[Funland] Con nợ lớn nhất của chính phủ

[Phú Hoàng]

Độc quyền mà các cụ, toàn sân sau của các anh cốp to cả

 

[tuanvnonline]

Phân tích hay giải trình nhiều làm gì? Éo cần tìm hiểu cũng biết là các kế hoạch đầu tư công của mình đều không hiệu quả.

Lý do lớn nhất đến từ khâu lập dự án, tính toán tổng mức đầu tư theo kiểu vẽ ra để chén. Từ năng lượng, giao thông, hạ tầng kỹ thuật xã hội nói chung.

Sau đó là chén ở khâu thực hiện đầu tư, chén từ xây dựng đến thiết bị.

Và cuối cùng là chén ở khâu vận hành khai thác, sửa chữa, bảo trì.

Chén từ thằng lập đến thằng thực hiện, chén từ lờ đờ to đến công nhân bé tẹo. Doanh nghiệp thì luôn lỗ trong khi những thằng lãnh đạo tập đoàn và hệ thống quản lý ngày càng giàu, thật vô lý.

Thế kiểu gì chẳng lỗ, chẳng kém hiệu quả? Có gì thì đỗ lỗi cho nhiệm vụ chính trị, cho các đồng bào miền núi, cho tỷ giá v.v... Dù đó chỉ là yếu tố nhỏ và đã có tính toán trong bài toán xây dựng nghiên cứu tiền khả thi và khả thi.

Chỉ có ở những xã hội kiểu này, và đúng như một cụ trên còm: cả dân tộc này đi cày để trả nợ cho một lũ sâu mọt ...

Cụ nói chí phải

 

[Abram]

Thực ra nhưng nơi như thế rất hợp để trang bị cho bà con nguồn năng lượng tái tạo. Em không hiểu sao các nhà làm chính sách không đưa ra được.

Em nhớ dự thảo văn kiện trình ĐH 7 hay 8 gì đó, có mục đưa điện ra hải đảo. Lúc bấy giờ cũng có một số ý kiến cho rằng nên xây dựng nguồn tại chỗ (gió, năng lượng mặt trời, dầu...) sẽ kinh tế hơn nhiều và thực tế đúng là như thế.
Sau vẫn quyết định kéo từ đất liền ra với chi phí rất khủng, xét thuần túy về kinh tế chắc chắn lỗ. Ý kiến phản biện đưa ra là, cần thiết phải gắn chặt các đảo với đất liền, mục đích an ninh quốc phòng, đại loại thế...
Giờ này đã đại hội 12 rồi, thực tế đã kéo điện từ đất liền ra hầu hết các đảo lớn, trải suốt từ Bắc đến Nam. Những dự án kiểu thế này, cực nhiều tiền và mãi mãi chẳng thu hồi được vốn.

 

[Abram]

cụ lại thích đánh võng nhễ - em quote lại cho cụ thấy cụ đã viết những gì

Thực sự thì cái quyết định của cụ Kiệt là rất quyết liệt, trong bối cảnh có nhiều người phản đối, thậm chí cả một số chuyên gia đầu ngành. Nhưng sau đó họ thấy được có rất nhiều lợi ích và cho rằng đó là quyết định sáng suốt, kể cả một số người trước kia phản đối.

 

[Future_50]

Cụ nói em viết sai ở các còm #150, #152, #153 có ảnh chụp đó, em ko cần phải up lại.
Còn con số suất đầu tư 3,2 triệu usd/ mw của nhiệt điện Kiên Lương mà cụ nói cũng hoàn toàn là bốc phét.
Nhiệt điện Kiên Lương thì chủ đầu tư là Tập đoàn Tân Tạo của các đại gia Đặng Thị Hoàng Yến, Đặng Thành Tâm (ĐBQH và nguyên ĐBQH). Dự án này không triển khai nổi nên đến năm 2014 xin sang BOT.
Suất đầu tư các dự án điện BOT ở VN chỉ khoảng 1,8 triệu usd/ mw. Nên con số 3,2 triệu usd/ mw của nhiệt điện Kiên Lương là bốc phét. Nhất là dự án này còn chưa đàm phán xong hợp đồng BOT với MOIT nên càng chưa có số về tổng mức đầu tư.
Em vừa vang cho cụ 1 phát vì đã dốt lại còn thích nói chữ, tốn tài nguyên của diễn đàn.

cụ Vang thì mặc cụ - cụ không chấp nhận việc giá đầu tư của Kiên lương đó là việc của cụ như em đọc báo trước đây nó thế. còn việc cụ cho em sai vì em nó giá đầu tư 1400kUSD/MW còn cụ cho 1400usd/KW - rồi cho rằng em dốt chử thì đó là việc của cụ - nhưng chưa rõ ai đã dốt hơn - thôi kệ cụ.

 

[IP man]

cụ Vang thì mặc cụ - cụ không chấp nhận việc giá đầu tư của Kiên lương đó là việc của cụ như em đọc báo trước đây nó thế. còn việc cụ cho em sai vì em nó giá đầu tư 1400kUSD/MW còn cụ cho 1400usd/KW - rồi cho rằng em dốt chử thì đó là việc của cụ - nhưng chưa rõ ai đã dốt hơn - thôi kệ cụ.

Cụ càng lòi cái dốt ra vì khi đọc 1 thông tin lại không có khả năng phân tích xem là đúng hay không. Vậy mà cứ đòi nói chữ

 

[Future_50]

Thực sự thì cái quyết định của cụ Kiệt là rất quyết liệt, trong bối cảnh có nhiều người phản đối, thậm chí cả một số chuyên gia đầu ngành. Nhưng sau đó họ thấy được có rất nhiều lợi ích và cho rằng đó là quyết định sáng suốt, kể cả một số người trước kia phản đối.

Cái này là em nói thật nếu ko có công của cụ Võ Văn Kiệt làm đường dây 500 thì cháu ko biết giờ miền nam cháu có điện dùng ko chứ chưa nói đến sản xuất và giải trí

đoạn tranh luận là đoạn này cụ ạ. chứ em thừa nhận vấn đề cụ nói

 

[Future_50]

Cụ càng lòi cái dốt ra vì khi đọc 1 thông tin lại không có khả năng phân tích xem là đúng hay không. Vậy mà cứ đòi nói chữ

thưa cụ - đến đây thì cụ đã quá mức rồi đấy - em tranh luận chưa chửi người khác bao giờ - nhưng cụ thế này, chắc là chúng ta kết thúc được chưa?

 

[Abram]

Vay với trả là 2 vấn đề khác nhau cụ à
Về toàn ngành em không biết chứ em biết có cái Thủy điện đầu tư 3.000 tỷ, khi hoạt động mỗi ngày thu lợi 5 tỷ. Sau gần 2 năm là đã thu hồi vốn rồi
Số tiền đó không biết để đâu? Hay các cụ ở trên thấy vay được là cứ vay, con thu tiền điện thì cứ tiêu trước đã

Cụ chém thì cũng vừa phải là logic tí đi.
Có cần em đặt phím tính cho cụ xem không?

 

[toyennha]

đoạn tranh luận là đoạn này cụ ạ. chứ em thừa nhận vấn đề cụ nói

Haizzzz các cụ cứ tranh luận em hóng....

 

[Abram]

còn việc cụ viết 1.400USD/KW. cụ nhầm chứ không phải em đâu ợ. cụ xem lại nhá.

Nhìn thoáng qua tưởng nhầm nhưng nó khoảng đó ạ.

 

[kienvinh]

Cụ chém thì cũng vừa phải là logic tí đi.
Có cần em đặt phím tính cho cụ xem không?

Bẩm cụ, em đọc còm của cụ trên thấy phi lý quá roài, nhưng bận với chưa có hứng thú phản biện.

Năm ngoái em dự một khóa đào tạo ngắn hạn với mấy cụ chức kha khá trong EVN. Nhiều vấn đề em quan tâm đã trao đổi rất sâu. Cỡ trưởng ban mua bán điện của EVN miền Nam các cụ bảo nói có thông tin hữu ích không?

Nhiều vấn đề như tại sao các ông không mua điện của bọn làm năng lượng tái tạo, hay thủy điện này thủy điện kia không bán được cho các ông.

Thực sự là nói với phóng viên nó khác, mà anh em làm vài ly chém với nhau nó khác.

Thế tóm lại là:

- Cơ chế nó trói buộc EVN cũng nhiều
- EVN cũng muốn làm năng lượng tái tạo
- Thủy điện không phải là giải pháp bền vững. Mong FIRR cao đến 15% là không thể
- Giá điện ở VN quá thấp là một rào cản.

 

[Kurumasuki]

Ngành này nhiều sân sau nhất và giàu nhất trong các loại sân sau !
Kinh tế khó khăn mà xe sang chạy đầy đường HN là thế

 

[huyluong]

phải hết cái chế độ độc tài độc quyền này dân mới đỡ khổ

 

[tuanvnonline]

Cụ chém thì cũng vừa phải là logic tí đi.
Có cần em đặt phím tính cho cụ xem không?

cụ cứ tính đi
Cụ có time thì xem lại những reply của em xem em có hay chém ko? Số liệu (đầu tư/lợi nhuận) có thể ko chính xác vì em chỉ nghe đội công nhân kể. Và cũng có một cụ trên đưa ra dẫn chứng là số liệu này nếu có chỉ trên sổ sách, em cũng nhất trí
Còn em ko rảnh hơi chém mấy cái số liệu làm gì

 

[Abram]

cụ cứ tính đi
Cụ có time thì xem lại những reply của em xem em có hay chém ko? Số liệu (đầu tư/lợi nhuận) có thể ko chính xác vì em chỉ nghe đội công nhân kể. Và cũng có một cụ trên đưa ra dẫn chứng là số liệu này nếu có chỉ trên sổ sách, em cũng nhất trí
Còn em ko rảnh hơi chém mấy cái số liệu làm gì

Em đọc đến đâu rep đến đấy. Đọc tiếp thì có cụ đã viết rồi.
Số liệu cụ đưa ra ở còm trước là không thể có chứ không nói đến chuyện sổ sách hay thực tế.
Cụ có thể nghe nói, đọc đâu đó, tùy cụ. Tuy nhiên, tiếp nhận thông tin cũng nên phân biệt đúng sai, rồi mới chém. Em hết ạ.

 

[Phuco2007]

An ninh năng lượng và quả đấm thép đấy .

 

[tuanvnonline]

Em đọc đến đâu rep đến đấy. Đọc tiếp thì có cụ đã viết rồi.
Số liệu cụ đưa ra ở còm trước là không thể có chứ không nói đến chuyện sổ sách hay thực tế.
Cụ có thể nghe nói, đọc đâu đó, tùy cụ. Tuy nhiên, tiếp nhận thông tin cũng nên phân biệt đúng sai, rồi mới chém. Em hết ạ.

Cụ nói cũng đúng, em cũng xin phép cho nó hết phát nữa.
1. Không phải thông tin nào nghe xong ta đều đi kiểm chứng đúng sai, cụ mà thông tin nào nghe đc cụ đều phân biệt đúng sai đc hết cụ là thiên tài, em xin thua cụ.
2. Thông tin em đưa ra mang tính trao đổi, khi có cụ khác có lập luận phù hợp em hoàn toàn đồng ý. Còn cái gì cũng đúng hết đưa lên đây trap đổi hay "chém" làm gì.
3. Cụ giỏi, hiểu biết thì đưa ra dẫn chứng, lập luận cụ thể. Chứ vào phán câu "chém" ai chẳng làm được nhưng thế chẳng ích gì, cũng chẳng mang lại thông tin gì.
4. Cuối cùng về lĩnh vực "điện" em ko có nhiều thông tin, nên đã đưa số liệu sai. Vấn đề đó em xin nhận.

 

[IP man]

thưa cụ - đến đây thì cụ đã quá mức rồi đấy - em tranh luận chưa chửi người khác bao giờ - nhưng cụ thế này, chắc là chúng ta kết thúc được chưa?

Tôi không chửi cụ, mà về phía cụ nếu biết mình là dốt thì dựa cột mà nghe. Dốt thì phải cầu thị chứ dốt lại thích chơi chữ thì người ta cười cho.

 

[Future_50]

Tôi không chửi cụ, mà về phía cụ nếu biết mình là dốt thì dựa cột mà nghe. Dốt thì phải cầu thị chứ dốt lại thích chơi chữ thì người ta cười cho.

nếu chỉ mỗi chuyện 1.400USD/kW mà em bị cụ chữi em dốt này dốt nọ, và thích chơi chử thi em nói thật với cụ - cụ ăn vang là vừa - vì rất nhiều vấn đề em nói đúng đấy. cụ kém hay em kém chưa rõ đâu cụ