[Funland] Con rể và tài sản nhà vợ?

[mrlai]

Vãi cả luật! Tờ giấy viết tay phía dưới con cái họ ghi nhõn dòng "con đồng ý" thì cụ vẹo thế nào được là giao dịch với trẻ con
Cụ thạo luật thế cho em hỏi giao dịch mua lại suất trúng đấu giá như thế nào là chặt chẽ mà vẫn đúng luật???

Luật là luật chứ sao lại vãi cụ?
Tờ giấy viết tay đó theo e hiểu là HĐ đặt cọc, nó là 1 phần của HĐ mua bán/chuyển nhượng QSD đất (vì cụ chỉ lo họ bẻ kèo không hoàn thiện được công chứng thôi). Trong trường hợp cụ đi mua đất ghi như cụ chủ thớt là hộ gia đình, thì đứa bé dưới 18 tuổi là có quyền tài sản. Nếu nó ký vào HĐ đặt cọc/mua bán tài sản thì nó đang ký với tư cách cá nhân nó => vi phạm luật dân sự (đã trích dẫn) => HĐ vô hiệu.
Còn nếu bố mẹ mà ký đại diện cho đứa bé thì phải thể hiện trong HĐ là bố mẹ là ng đại diện cho đứa bé để giao dịch. Để tránh nhầm lẫn giữa phần của bố mẹ và phần của đứa bé.
Còn nội dung đấu giá thì lệch thớt, cụ mở thớt mớt đi rồi bàn luận.

 

[agrimeco]

Không liên quan đến thừa kế đâu cụ, vợ còn sống sờ sờ thì thừa kế gì. Chẳng may vợ có chết thì tài sản đang được thế chấp vẫn phải xử lý cho nghĩa vụ bảo đảm, người được thừa kế là nhận phần còn lại (nếu còn) sau khi trừ nghĩa vụ cụ nhé. Ngân hàng không bao giờ phải đi thoả thuận với người thừa kế cả.
Trong trường hợp này, em đồng ý với cụ là ngân hàng làm vậy để thừa còn hơn thiếu (tài sản trên đất hình thành trong thời gian hôn nhân, hoặc có những thoả thuận nào đó có thể dẫn đến khả năng tranh chấp). Về thể thức, họ sẽ để 2 vợ chồng nhà chủ thớt ký ở 1 bên (coi như đại diện cho 1 phần tài sản mà vợ cụ thớt được hưởng trong hộ gia đình) chứ chủ thớt không ký với tư cách cá nhân có quyền tài sản.

Vâng cụ, em cũng đồng quan điểm là thời điểm hiện tại thì chưa liên quan tới thừa kế, cụ thớt ko có trách nhiệm phải ký giấy tờ gì cả nếu ko muốn. NH họ làm chặt thủ tục để tránh rủi ro sau này, giả sử vướng phải tranh chấp kiện cáo..., nếu xử lý được theo đúng pl cũng mất thời gian, tiền bạc và công sức.

 

[Húp sụp sụp]

Luật là luật chứ sao lại vãi cụ?
Tờ giấy viết tay đó theo e hiểu là HĐ đặt cọc, nó là 1 phần của HĐ mua bán/chuyển nhượng QSD đất (vì cụ chỉ lo họ bẻ kèo không hoàn thiện được công chứng thôi). Trong trường hợp cụ đi mua đất ghi như cụ chủ thớt là hộ gia đình, thì đứa bé dưới 18 tuổi là có quyền tài sản. Nếu nó ký vào HĐ đặt cọc/mua bán tài sản thì nó đang ký với tư cách cá nhân nó => vi phạm luật dân sự (đã trích dẫn) => HĐ vô hiệu.
Còn nếu bố mẹ mà ký đại diện cho đứa bé thì phải thể hiện trong HĐ là bố mẹ là ng đại diện cho đứa bé để giao dịch. Để tránh nhầm lẫn giữa phần của bố mẹ và phần của đứa bé.
Còn nội dung đấu giá thì lệch thớt, cụ mở thớt mớt đi rồi bàn luận.

Đứa bé không hề có tài sản, nó cũng không đại diện hoặc đứng chung giao dịch, nó chỉ thể hiện là đồng ý với quyết định của bố mẹ trên cương vị là người được chu cấp
Tại sao phải quàng đứa bé vào vì thực tiễn đã nảy sinh tình huống bên bán bày trò bẻ cọc đúng theo kiểu dân gian chứ em chẳng rảnh mà nghĩ ra cho lắm vẹo
Khi cụ lên mua đất ở những chỗ giao dịch nóng và yêu cầu con họ xác nhận vào thì họ làm ngay lập tức, như trường hợp em đã làm thì họ cầm tờ giấy mua bán vào trường học bảo con họ kí, em cũng chẳng cần theo giám sát, miễn có chữ ký ghi rõ họ tên là được, hàng con ký theo sổ hộ khẩu, nếu họ có con riêng thì mình làm sao biết hết được
Nhắc lại thêm lần nữa là biện pháp này để tránh ông bố bà mẹ giở trò chứ không phải đối phó với ông con
Mảnh đất trúng đấu giá có giá trị vài tỷ trong khi bên bán chỉ ăn ra công đấu khoảng 1,2 trăm triệu, nếu để phát sinh tranh chấp thì tiền vốn bên mua đọng cả đống trong đó.

 

[red_dragon88]

Các cụ đừng thuyết âm mưu quá, mọi việc cực kỳ đơn giản. Cụ chủ hỏi lại xem bên ký hồ sơ thế chấp là ký cái gì, theo em trong trường hợp này là ký cam kết tài sản riêng, nội dung đó là phần tài sản của vợ cụ ấy, ko liên quan đến cụ chủ. Như vậy là chặt chẽ và đúng luật.
Không NH hay bên CC nào cảm tính yêu cầu con rể ko liên quan đến tài sản ký vào HĐTC cho chắc cả. HĐTC chỉ có chủ tài sản ký thôi.
TS hộ gia đình trc hôn nhân thì kể cả sau khi cưới cụ ấy có nhập khẩu về nhà vợ thì cũng ko liên quan đến tài sản đó nhé, trừ khi có thỏa thuận công chứng cho nhập vào tài sản.

 

[MaxGhost]

Cụ có thể cho biết thêm thông tin cụ thể về việc Cụ hỏi - bố mẹ cho con đẻ mà dâu/rể phải ký được không ợ:
- Bố mẹ cho con thời điểm nào?
- Bố mẹ cho con bằng miệng, viết tay hay có hợp đồng công chứng?
- Nhà, đất được cho nguồn gốc như nào?




Về câu chuyện bank của Cụ chủ thớt nêu, em tạm tóm tắt ví dụ như này:

A,B là vợ chồng có con là C, D, E
2010, hộ gia đình A B C D E được giao đất có GCNQSDĐ là hộ gia đình (sổ đỏ), sổ hộ khẩu có tên A B C D E
2015 E đi lấy chồng là F, cắt khẩu
2020 C muốn vay tiền bank, thế chấp bằng cái sổ đỏ
Hợp đồng ký sẽ có 2 thứ: Hợp đồng vay là C (hoặc vợ chồng C)
Hợp đồng thế chấp sổ đỏ: sẽ là toàn bộ các thành viên trong sổ hộ khẩu thời điểm cấp sổ năm 2010, tức là các đồng chủ sở hữu mảnh đất

Câu chuyện ở đây là E đi lấy chồng là F, cắt khẩu rồi sao F vẫn phải ký HĐ thế chấp?

Có mấy trường hợp sau đây:
1/ Bank yêu cầu F ký, thừa hơn thiếu
Vì như trên đã có cụ nói, chẳng may đang thế chấp, E tạch, F là hàng thừa kế thứ nhất, F sẽ phát sinh quyền tài sản với khối tài sản đang thế chấp. Mặc dù tài sản này đang cắm sổ bank, nhưng nếu ký tá thêm như tăng chấp, giảm chấp sẽ khá là loằng ngoằng nếu F bất hợp tác

2/ Sau khi E lấy F, trên mảnh đất này tiếp tục có các nhà cửa, công trình xây dựng và tài sản khác theo quy định của pháp luật
Theo luật, những tài sản này phát sinh ra là có 1 phần của E (vì nó gắn liền với đất mà E đang đồng chủ sở hữu), mà E trong thời kỳ hôn nhân nên nó có thể là tài sản chung EF
Bank cứ quét nhầm hơn bỏ sót

Tư vấn: nếu em tư vấn cho F, sẽ không ký tá gì vào HĐ thế chấp (trừ khi ông F cũng có ý định sau này EF có tí), nếu bank yêu cầu, F chỉ ký văn bản công chứng từ chối tài sản hoặc cam kết tài sản của E trong khối tài sản kia là hoàn toàn của riêng E

Vâng, có trường hợp thế này cụ giúp cho ý kiến ạ:
- Bố mẹ lập thừa kế riêng mảnh đất cho con trai/ gái thời điểm trước kết hôn.
- Bố mẹ cho con trai/ gái có di chúc công chứng.
- Tài sản của bố mẹ nguồn gốc rõ ràng, đủ giấy tờ.

Trong trường hợp này khi thực hiện di chúc thì về mặt thủ tục có yêu cầu dâu/ rể phải kí công chứng từ chối tài sản không? Nếu có thì tại sao và theo luật nào?

Xin cảm ơn cụ!

 

[DurexXL]

Vâng, có trường hợp thế này cụ giúp cho ý kiến ạ:
- Bố mẹ lập thừa kế riêng mảnh đất cho con trai/ gái thời điểm trước kết hôn.
- Bố mẹ cho con trai/ gái có di chúc công chứng.
- Tài sản của bố mẹ nguồn gốc rõ ràng, đủ giấy tờ.

Trong trường hợp này khi thực hiện di chúc thì về mặt thủ tục có yêu cầu dâu/ rể phải kí công chứng từ chối tài sản không? Nếu có thì tại sao và theo luật nào?

Xin cảm ơn cụ!

Vầng Cụ

E xin bám theo thông tin Cụ đưa nhé
1. Tài sản (động sản, bất động sản) của A và B (vợ chồng) hoàn toàn rõ ràng, có giấy chứng nhận quyền sử dụng (đất), quyền sở hữu theo quy định pháp luật
2. A và B có con đẻ chung là C D E
3. A và B lập di chúc có công chứng hợp pháp theo đúng quy định
Nội dung ghi rõ người thừa kế (người nhận di sản) chỉ là C D E

Khi mở thừa kế, chỉ có C D E, B và bố mẹ đẻ của A (A chết trước) hoặc A và bố mẹ đẻ của B (B chết trước) hoặc bố mẹ đẻ A, bố mẹ đẻ B (nếu A,B chết đồng thời) là có quyền ký khai nhận di sản (có thể nhận, từ chối, tặng cho)

Các người là vợ, chồng của C D E không liên quan gì hết ợ

 

[kientruc.ACCV]

Các cụ đừng thuyết âm mưu quá, mọi việc cực kỳ đơn giản. Cụ chủ hỏi lại xem bên ký hồ sơ thế chấp là ký cái gì, theo em trong trường hợp này là ký cam kết tài sản riêng, nội dung đó là phần tài sản của vợ cụ ấy, ko liên quan đến cụ chủ. Như vậy là chặt chẽ và đúng luật.
Không NH hay bên CC nào cảm tính yêu cầu con rể ko liên quan đến tài sản ký vào HĐTC cho chắc cả. HĐTC chỉ có chủ tài sản ký thôi.
TS hộ gia đình trc hôn nhân thì kể cả sau khi cưới cụ ấy có nhập khẩu về nhà vợ thì cũng ko liên quan đến tài sản đó nhé, trừ khi có thỏa thuận công chứng cho nhập vào tài sản.

Em hỏi rõ rồi, là HĐTC cụ ạ. Và họ cũng không cho ghi thêm gì trước chữ ký (kiểu như “tôi không có quyền lợi nghĩa vụ liên quan đến mảnh đất này” như em muốn ghi). Đây là một ngân hàng rất lớn và hot mấy năm gần đây chứ không phải hạng TMCP be bé.

 

[kientruc.ACCV]

Cụ có thể cho biết thêm thông tin cụ thể về việc Cụ hỏi - bố mẹ cho con đẻ mà dâu/rể phải ký được không ợ:
- Bố mẹ cho con thời điểm nào?
- Bố mẹ cho con bằng miệng, viết tay hay có hợp đồng công chứng?
- Nhà, đất được cho nguồn gốc như nào?




Về câu chuyện bank của Cụ chủ thớt nêu, em tạm tóm tắt ví dụ như này:

A,B là vợ chồng có con là C, D, E
2010, hộ gia đình A B C D E được giao đất có GCNQSDĐ là hộ gia đình (sổ đỏ), sổ hộ khẩu có tên A B C D E
2015 E đi lấy chồng là F, cắt khẩu
2020 C muốn vay tiền bank, thế chấp bằng cái sổ đỏ
Hợp đồng ký sẽ có 2 thứ: Hợp đồng vay là C (hoặc vợ chồng C)
Hợp đồng thế chấp sổ đỏ: sẽ là toàn bộ các thành viên trong sổ hộ khẩu thời điểm cấp sổ năm 2010, tức là các đồng chủ sở hữu mảnh đất

Câu chuyện ở đây là E đi lấy chồng là F, cắt khẩu rồi sao F vẫn phải ký HĐ thế chấp?

Có mấy trường hợp sau đây:
1/ Bank yêu cầu F ký, thừa hơn thiếu
Vì như trên đã có cụ nói, chẳng may đang thế chấp, E tạch, F là hàng thừa kế thứ nhất, F sẽ phát sinh quyền tài sản với khối tài sản đang thế chấp. Mặc dù tài sản này đang cắm sổ bank, nhưng nếu ký tá thêm như tăng chấp, giảm chấp sẽ khá là loằng ngoằng nếu F bất hợp tác

2/ Sau khi E lấy F, trên mảnh đất này tiếp tục có các nhà cửa, công trình xây dựng và tài sản khác theo quy định của pháp luật
Theo luật, những tài sản này phát sinh ra là có 1 phần của E (vì nó gắn liền với đất mà E đang đồng chủ sở hữu), mà E trong thời kỳ hôn nhân nên nó có thể là tài sản chung EF
Bank cứ quét nhầm hơn bỏ sót

Tư vấn: nếu em tư vấn cho F, sẽ không ký tá gì vào HĐ thế chấp (trừ khi ông F cũng có ý định sau này EF có tí), nếu bank yêu cầu, F chỉ ký văn bản công chứng từ chối tài sản hoặc cam kết tài sản của E trong khối tài sản kia là hoàn toàn của riêng E

Em cảm ơn cụ. Em chuẩn là F đây. Em nhờ cụ tư vấn thêm là bên ngoại nói rằng nếu làm “văn bản công chứng từ chối tài sản hoặc cam kết tài sản của E trong khối tài sản kia là hoàn toàn của riêng E” thì sẽ mất thời gian nên muốn em ký luôn cho nhanh. Nếu em ký thì rủi ro lớn nhất là gì vậy cụ?

 

[vnvodoi]

Vợ cụ có quyền lợi ở mảnh đất đó, do ngân hàng nó không rõ vợ cụ có làm giấy chia quyền lợi cho cụ không nên để chắc ăn nó yêu cầu cụ ký vào thôi
Tiện đây nếu các cụ đi mua đất mà bên bán có con dưới 18 tuổi thì nên yêu cầu trong giấy mua bán (viết tay) có chữ ký của đứa con, phòng bên bán nó dở quẻ (lúc đi công chứng) nó sui con nó lên tiếng không cho bán nhà, kiểu "bố mẹ cháu phải nuôi cháu, bán nhà đi rồi tiêu hết tiền thì cháu chết đói à"

Kinh nghiệm quý quá ! Em lưu lại ạ !

 

[DurexXL]

Em cảm ơn cụ. Em chuẩn là F đây. Em nhờ cụ tư vấn thêm là bên ngoại nói rằng nếu làm “văn bản công chứng từ chối tài sản hoặc cam kết tài sản của E trong khối tài sản kia là hoàn toàn của riêng E” thì sẽ mất thời gian nên muốn em ký luôn cho nhanh. Nếu em ký thì rủi ro lớn nhất là gì vậy cụ?

Chẳng có gì mất thời gian. Cụ bảo Công chứng viên họ làm cho. 15 phút là xong
Cụ giữ vững quan điểm nhé. Cái gì không phải của tôi là tôi rõ ràng, không tặc lưỡi ký kiểu khác cho nhanh

Rủi ro thì có nhiều kiểu, nhiều tình huống phát sinh ...cũng có thể không, nhưng cứ tránh ngay từ đầu Cụ ợ

 

[Xin_chao]

E lại tưởng cụ đc chia tài sản nhà vợ

 

[kientruc.ACCV]

Chẳng có gì mất thời gian. Cụ bảo Công chứng viên họ làm cho. 15 phút là xong
Cụ giữ vững quan điểm nhé. Cái gì không phải của tôi là tôi rõ ràng, không tặc lưỡi ký kiểu khác cho nhanh

Rủi ro thì có nhiều kiểu, nhiều tình huống phát sinh ...cũng có thể không, nhưng cứ tránh ngay từ đầu Cụ ợ

Em cảm ơn cụ. Ngại thật. Nhà ngoại nghĩ là em gây khó dễ (có thể vì bên VPCC và NH nói là ký không ảnh hưởng gì mà sao anh con rể không chịu ký). Trong khi em cũng không rành vụ này, chỉ thấy lấn cấn.

 

[DurexXL]

Em cảm ơn cụ. Ngại thật. Nhà ngoại nghĩ là em gây khó dễ (có thể vì bên VPCC và NH nói là ký không ảnh hưởng gì mà sao anh con rể không chịu ký). Trong khi em cũng không rành vụ này, chỉ thấy lấn cấn.

Bảo VPCC là mày làm cho anb cái từ chối/ cam kết tài sản đi

Tin em đi, kinh nghiệm của em là trong quan hệ tài sản với đại gia đình các bên cứ càng rõ ràng càng tốt Cụ ạ

 

[kientruc.ACCV]

Bảo VPCC là mày làm cho anb cái từ chối/ cam kết tài sản đi

Tin em đi, kinh nghiệm của em là trong quan hệ tài sản với đại gia đình các bên cứ càng rõ ràng càng tốt Cụ ạ

Vâng. Em cảm ơn cụ!

 

[Trục]

Em cảm ơn cụ. Ngại thật. Nhà ngoại nghĩ là em gây khó dễ (có thể vì bên VPCC và NH nói là ký không ảnh hưởng gì mà sao anh con rể không chịu ký). Trong khi em cũng không rành vụ này, chỉ thấy lấn cấn.

Người kéo cụ vào cuộc chơi vô bổ còn chẳng lấn cấn thì thôi, cụ việc gì phải lấn cấn.
Mọi thứ liên quan đến thủ tục pháp lý càng rõ ràng thì càng tốt, sau đó thì cứ kê cao gối mà ngủ.

 

[Tiểungưnhi88]

“TS của vợ cụ cũng là của cụ vì là TS chung của 2 VC” là không chính xác. Riêng trường hợp này là sai bét.

Cụ chưa đọc luật rồi. Trừ phi có văn bản phân chia ts cụ nha.

 

[khausao]

Em có vấn đề xin hỏi các cụ am hiểu luật:
Bố mẹ vợ em có mảnh đất, sổ đỏ là sổ hộ gia đình. Thời điểm lập sổ đỏ thì vợ em chưa lấy em nên vẫn có tên trong hộ khẩu. Khi lấy em thì vợ em nhập khẩu về nhà em, tất nhiên em không có tên trong hộ khẩu của nhà vợ. Nay cậu em vợ em muốn thế chấp ngân hàng mảnh đất đó để lấy vốn làm ăn. Em được yêu cầu ký hồ sơ thế chấp, còn hồ sơ vay thì cậu em vợ em ký.

Các cụ cho em hỏi có bắt buộc phải ký như vậy không? Vì theo luật mà em tìm hiểu thì con rể không có quyền lợi nghĩa vụ gì với tài sản của bố mẹ vợ và em cũng không có tên trong hộ khẩu của nhà ngoại.

Ký từ chối quyền lợi liên quan với tài sản đó, chứ hồ sơ thế chấp thì liên quan gì đến cụ mà ký!

 

[khausao]

Cụ chưa đọc luật rồi. Trừ phi có văn bản phân chia ts cụ nha.

Tài sản của người vợ/ hoặc chồng được thừa kế, cho tặng... trước hôn nhân thì mặc định thuộc người vợ/ hoặc chồng đó.
Sau hôn nhân mới được thừa kế cho tặng thì làm văn bản công chứng ghi rõ đó là tài sản riêng của người vợ/ hoặc chồng (trừ khi có thỏa thuận nhập vào tài sản chung của vợ/ hoặc chồng)

 

[DurexXL]

Cụ chưa đọc luật rồi. Trừ phi có văn bản phân chia ts cụ nha.

Về luật thì cụ chưa chính xác đâu ạ

Tài sản có trước hôn nhân, hoặc có trong thời kỳ hôn nhân nhưng có nguồn gốc được cho tặng riêng, thừa kế riêng đích danh thì vẫn là tài sản riêng, nếu muốn là tài sản chung thì phải có văn bản (do người chủ sở hữu tài sản riêng đó) cam kết gộp vào tài sản chung, cụ nhé

Tuy nhiên, từ Luật Hôn nhân gia đình 2014, thì mặc dù là tài sản riêng, nhưng hoa lợi từ tài sản đó sinh ra trong thời kỳ hôn nhân vẫn tính là tài sản chung

 

[Filip Nam]

Đồng ý là sổ đỏ hộ gia đình nhưng em chưa thấy có quyền lợi hay trách nhiệm gì liên quan đến em để em phải ký.

Cái này cụ ko lo đâu. Ngân hàng bắt là 1 chuyện , đến khi ra phòng công chứng thì nhân viên phòng công chứng có đồng ý cho cụ ký ko lại là chuyện khác cụ à, cụ cứ ra phòng công chứng rồi người ta sẽ trả lời cụ rõ về vấn đề này, nếu thực tế theo luật cụ ko phải ký thì bên công chứng sẽ ko đồng ý để cho cụ ký đâu ạ, dù bank có yêu cầu cụ ký, e gặp trường hợp này rồi