[Funland] Con Domino đầu tiên đã bắt đầu đổ ?

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,340
Động cơ
351,428 Mã lực
Nếu cty phát hành sử dụng tiền đúng mục đích như thông báo khi phát hành trái phiếu, khi đến hạn không trả được thì không bị xử lý gì về hình sự.
Tuy nhiên cái nếu này rất khó xảy ra, huy động 1000 đồng thì khó mà tiêu đúng 1000 đồng này như mục đích ban đầu lắm, tiêu sai mục đích vài đồng là có tội rồi.
Nó giống như câu hỏi: nếu quan chức vì chống dịch khẩn cấp, làm sai quy trình mua sắm công để nhanh chóng dập dịch mà không nhận hối lộ, tư túi 1 đồng nào thì có bị xử lý hình sự không? 😁
Vâng em đang bàn đến cái nguyên tắc của luật thôi, nếu hiểu rằng cứ không trả được nợ là phải đi tù là đang sai về nhận thức. Còn ở VN thì ai chả có lỗi nếu muốn khơi ra :D
 

Ga_son

Xe điện
Biển số
OF-6072
Ngày cấp bằng
20/6/07
Số km
3,386
Động cơ
1,550,187 Mã lực
Tiếp theo là bài: Nếu nó chết thì dân lầm than, xã hội tăm tối, đời sống người dân suy sụp,... Bank - NHNN sẽ giãn nợ; cho phép chuyển đổi ra trái hay cổ gì đó;.... rất nhiều thứ khác: bản chất là tung 1 lượng tiền từ không khí vào cứu. Kql toàn dân tung hô vui mừng khôn siết, không có ai kêu ca gì khi lạm phát năm đó chỉ tăng thêm 1% so với mức tăng năm trước :D :D
Ko có bài đó đâu, các con kền kền khỏe mạnh khác đang sẵn tiền sẽ vào mua rẻ các dự án ko có khả năng triển khai. Nhà đầu tư cá nhân có thể bị chịu thiệt như các dự án thời khủng hoảng 2010-2012 (dự án Ucity của SĐTL là ví dụ). Tất cả nó phải về với giá trị thực. Các suy nghĩ nhà cái phải cứu BĐS đều là những cá nhân chưa trải qua khủng hoảng 2010-2012.
 

Khanhnho

Xe buýt
Biển số
OF-198976
Ngày cấp bằng
19/6/13
Số km
900
Động cơ
333,716 Mã lực
Liều chứ không phải máu

Nhiều cụ mua bán còn chả có giấy tờ pháp lý cơ, đến khi bên bán nó quay xe thì mất trắng
Liều cũng là một loại máu me thôi cụ. Có người máu liều ăn nhiều, có người máu vì dự án đẹp ko kìm được, có người thì sẵn tiền quá mua bừa.
 

mabu44

Xe điện
Biển số
OF-119202
Ngày cấp bằng
3/11/11
Số km
2,051
Động cơ
569,519 Mã lực
Chẳng qua là các tập đoàn ko muốn bán giá rẻ để thu hồi vốn, họ có cả ban tư vấn pháp lý, ban chính sách đối ngoại, ban luật sư... nên khôn hơn nhiều anh em ta cào bàn phím. Giờ còn cứu là còn gỡ, khi nào ko thể nữa thì họ mới tính đến down giá hoặc bán dần dự án. Thảo nguyên ngoài sư tử còn chó sói, cáo, chồn, thấp nữa là kền kền đông khủng khiếp, hở ra là mất thịt ngay, nên các ông lớn họ vẫn tính kỹ lắm. Còn mấy cái hệ lụy suy thoái lo sợ này kia đáng gì, dân đen thì ta cứ mong pháp luật làm chặt để giảm tham nhũng, giảm đầu cơ, giá trị về gần lượng thưởng để cs thoải mái hơn. Giá nhà , giá ô tô giảm dần theo mức tăng của lương, hỗ trợ xã hội tốt, học phí, phí viện, chi phí công giảm dc chỉ khi tham nhũng giảm bớt.
 

Khanhnho

Xe buýt
Biển số
OF-198976
Ngày cấp bằng
19/6/13
Số km
900
Động cơ
333,716 Mã lực
Các cụ mua nhà mà cứ như mua rau .. Ngưỡng mộ
Dạ ko phải em ạ. Nhưng trong nhóm cư dân họ mua nhiều lắm. Mấy đại dự án của Nova tính ra phải mấy chục ngàn căn nhưng gom lòi mắt ra chưa được 1K thành viên vì rất nhiều người mua nhiều căn ạ.
 

hoviethung

Xe lăn
Biển số
OF-98736
Ngày cấp bằng
5/6/11
Số km
12,256
Động cơ
514,182 Mã lực
Dạ ko phải em ạ. Nhưng trong nhóm cư dân họ mua nhiều lắm. Mấy đại dự án của Nova tính ra phải mấy chục ngàn căn nhưng gom lòi mắt ra chưa được 1K thành viên vì rất nhiều người mua nhiều căn ạ.
Như vậy trung bình mỗi người mua chục căn. Như vậy là cũng thuộc hàng đại gia cả?
 

bintao

Xe tải
Biển số
OF-471024
Ngày cấp bằng
17/11/16
Số km
424
Động cơ
208,018 Mã lực
Tuổi
34
Danh sách ko trả tiền trái phiếu. Trong danh sách này ngoài các tên tuối hay nói trước giờ thì có tên mới là công ty Trung Nam.
Trung Nam là cty bđs của .... ban đầu ở Đà Nẵng. Sau đánh vào điện mặt trời. Trái phiếu Này thấy chủ yếu là ngân hàng MB mua và phân phối. Hàng chục ngàn tỷ chứ ko ít. MB bị vố này nặng đấy.
Screenshot_20230223_125809_CafeF.jpg
Screenshot_20230223_125819_CafeF.jpg
 

Mũi tên bạc

Xe container
Biển số
OF-489283
Ngày cấp bằng
17/2/17
Số km
7,432
Động cơ
82,795 Mã lực
Novaland còn thế này thì những anh bất động sản khác cũng đáng lo đấy!
 

Khanhnho

Xe buýt
Biển số
OF-198976
Ngày cấp bằng
19/6/13
Số km
900
Động cơ
333,716 Mã lực
Như vậy trung bình mỗi người mua chục căn. Như vậy là cũng thuộc hàng đại gia cả?
Dạ con số chính xác thì em chịu, nhưng có cảm giác số lượng khách hàng thực sự mua ở các đại dự án này nhỏ hơn mọi người nghĩ nhiều vì lý do em nói ở trên. Vụ lùm xùm lớn này mọi người mới có cơ hội tìm đến nhau để cùng giải quyết, mục đích là tìm được càng nhiều người càng tốt nhưng các hội nhóm mới chỉ có loanh quanh chưa đến 1K thành viên cụ ạ.
 

TimeBreak

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-70206
Ngày cấp bằng
8/8/10
Số km
2,066
Động cơ
460,817 Mã lực
A huy động vốn (vay) B
Tại hợp đồng/ thỏa thuận huy động/ vay này, A nêu lên mục đích sử dụng tiền của B vào các việc: 1,2,3
B đồng ý giải ngân/ chuyển tiền cho A với mục đích sử dụng để thực hiện các việc 1,2,3 với thời hạn cho vay/ góp vốn là Y năm, lãi suất X%

Đến hạn, A không trả được tiền cho B như cam kết

Lúc đó, nếu A chứng minh được dòng tiền nhận từ B đã được A thực hiện các việc 1,2,3 đúng như thỏa thuận, việc 1,2,3 đã không thành công để có tiền trả B là hoàn toàn do khách quan, thì A sẽ không có lỗi, việc dòng tiền đổ vào 1,2,3 bị tiêu tán sẽ:
- B phải chấp nhận - nếu là hợp tác kinh doanh
- A phải trả B nếu là B cho A vay thuần túy
Trường hợp A phải trả khoản vay, thì chỉ cần A không bỏ trốn, A chứng minh là thu nhập của A chỉ còn ngần này, tài sản không còn gì thì B chấp nhận việc A nó trả mấy đồng 1 tháng neo theo thu nhập của nó

Cái việc dính hình sự là khi A huy động vốn/ vay tiền của B xong, dòng tiền không thực hiện việc 1,2,3 như cam kết thỏa thuận, mà vác đi thực hiện 4,5,6

Cái này B có thể tố giác/ tố cáo với cơ quan chức năng để họ vào việc
 

TieuFu

Xe container
Biển số
OF-148443
Ngày cấp bằng
7/7/12
Số km
8,798
Động cơ
482,923 Mã lực
Nơi ở
rừng
Trái phiếu đến kỳ thanh toán, nhưng không thanh toán được, không được chủ nợ gia hạn, thì là vỡ nợ ở khoản vay đấy rồi còn gì nữa nhỉ ?
Và như phương án đề xuất của con nợ là lấy sản phẩm BĐS ra hoán đổi nợ, thì ng u gì mà họ ha giá BĐS nhở ? Nên cái mong ước giá nhà giảm chắc chỉ là mong ước ngậm ngùi mà thôi

Trích báo:

Theo vị đại diện PSI, Novaland đã vi phạm nghĩa vụ thanh toán trái phiếu NVLH2123009 tại ngày đáo hạn trái phiếu và không thực hiện khắc phục đầy đủ trong thời hạn 05 ngày làm việc kể từ ngày đến hạn thanh toán (ngày 13/2).
"Tối ngày 20/2, kết quả kiểm phiếu lấy ý kiến cho thấy, đại diện người sở hữu trái phiếu đã không đồng ý với các nội dung xin ý kiến của Novaland", vị này thông tin.
Điều này đồng nghĩa với việc kích hoạt các điều khoản về xử lý tài sản đảm bảo trong bộ điều khoản và điều kiện của trái phiếu.

Công ty CP Tập đoàn No Va (Novaland) vừa đưa phương án thoả thuận với đại diện trái chủ liên quan đến phương án thanh toán đối với lô trái phiếu NVLH2123009. Đó là
Đối với lô trái phiếu NVLH2123009, đại diện Novaland cho biết công ty đã rất nỗ lực thanh toán phần lãi đến hạn. Công ty đề xuất trong 2 tháng sẽ cùng đưa ra phương án thanh toán tiền gốc trái phiếu phù hợp với thực tế dòng tiền của công ty.
Ngoài ra, Novaland cũng đề xuất các phương án, gồm giãn thời hạn thanh toán tiền gốc trái phiếu trong thời gian phù hợp hoặc hoán đổi tiền gốc trái phiếu với các sản phẩm bất động sản do công ty đang đầu tư và phát triển.

Tay đầu tiên hạ bài móm không có phỏm. Bài trên tay nhẽ có cạ ! Đang chờ cả làng móm hoặc tái vòng lên phỏm !
 

Pumzen

Xe ba gác
Biển số
OF-184401
Ngày cấp bằng
9/3/13
Số km
21,519
Động cơ
1,004,520 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Ông a nhà cháu đầu tư 3 tỏi vào trái phiếu của Sunshine, ra tết là vừa tròn 1 năm. Hôm qua vừa gặp nhau, ổng kể giờ tụi nó ko có khả năng thanh toán, đề nghị gia hạn tiếp 1 năm. Ổng đành phải chấp nhận ngậm bồ hòn làm ngọt.
 

sthd

Xe lăn
Biển số
OF-189822
Ngày cấp bằng
15/4/13
Số km
12,558
Động cơ
508,700 Mã lực
Chẳng qua là các tập đoàn ko muốn bán giá rẻ để thu hồi vốn, họ có cả ban tư vấn pháp lý, ban chính sách đối ngoại, ban luật sư... nên khôn hơn nhiều anh em ta cào bàn phím. Giờ còn cứu là còn gỡ, khi nào ko thể nữa thì họ mới tính đến down giá hoặc bán dần dự án. Thảo nguyên ngoài sư tử còn chó sói, cáo, chồn, thấp nữa là kền kền đông khủng khiếp, hở ra là mất thịt ngay, nên các ông lớn họ vẫn tính kỹ lắm. Còn mấy cái hệ lụy suy thoái lo sợ này kia đáng gì, dân đen thì ta cứ mong pháp luật làm chặt để giảm tham nhũng, giảm đầu cơ, giá trị về gần lượng thưởng để cs thoải mái hơn. Giá nhà , giá ô tô giảm dần theo mức tăng của lương, hỗ trợ xã hội tốt, học phí, phí viện, chi phí công giảm dc chỉ khi tham nhũng giảm bớt.
riêng nov thì muốn bán cũng chả được. đã có gpxd đâu mà bán?
 

Xe_loi

Xe tăng
Biển số
OF-18178
Ngày cấp bằng
3/7/08
Số km
1,544
Động cơ
487,995 Mã lực
Ông a nhà cháu đầu tư 3 tỏi vào trái phiếu của Sunshine, ra tết là vừa tròn 1 năm. Hôm qua vừa gặp nhau, ổng kể giờ tụi nó ko có khả năng thanh toán, đề nghị gia hạn tiếp 1 năm. Ổng đành phải chấp nhận ngậm bồ hòn làm ngọt.
E thấy kiện may ra đòi được tiền chứ khất nợ kiểu nợ nó nhây lắm
 

xbadboyz

Xe điện
Biển số
OF-323228
Ngày cấp bằng
11/6/14
Số km
2,842
Động cơ
322,806 Mã lực
Ko có bài đó đâu, các con kền kền khỏe mạnh khác đang sẵn tiền sẽ vào mua rẻ các dự án ko có khả năng triển khai. Nhà đầu tư cá nhân có thể bị chịu thiệt như các dự án thời khủng hoảng 2010-2012 (dự án Ucity của SĐTL là ví dụ). Tất cả nó phải về với giá trị thực. Các suy nghĩ nhà cái phải cứu BĐS đều là những cá nhân chưa trải qua khủng hoảng 2010-2012.
Giờ này còn con kền kền nào khỏe ngoài bank hả cụ? Công ty BĐS buộc phải làm con nợ suốt đời của tay to, nhà đầu tư nhỏ lẻ sẽ hy sinh, giá BĐS giảm không đáng kể. Chỉ có đội điều khiển dòng tiền ăn từ phần thặng dư do lạm phát.
 

dzoro

Xe điện
Biển số
OF-336092
Ngày cấp bằng
24/9/14
Số km
3,853
Động cơ
352,678 Mã lực
Chuyện vui: hôm nọ đọc bctc công ty con của công ty em. Tự nhiên thấy khoản vay dài hạn của nó chuyển sang nợ ngắn hạn. Em đt hỏi kế toán thì nó giải trình là: nợ dài đến hạn đếch trả được, thành nợ quá hạn và auto thành nợ ngắn.
Chuyện này kế toán họ làm đúng. Trên báo cáo tài chính, các khoản nợ này được phân loại ngắn hạn để mọi người hiểu là công ty cần phải thu xếp tiền để trả nợ trong một thời gian ngắn.
Nếu kế toán không làm vậy, người đọc báo cáo tài chính không nắm được khả năng thanh khoản thật của công ty.
Em thấy giải trình như thế chưa đúng bản chất. Việc phân loại nó không liên quan đến khả năng trả nợ mà liên quan đến thời hạn phải thanh toán khoản nợ. Nếu phải thanh toán khoản nợ trong vòng 12 tháng tới, bất kể việc có thanh toán được hay không, thì ngay lập tức phải phân loại khoản nợ từ dài hạn sang ngắn hạn trên báo cáo tài chính.

Trường hợp đột ngột phân loại toàn bộ khoản vay bao gồm phần đến hạn (trong 12 tháng tới) và phần chưa đến hạn (thời hạn trả xa hơn 12 tháng tới) sẽ xảy ra khi công ty rơi vào tình huống vi phạm điều khoản ràng buộc nào đó của hợp đồng vay dẫn đến chủ nợ được quyền đòi tất toán toàn bộ khoản vay trước hạn ngay lập tức. Điều này cũng theo nguyên tắc đã nói ở trên, bất cứ khoản nợ nào phải trả trong 12 tháng tới thì là nợ ngắn hạn.
 

Tuoitan

Xe buýt
Biển số
OF-820370
Ngày cấp bằng
7/10/22
Số km
964
Động cơ
7,669 Mã lực
Tuổi
45
Nói chung mua TP cũng toàn người giàu, nếu có mất thì k ảnh hưởng nhiều đến phần lõi (số đông dân số). Tăng trg kinh tế sẽ bị chậm lại chút. Giá BĐS trở về giá trị thực nên chỗ nào ngáo giá thì sẽ giảm, còn những chỗ cầu vượt cung thì sẽ ổn định thôi. Em nghĩ nếu cứ mạnh dạn thế có khi lại tốt. Đến lúc bong bóng cần phải vỡ thì cho nó vỡ, o ép mãi cũng k đc
 

TimeBreak

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-70206
Ngày cấp bằng
8/8/10
Số km
2,066
Động cơ
460,817 Mã lực
Tay đầu tiên hạ bài móm không có phỏm. Bài trên tay nhẽ có cạ ! Đang chờ cả làng móm hoặc tái vòng lên phỏm !
Rất dân dã, gần gũi mà đầy đủ nội dung

Vod Cụ
 

tuan_nguyen261188

Xì hơi lốp
Biển số
OF-584387
Ngày cấp bằng
10/8/18
Số km
4,126
Động cơ
-154,925 Mã lực
Tuổi
36
Hình như luật quy định cho trái phiếu thời gian tối đa chỉ 2 năm thì phải.
90/2011/NĐ-CP có ghi cụ ơi không có thời gian tối đa chỉ có kỳ hạn tối thiểu là 1 năm...

Điều 6. Kỳ hạn trái phiếu
1. Trái phiếu doanh nghiệp có kỳ hạn từ một (01) năm trở lên.
2. Doanh nghiệp phát hành quyết định kỳ hạn trái phiếu trên cơ sở nhu cầu sử dụng vốn và công bố tại phương án phát hành.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top