 vnd. Đây sẽ là cơ sở để tính lãi cho năm thứ 3 với mức 7,5% 1 năm kỳ hạn 12 tháng
Cứ tiếp tục tính tích luỹ như vậy thì sau 30 năm số tiền cả vốn lẫn lãi anh ta thu về sẽ xấp xỉ 1 TỈ 200 TRIỆU. Mỗi tháng số tiền này tiếp tục sinh lãi ít nhất là khoảng 8 triệu.
=> Số tiền người lao động được hưởng từ ngân hàng còn cao hơn cả tiền bảo hiểm nhận về, đồng thời người lao động còn nguyên 1 tỉ 200 triệu tiền vốn trong ngân hàng.
II. Với bên bảo hiểm, thử tính xem con số sẽ khủng khiếp thế nào nhé.
Với mức lương trung bình mặc định 10 triệu, mỗi tháng họ thu về 1.050.000 vnd của người lao động và 2.400.000 vnd của doanh nghiệp, tổng cộng là 3.450.000 vnd. Đây là số tiền khởi điểm của tháng đầu tiên để tính lãi. Vẫn áp dụng mức lãi suất 7,5% 1 năm cho mỗi lần quyết toán đầu năm và 5% 1 năm cho từng tháng lẻ, lập công thức luỹ tích như trên thì sau 30 năm số tiền họ thu về là bao nhiêu bạn biết không? 4 TỈ 200 TRIỆU đồng. Số tiền này sinh lời khoảng 26 triệu mỗi tháng. Đem nó trừ đi lương hưu trả cho người lao động thì lãi tồn đọng của bảo hiểm mỗi tháng còn lại là 26 - 7,5 = 18.5 triệu.
=> Bên bảo hiểm ăn trọn 4 tỉ 200 triệu đồng, đồng thời số tiền lãi hàng tháng của họ thừa sức chi trả tiền lương hưu cho người lao động. Sau khi chi trả xong vẫn còn một khoản lớn tiền lãi sẽ được giữ lại để tiếp tục sinh lời. Sau khi người lao động chết thì khoản lãi đó sẽ càng sinh lời nhiều hơn vì không phải trích ra để trả lương hưu nữa.
Bây giờ thì bạn đã hiểu được mất thế nào rồi chứ?
PS: Xin tham khảo bảng tổng kết lãi suất các ngân hàng phía dưới.
http://vietbao.vn/vn/lai-suat-ngan-hang/

quá chuản đấy. nhưng em éo hiểu vì sao chúng nó lại làm vỡ dc quỹ bảo hiểm có lẽ nào chúng nó lại ăn hết

 

[xe rùa 2012]

Hôm nay e vừa đọc một bài về cách tính bảo hiểm xã hội trên FB, không rõ thực hư có phải như vậy không, mong các cụ cùng luận giải

1. Một người lao động đi làm từ mức lương tối thiểu, mỗi năm tăng dần đều cứ cho là 5-10% thì sau 30 năm đóng bảo hiểm, trung bình tiền lương anh ta dùng để đóng bảo hiểm kể từ khi bắt đầu đi làm đến khi nghỉ hưu mỗi tháng là 10 triệu (con số hày dù có thay đổi lên 15, 20 hay 30 triệu... thì kết quả phép tính phía dưới về bản chất vẫn không thay đổi).
Theo luật bảo hiểm mới nhất, doanh nghiệp đóng 24%, người lao động đóng 10,5%.
Số tiền bảo hiểm người lao động phải đóng trung bình trong 1 tháng là 10.000.000*10,5%=1.050.000 vnd.
Số tiền bảo hiểm người lao động đóng trong 30 năm là 1.050.000*12*30=378.000.000 vnd.
=>Sau 30 năm đóng bảo hiểm, người lao động coi như mất trắng 378 triệu và được chi trả mỗi tháng tối đa 75% số tiền lương cơ bản trung bình dùng để đóng bảo hiểm mỗi tháng, tức là 10*75%=7,5 triệu. (Dù có đóng tới 40 năm bảo hiểm thì cũng chỉ được hưởng mức tối đa là 75%)
2. Giả sử người lao động đó không đóng bảo hiểm mà dùng tiền đó gửi tiết kiệm ngân hàng, ta sẽ có phép tính lãi tích luỹ như sau:
Tháng đầu tiên anh ta gửi tiết kiệm 1.050.000 vnd thì sau 1 năm anh ta sẽ nhận được là 78.750 vnd tiền lãi.
Từ tháng thứ 2 đến tháng thứ 12, mỗi tháng anh ta lại gửi 1.050.000 vnd. Để chốt xem cuối năm thứ nhất anh ta thu về bao nhiêu tiền thì số tiền này sẽ có kỳ hạn gửi thấp nhất là 1 tháng và cao nhất là 11 tháng (vì không đầy năm). Tất nhiên là gửi kỳ hạn càng cao thì % lãi càng lớn nhưng cứ cho là mỗi tháng tiền gửi vào anh ta đều gửi với kỳ hạn thấp nhất là 1 tháng với lãi suất trung bình là 5% một năm thì số tiền anh ta lãi mỗi tháng ứng với mỗi 1.050.000 vnd sẽ là 1.050.000*5%/12=4.375 vnd. Vậy 1.050.000 vnd gửi vào ở tháng thứ 2 sẽ sinh lời 4.375*11=48.125 vnd vào cuối năm. 1.050.000 vnd của tháng thứ 3 sẽ sinh lời là 4.375*10=43.750 vnd vào cuối năm... (Chú ý rằng thật ra những con số này sẽ còn cao hơn vì sau 1 tháng thì về bản chất số tiền cả vốn lãi để làm cơ sở tính cho tháng sau sẽ là 1.050.000+4.375 vnd và luỹ tiến, tức là lãi từng tháng về sau sẽ không còn nguyên là 4.375 nữa mà biến đổi tăng lên, nhưng tôi cứ coi như nó không sinh lãi và giữ nguyên mức 4.375 vnd cho dễ tính). Cứ tính như thế ta sẽ có tổng lãi suất anh ta gửi từ tháng 2 đến tháng 12 là 288.758 vnd. Sau 1 năm số tiền vốn lẫn lãi anh ta tích được là 1.050.000*12+78.750+288.758=12 .967.580 vnd và đây sẽ là cơ sở để tính lãi cho năm thứ 2 với mức 7,5% 1 năm kỳ hạn 12 tháng.
Số tiền trong năm thứ 2 anh ta gửi vào là 1.050.000*12=12.600.000 vnd. Vì số tiền này gửi hàng tháng chứ không phải gửi ngay từ đầu năm nên tôi lại mặc định ở tình huống xấu nhất là lãi 5% 1 năm với kỳ hạn gửi là 1 tháng. Tính với công thức tương tự như trên thì riêng số tiền này sẽ sinh lời 341.258 vnd.
Vậy hết năm thứ 2 anh ta có 972.568 vnd tiền lãi từ khoản vốn 12.967.580 vnd đầu năm, hai khoản này gộp lại và cộng với số tiền 12.600.000 vnd gửi trong năm thứ 2 và lãi phát sinh của riêng nó là 341.258 vnd thì tổng số tiền cuối năm 2 sẽ là 12.967.580+972.568+12.600.000+ 341.258=26.881.406 vnd. Đây sẽ là cơ sở để tính lãi cho năm thứ 3 với mức 7,5% 1 năm kỳ hạn 12 tháng
Cứ tiếp tục tính tích luỹ như vậy thì sau 30 năm số tiền cả vốn lẫn lãi anh ta thu về sẽ xấp xỉ 1 TỈ 200 TRIỆU. Mỗi tháng số tiền này tiếp tục sinh lãi ít nhất là khoảng 8 triệu.
=> Số tiền người lao động được hưởng từ ngân hàng còn cao hơn cả tiền bảo hiểm nhận về, đồng thời người lao động còn nguyên 1 tỉ 200 triệu tiền vốn trong ngân hàng.
II. Với bên bảo hiểm, thử tính xem con số sẽ khủng khiếp thế nào nhé.
Với mức lương trung bình mặc định 10 triệu, mỗi tháng họ thu về 1.050.000 vnd của người lao động và 2.400.000 vnd của doanh nghiệp, tổng cộng là 3.450.000 vnd. Đây là số tiền khởi điểm của tháng đầu tiên để tính lãi. Vẫn áp dụng mức lãi suất 7,5% 1 năm cho mỗi lần quyết toán đầu năm và 5% 1 năm cho từng tháng lẻ, lập công thức luỹ tích như trên thì sau 30 năm số tiền họ thu về là bao nhiêu bạn biết không? 4 TỈ 200 TRIỆU đồng. Số tiền này sinh lời khoảng 26 triệu mỗi tháng. Đem nó trừ đi lương hưu trả cho người lao động thì lãi tồn đọng của bảo hiểm mỗi tháng còn lại là 26 - 7,5 = 18.5 triệu.
=> Bên bảo hiểm ăn trọn 4 tỉ 200 triệu đồng, đồng thời số tiền lãi hàng tháng của họ thừa sức chi trả tiền lương hưu cho người lao động. Sau khi chi trả xong vẫn còn một khoản lớn tiền lãi sẽ được giữ lại để tiếp tục sinh lời. Sau khi người lao động chết thì khoản lãi đó sẽ càng sinh lời nhiều hơn vì không phải trích ra để trả lương hưu nữa.
Bây giờ thì bạn đã hiểu được mất thế nào rồi chứ?
PS: Xin tham khảo bảng tổng kết lãi suất các ngân hàng phía dưới.
http://vietbao.vn/vn/lai-suat-ngan-hang/

quá chuản đấy. nhưng em éo hiểu vì sao chúng nó lại làm vỡ dc quỹ bảo hiểm có lẽ nào chúng nó lại ăn hết

 

[cunpi]

Về phần giá trị tương lai của đồng tiền thì thế này:
Khi quy đổi về mặt bằng hiện tại tức là suy từ quá khứ 30 năm trước đây đến nay, Toàn bộ giá trị khi đóng tiền ở quá khứ, bỏ qua hết lạm phát, lãi suất mà tạm suy luôn thành như giá trị bây giờ (tức là chính người đóng có lợi chứ nói thật cách đây 30 năm đóng cực ít có hàm (1+r)^t cũng chả lên nổi đến tiền triệu đâu ạ. Ở đây, nhiều Nick lập lờ rằng giá trị quá khứ tiền thì chọn Vàng hay kim loại quý nào giữ giá nhất để suy, rồi đến giá trị tương lai đồng tiền thì vẽ ra hàm (1+r)^t dọa rằng tiền to lắm, lạm phát nó đè gập nhiều lần số tiền đó. Quỹ BHXH chỉ là một phần trong số tiền mà nhà nước hiện bỏ ra để trả lương hưu đấy ạ
Cái bất cập nhất của hưởng lương hưu bây giờ là mỗi lần tăng lương hưu lại tăng theo tỷ lệ (giống cái vụ 8% ấy ạ), với người lương thấp thì 8% được tăng là số lớn, nhưng người lương cao thì 8% -> cao khủng, nhà cháu xin phép "8% tăng toàn bộ ấy _ngu vãi"

Lạy cụ! Vẫn biết cán bộ hay dắt dân đi lòng vòng cho nó hoa mắt đâm mẹ đầu vào tường. Chúng cháu không được ăn thêm lương DLV như cụ!
Cụ thử làm DN xem, rồi ngồi đó mà tính!
Bảo sao cứ phải chi cho đội DLV, chả vỡ mẹ nó quỹ!

 

[toanbui]

Ở đây có cụ duyky cố chứng minh rằng đóng BH là có lợi.

Tuy nhiên là cụ nhìn theo quan điểm của 3 đối tượng trục lợi bh.

Chủ thớt nhìn theo quan điểm của 2 đối tượng bị hại.

Dù cho là đối tượng nào thì cũng phải thừa nhận thực tế là có sự bất công và nguy cơ vỡ quỹ do sự bất công đó.

Nhìn rộng ra, nó sẽ lẩn vào giá hàng hóa và sức cạnh tranh của cả nền kinh tế.

Đối tượng trục lợi lại là những người làm ra và phê chuẩn qui định này nên đối tượng bị hại chỉ còn biết phản ứng tiêu cực như trong Bình Dương.

 

[minh91]

Cụ chỉ hộ em doanh nghiệp tư nhân nào của Việt Nam đóng bảo hiểm XH cho nhân viên theo lương thực lĩnh để em sáng mắt ra cái

Nhiều mà cụ, các công ty đại chúng lên sàn là phải làm. Còn ở công ty con của bọn em hồi đầu sếp ông cho đóng theo lương thực lĩnh. được 2 năm bị sếp bà quạt bắt đóng theo lương cơ bản. hic.

 

[minh91]

BHXH là cơ quan sự nghiệp nhà nước trực thuộc Chính phủ, Chủ tịch Hội đồng quản lý đồng thời là Bộ trưởng Bộ Tài chính. Doanh nghiệp BH không biết là cụ nói loại hình nào. Cơ quan BHXH khi thu tiền của người lao động và đơn vị sử dụng lao động ngay lập tức đem gửi tại các Ngân hàng thương mại lấy lãi để bù đắp vào quỹ, ai cũng thấy số tiền BHXH thu được là khổng lồ, song nó vẫn cứ nhỏ hơn số chi cho người hưởng và Chính phủ đang phải bù đắp lớn cho điều này, việc cho tô chức tín dụng nào vay tiền là do Chính phủ quy định cả lãi suất nữa, việc thất thoát tiền rất khó xảy ra tuy nhiên cũng có trường hợp như của ALCII, hay một số cá nhân khi chi trả tiền lương hưu đã ăn cắp của các cụ hưu song đó không phải là điển hình và vẫn đảm bảo an toàn. Chỉ có cụ là hiểu BHXH như một doanh nghiệp mà thôi

Kính cụ, chắc cụ làm trong ngành BHXH nên cụ bảo vệ uy tín của ngành kinh quá.
Nhưng em cũng xin báo cáo cụ là trong hàng đống nước phát triển, chưa có nước nào vỡ quĩ bảo hiểm như nước ta. Không lẽ bọn nó có phép thánh. Chưa kể bây giờ cụ cứ thử cho tư nhân hóa việc thu BHXH và trả lương hưu xem. Hàng đống thằng nó sẵn sàng nhảy vào ngay. Như vậy chứng tỏ BHXH là 1 ngành rất béo bở.
Em làm cái việc phải chạm mặt với BHXH rất nhiều và em cũng nói thật là em phát ngán cái cung cách làm việc của ngành BHXH. Mập mờ và cửa quyền. Cụ có tin là bọn em "lỡ quên" đóng BHXH có 2 năm thôi mà đến lúc bọn em xin quay lại truy nộp và đóng tiếp mà phải nhờ đến 1 ông lãnh đạo trong công ty là thương binh là bạn chiến đấu với sếp BHXH dàn xếp và mất vài cái phong bì mới được truy nộp và đóng tiếp đới cụ ợ.
Ông già em chuyển công ty (nhà nước nhé) 2 hay 3 lần gì đấy, đến lúc về hưu đi xác nhận mất gần năm trời, cũng phải cống ra mới phong bì mới xong cái sổ hưu.
Cho nên BHXH lợi đâu chưa thấy nhưng em thấy cách ít học như những người công nhân cho chắc ăn cụ ợ. Cầm 1 cục cho nó lành, lấy tiền hưu ở BHXH gian nan lắm.

 

[duyky]

Kính cụ, chắc cụ làm trong ngành BHXH nên cụ bảo vệ uy tín của ngành kinh quá.
Nhưng em cũng xin báo cáo cụ là trong hàng đống nước phát triển, chưa có nước nào vỡ quĩ bảo hiểm như nước ta. Không lẽ bọn nó có phép thánh. Chưa kể bây giờ cụ cứ thử cho tư nhân hóa việc thu BHXH và trả lương hưu xem. Hàng đống thằng nó sẵn sàng nhảy vào ngay. Như vậy chứng tỏ BHXH là 1 ngành rất béo bở.
Em làm cái việc phải chạm mặt với BHXH rất nhiều và em cũng nói thật là em phát ngán cái cung cách làm việc của ngành BHXH. Mập mờ và cửa quyền. Cụ có tin là bọn em "lỡ quên" đóng BHXH có 2 năm thôi mà đến lúc bọn em xin quay lại truy nộp và đóng tiếp mà phải nhờ đến 1 ông lãnh đạo trong công ty là thương binh là bạn chiến đấu với sếp BHXH dàn xếp và mất vài cái phong bì mới được truy nộp và đóng tiếp đới cụ ợ.
Ông già em chuyển công ty (nhà nước nhé) 2 hay 3 lần gì đấy, đến lúc về hưu đi xác nhận mất gần năm trời, cũng phải cống ra mới phong bì mới xong cái sổ hưu.
Cho nên BHXH lợi đâu chưa thấy nhưng em thấy cách ít học như những người công nhân cho chắc ăn cụ ợ. Cầm 1 cục cho nó lành, lấy tiền hưu ở BHXH gian nan lắm.

Màu đỏ ấy là cái sai từ cả ông già nhà cụ, còn chỗ nào viên chức nhà nước đòi hỏi, gạ gẫm ăn tiền của dân thì cụ cứ đem bằng chứng cụ thể ra pháp luật sẽ xử đúng người đúng tội, nếu không thì là vu khống đấy nhé.
Nước ta đang đứng trước nguy cơ có thể vỡ quỹ, chứ không phải đã vỡ. Việc tính toán đánh giá có cả của các tổ chức đến từ những nước phát triển. Còn mấy Nick tính ra tiền tỷ từ việc đóng ở đây là sai, phán chả khác gì đa cấp, cứ thử đem tiền đó gửi ngân hàng 30 năm đến lúc nghỉ hưu xem là bao nhiêu mà phán tỏ ra nguy hiểm.

 

[niceshot]

Nhiều mà cụ, các công ty đại chúng lên sàn là phải làm. Còn ở công ty con của bọn em hồi đầu sếp ông cho đóng theo lương thực lĩnh. được 2 năm bị sếp bà quạt bắt đóng theo lương cơ bản. hic.

Mức lương max được tính để đóng BHXH chỉ là 20 lần lương tối thiểu thôi cụ nhé, như đến năm 2014 là 1.150K/tháng * 20 = 23.000K/tháng. Lương thực lĩnh mấy trăm củ thì cũng chỉ "được" đóng BHXH bằng ấy thôi.

 

[simo2001]

Tóm tắt: đóng BHXH thì nhiều, hưởng ít.
Bị hại gồm: làm cho nước ngoài, tư nhân.
Trục lợi gồm: lực lượng vũ trang, công chức, làm cho nhà nước đóng theo hệ số.
Tương lai: vỡ quĩ.

Chưa xét đến cách tính, nhưng cái bài copy ở facebook của cụ chủ đi so sánh bảo hiểm và lãi suất ngân hàng là đã thậm ngu rồi.

Tại sao lại tha cái thứ rác rưởi như thế về OF?

Còn cái post ở trên thì sai về bản chất. Lực lượng vũ trang, công chức.... cũng là người lao động, cũng trích lương ra đóng bảo hiểm, cũng hưởng lương hưu dựa trên mức tiền họ đã đóng bảo hiểm. Về quan hệ giữa họ và BHXH thì bình đẳng như quan hệ giữa lao động trong các ngành nghề khác thôi.

Đa phần các bài viết chỉ trích BHXH trong topic này thể hiện sự hiểu biết thấp về bản chất và tác dụng của BHXH, thiếu hiểu biết về khái niệm cơ bản "ảnh hưởng ngoại ứng" và "hàng hóa khuyến dụng" của kinh tế học, thể hiện tư duy kinh tế thị trường hoang dã ở thế kỷ 19, thiếu tư duy nhân ái, đùm bọc của cộng động cho cá nhân, và tầm nhìn đầu tư dài hạn của bảo hiểm nói chung, và bảo hiểm xã hội nói riêng.

Thực tế đau lòng là khả năng auto chửi của cộng đồng mạng thì rất lớn, nhưng tư duy và tri thức thì đa phần là cẩu thả.

Đề nghị đọc thêm về bản chất bảo hiểm xã hội, ví dụ tại:

https://voer.edu.vn/m/ban-chat-cua-bao-hiem-xa-hoi/f0166fd6

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/551273/social-insurance

 

[tien]

Hê hê,

Em bổ BHXH từ lâu rồi nên không ảnh hưởng gì nhiều.

Giờ cứ tiền em em tiêu thôi

Không làm được thì nhịn.

Hê hê

Vầng

BHXH nó còn nuôi cả bộ máy BHXH từ trên xuống dưới nữa nên cũng phải có chi phí

Tiền thì mất giá, ví dụ ngày xưa lương chỉ vài trăm nghìn (lương em 200 ngàn 1995, ĐH mới ra trường, sếp nhất cơ quan hồi ấy 700k (hết bậc chuyên viên), lĩnh lương cùng phòng em lĩnh hộ nên em biết).... giờ các cụ ấy lương hưu chắc 6-7 tr sau nhiều lần điều chỉnh.

Chứ còn tính kiểu lãi suất thế kia, nộp thế này ai chả tính được...

 

[sela]

Nghệ thuật là sống không phải cãi nhau với chôngg.. Chứ đã phải cãi thì càng gào to càng tốt.. Cần gì nghệ thuật nữa

 

[mmxhung]

Mình đã tính lại theo kiến thức cá nhân và thấy cách tính của chủ thớt là khá chính xác, kết quả là con số thật khủng khiếp. Hóa ra từ trước tới nay bao nhiêu tiền chi cho an sinh xã hội toàn tiền của bọn lao động làm thuê đóng hết à, sao nhiều tiền thế mà chúng lại cho vỡ quỹ được nhỉ, bó tay.

 

[minh91]

Màu đỏ ấy là cái sai từ cả ông già nhà cụ, còn chỗ nào viên chức nhà nước đòi hỏi, gạ gẫm ăn tiền của dân thì cụ cứ đem bằng chứng cụ thể ra pháp luật sẽ xử đúng người đúng tội, nếu không thì là vu khống đấy nhé.
Nước ta đang đứng trước nguy cơ có thể vỡ quỹ, chứ không phải đã vỡ. Việc tính toán đánh giá có cả của các tổ chức đến từ những nước phát triển. Còn mấy Nick tính ra tiền tỷ từ việc đóng ở đây là sai, phán chả khác gì đa cấp, cứ thử đem tiền đó gửi ngân hàng 30 năm đến lúc nghỉ hưu xem là bao nhiêu mà phán tỏ ra nguy hiểm.

Cụ phán như thánh ý.
Không thò cái phong bì ra thì còn đủ các thủ tục nhóe cụ, hơn 1 năm giời nghỉ hưu mà không cầm nổi cái sổ hưu thì ai chả phải són phong bì. Cụ có nghe vụ nguyên 1 xe đám thương binh lên xử lý BHXH chưa nhẩy. Nếu chưa thì em mong cụ và các nhân viên nên xã hội hóa dần phong cách làm việc đi không rồi khổ thân đới.

Còn việc đóng ngân hàng em làm rồi cụ ợ. Nhưng không phải BHXH mà 1 cái bảo hiểm học hành cái của khỉ gì của F1 nhà em từ khi mới sinh ý. Hồi đấy có mợ người nhà cứ dụ dỗ vợ em mua BH cho con để đến năm 18 tuổi nó có tiền đi du học. Em là em kiên quyết nói không với các loại bảo hiểm và em biểu diễn luôn cho vợ em xem cái vụ đấy. Ơn giời năm 2012 em làm 1 phát tiết kiệm 3 năm lãi suất 14%/năm lại còn lĩnh đen ở ngoài 4% nữa . và sau 11 năm em đã có số tiền bằng số tiền mà bảo hiểm dụ dỗ vợ em là sẽ có khi F1 nhà em đến năm 18 tuổi

 

[ô tô 30]

theo em thì BHXH cần phải bắt buộc đóng vì an sinh XH , nếu các cụ không đóng, ờ thì một số cụ biết lo xa mỗi tháng tự trích 10% thu nhập để tiết kiệm về già còn một số đông cứ được đồng nào choén hết đồng ấy về già lấy gì sài, con cháu bỏ bê ... cuối cùng thì XH phải gánh chứ không lẽ để các cụ ấy vạ vật đầu đường xó chợ, rồi thì gây bất ổn cho XH.
Tuy nhiên cách thức vận hành quỹ BHXH em thấy thế nào í, tính thì không thể thụt được mà nguy cơ thụt thì hiển hiện trước mắt. Theo em có thể :
- Quỹ không sinh lời mà bị âm, do dốt nát của hệ thống vận hành quỹ.
- Không thu được do bị doanh nghiệp sử dụng lao động nợ.
- Số lao động ăn lương ngân sách tham gia BHXH lớn, tiền ngân sách đóng BHXH cho số lao động này có có không và có kịp thời không ?

 

[duyky]

Ở đây có cụ duyky cố chứng minh rằng đóng BH là có lợi.

Tuy nhiên là cụ nhìn theo quan điểm của 3 đối tượng trục lợi bh.

Chủ thớt nhìn theo quan điểm của 2 đối tượng bị hại.

Dù cho là đối tượng nào thì cũng phải thừa nhận thực tế là có sự bất công và nguy cơ vỡ quỹ do sự bất công đó.

Nhìn rộng ra, nó sẽ lẩn vào giá hàng hóa và sức cạnh tranh của cả nền kinh tế.

Đối tượng trục lợi lại là những người làm ra và phê chuẩn qui định này nên đối tượng bị hại chỉ còn biết phản ứng tiêu cực như trong Bình Dương.

Cụ nói xem đối tượng bị hại là ai, là thế nào? Cách tính của phần nội dung mà chủ thớt copy từ FB sai ngay từ con số và phép tính, lòe bịp lẩn tránh, tính toán thô thiển, cộng trừ nhân chia lũy thừa sai, lãi suất để ở mức cao đến không tưởng, không khác gì đa cấp.
Bất công? là bất công gì thì cụ không nêu mà cụ nêu là BẤT CÔNG, có cụ nào có nón cho cháu mượn cháu vái cụ này 3 vái
Thế còn nói BHXH là tác động vào sức cạnh tranh của nền kinh tế và giá hàng hóa -> cụ ở sao Hỏa bay về hay là từ thời Adam Smith mới đầu thai vậy?
Còn sự việc ở Bình Dương thì đã có chính sách của Nhà nước xử lý chuẩn, chính xác rồi nhé, không cần đào lên auto chửi tiếp.

 

[duyky]

Cụ phán như thánh ý.
Không thò cái phong bì ra thì còn đủ các thủ tục nhóe cụ, hơn 1 năm giời nghỉ hưu mà không cầm nổi cái sổ hưu thì ai chả phải són phong bì. Cụ có nghe vụ nguyên 1 xe đám thương binh lên xử lý BHXH chưa nhẩy. Nếu chưa thì em mong cụ và các nhân viên nên xã hội hóa dần phong cách làm việc đi không rồi khổ thân đới.

Cụ nói ra giống y như kiểu: đi xe phạm luật đứng vừa nịnh vừa xin vừa hối lộ tiền, xong về nhà lên mạng chửi -> xin thưa với cụ là NGU lại tỏ ra NGUY HIỂM.

 

[MCuong234]

Giáo viên 40 năm công tác, nhận lương hưu 440 nghìn đồng
Cả trăm giáo viên mầm non ở Thanh Hóa có từ 20 đến 40 năm công tác, khi về hưu được nhận lương trên dưới 500.000 đồng. Cầm trên tay đồng lương còm cõi, có người đã bật khóc.

Gần đây, hàng chục giáo viên mầm non mới về hưu ở tỉnh Thanh Hóa liên tục gửi đơn và gõ cửa cơ quan chức năng đề nghị xem xét chế độ lương hưu được cho là bất hợp lý khiến người lao động chịu nhiều thiệt thòi, đời sống rơi vào cảnh khó khăn.

Cô Phạm Thị Sang (57 tuổi, nguyên Hiệu trưởng Trường mầm non xã Trường Sơn, huyện Nông Cống) phản ánh, cô vào ngành giáo dục từ tháng 9/1973, đến tháng 11/2013 thì nghỉ hưu. 40 năm công tác, gắn bó với bậc học mầm non và từng làm hiệu trưởng, bí thư chi bộ nhà trường nhiều năm liền, nhưng khi về nghỉ chế độ, cô Sang chỉ nhận được mức lương chưa đến 440.000 đồng mỗi tháng.

Cô Sang cho hay, ngày nhận lương hưu, vì quá tủi thân nên cô cứ ngồi khóc mãi. Ảnh: Lê Hoàng.
Cô Sang cho hay, quãng thời gian 1973-1995, bậc học mầm non ở vùng nông thôn gặp muôn vàn khó khăn. Giáo viên và cán bộ quản lý chỉ được hưởng công điểm của hợp tác xã nông nghiệp bằng thóc gạo hay ngô, khoai…, song các cô vẫn vượt qua, gắn bó với nghề “gõ đầu trẻ” như một niềm đam mê.

Từ tháng 1/1995, giáo viên mầm non địa phương được hưởng phụ cấp mức 290.000 đồng/tháng và được hỗ trợ đóng bảo hiểm xã hội tự nguyện. Từ ngày 1/1/2012, theo quyết định của Chủ tịch UBND tỉnh Thanh Hóa về chuyển đổi 525 trường học mầm non bán công sang công lập, cô Sang mới được biên chế vào viên chức nhà nước, được đóng bảo hiểm xã hội bắt buộc.

Tháng 11/2013, cô giáo Sang đủ 55 tuổi và nghỉ hưu theo quy định nhưng còn thiếu 14 tháng đóng bảo hiểm xã hội mới đủ 20 năm để được hưởng lương hưu. Vì vậy, cô Sang phải tự đóng bảo hiểm xã hội tự nguyện số tháng còn lại. Tháng 1/2015, cô có quyết định nhận lương hưu của bảo hiểm xã hội tỉnh Thanh Hóa, với mức 437.236 đồng/tháng.

“Cuộc sống nghề giáo trước đây vốn rất vất vả, thiếu thốn trăm bề nhưng vì yêu trẻ, chúng tôi vẫn quyết tâm bám lớp, bám trường. Vậy mà khi về hưu, chúng tôi chỉ được nhận lương hàng tháng với giá trị không mua nổi nửa tạ gạo xấu thì lấy gì mà trang trải cuộc sống”, cô Sang trải lòng.

Bà giáo về hưu cho hay, hồi đầu năm đi lĩnh lương hưu 3 tháng (tháng 1-3/2015) được vẻn vẹn hơn 1,3 triệu đồng, về nhà tủi thân quá nên ngồi khóc mãi.

Cô Nguyễn Thị Thủy (56 tuổi), nguyên hiệu trưởng Trường mầm non xã Định Tăng (huyện Yên Định) cũng có chung hoàn cảnh. Đầu tháng 7/2014, cô Thủy về nghỉ hưu nhưng mới đóng bảo hiểm xã hội được 19 năm 6 tháng, nên phải bỏ tiền túi đóng thêm 6 tháng cho đủ 20 năm theo quy định của Luật Bảo hiểm xã hội thì mới được hưởng lương hưu.

Tuy nhiên, thấy cách tính lương hưu của bảo hiểm xã hội cho giáo viên mầm non hiện rất thấp và bất hợp lý nên cô Thủy không nhận lương mà tiếp tục làm đơn khiếu nại.

Theo thống kê của Bảo hiểm xã hội Thanh Hóa, hiện tỉnh này có hơn 100 giáo viên mầm non mới được nghỉ chế độ bảo hiểm xã hội nhưng chỉ nhận mức lương từ 320.000 đến dưới 700.000 đồng/tháng. Trong đó, tại huyện Yên Định có 30 người, huyện Tĩnh Gia 30, Hoằng Hóa 52, Hậu Lộc 30 người… Số này đang làm đơn kiến nghị gửi cơ quan chức năng có thẩm quyền đề nghị can thiệp.

Bà Nguyễn Thị Diệp, Trưởng phòng Chế độ, Bảo hiểm xã hội tỉnh Thanh Hóa, lý giải, theo quy định của Luật Bảo hiểm xã hội và thông tư hướng dẫn hiện hành, những người có tổng thời gian đóng bảo hiểm xã hội bắt buộc đủ 20 năm trở lên, khi về hưu, nếu mức lương hàng tháng thấp hơn mức lương tối thiểu chung thì được điều chỉnh bằng mức lương tối thiểu (1.150.000 đồng/tháng).

Tuy nhiên, các trường hợp giáo viên mầm non như cô Sang, cô Thủy tham gia bảo hiểm xã hội bắt buộc chưa đủ 20 năm nên nằm trong nhóm hưởng chế độ hưu trí tự nguyện. Chính vì thế khi giải quyết chế độ thì họ không được bù đủ bằng lương cơ sở.

Bà Diệp cho hay, trước thực trạng trên, Bảo hiểm xã hội tỉnh Thanh Hóa đã tiếp nhận đơn thư phản ánh và có công văn gửi Bảo hiểm xã hội Việt Nam xin ý kiến đồng thời đề xuất hướng xử lý phù hợp nhằm đảm bảo quyền lợi cho người lao động.

Báo mới, báo mới sáng nay đây

 

[minh91]

Cụ nói ra giống y như kiểu: đi xe phạm luật đứng vừa nịnh vừa xin vừa hối lộ tiền, xong về nhà lên mạng chửi -> xin thưa với cụ là NGU lại tỏ ra NGUY HIỂM.

Cụ nói thế sai rồi, chả ai làm sai cả. Cả đời cống hiến cho đất nước cho ****, đến lúc về hưu thì phải cấp cho người ta sổ hưu là chuyện đương nhiên. Việc này hoàn toàn khác với đi xe phạm luật. Xác định thời gian đóng BHXH là BHXH phải làm, BHXH thu tiền của người ta mà không có lưu trữ ghi nhận mà đi bắt người ta quay lại các cơ quan cũ để làm xác nhận, có sự khốn nạn nào hơn sự khốn nạn thế không. Các cơ quan nhà nước nay nhập mai tách. 10 năm sau quay lại làm gì còn mà xác nhận. Xì cái phong bì ra là tự BHXH xác nhận luôn.
Chính vì cái thói tự cho mình quyền phán người khác Ngu mà tỏ ra NGUY HIỂM như cụ nên BHXH nó vỡ là phải thôi nhóe. Chúc cụ ra đi thanh thản. Em sẽ chấm dứt còm với cụ ở đây.

 

[Đặng 2107]

em hóng hớt tì thôi chứ bản thân em nghĩ ko nên trông chờ vào cái này

 

[toanbui]

Cụ nói xem đối tượng bị hại là ai, là thế nào? Cách tính của phần nội dung mà chủ thớt copy từ FB sai ngay từ con số và phép tính, lòe bịp lẩn tránh, tính toán thô thiển, cộng trừ nhân chia lũy thừa sai, lãi suất để ở mức cao đến không tưởng, không khác gì đa cấp.
Bất công? là bất công gì thì cụ không nêu mà cụ nêu là BẤT CÔNG, có cụ nào có nón cho cháu mượn cháu vái cụ này 3 vái
Thế còn nói BHXH là tác động vào sức cạnh tranh của nền kinh tế và giá hàng hóa -> cụ ở sao Hỏa bay về hay là từ thời Adam Smith mới đầu thai vậy?
Còn sự việc ở Bình Dương thì đã có chính sách của Nhà nước xử lý chuẩn, chính xác rồi nhé, không cần đào lên auto chửi tiếp.

Hình như cụ ko đọc từ đầu tới giờ, chỉ nhảy vào là chém luôn, hỏi những câu mà mọi người phân tích chán chê ở trên rồi.
E cũng chán đề tài này rồi, có gì cụ xem lại các còm trước, em lượn sang chỗ khác đây.