[Funland] Có nên mua vũ khí Nga -cái nhìn từ xung đột Azerbaijan Armenia

[Sữa chua thuần chay HCM]

Mấy cái uav thì chỉ cần hệ thống phá sóng là nó rụng ngay.

Em thấy tanks ukraina cũng tốt, giá lại rẻ, có khi ta mua của ukraina dùng cũng được.

Thời nào rồi mà còn háo hức mua tank thế cụ Giờ người ta toàn chơi mấy món ngồi nhà điều khiển thôi

 

[Ô tô điên]

Thời nào rồi mà còn háo hức mua tank thế cụ Giờ người ta toàn chơi mấy món ngồi nhà điều khiển thôi

nước nhỏ thì vẫn phải dùng tank cụ ợ, chứ cụ mà dùng bấm nút thì cụ phải có hệ thống rada, vệ tinh các kiểu, mà cái này nó không thể tác chiến độc lập được. Cùng lắm chỉ chỉ mua được tổ hợp tên lửa phòng thủ.

 

[ubisapro]

Mấy cái UAV, drone mà ngon thì cần moẹ gì phát triển các vũ khí khác. Cơ bản là ăn trộm thôi; chứ gặp mấy nước lớn; nó chả thèm phá huỷ mà ép hạ xuống dùng chơi luôn

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

nước nhỏ thì vẫn phải dùng tank cụ ợ, chứ cụ mà dùng bấm nút thì cụ phải có hệ thống rada, vệ tinh các kiểu, mà cái này nó không thể tác chiến độc lập được. Cùng lắm chỉ chỉ mua được tổ hợp tên lửa phòng thủ.

Dạ, nếu nói phận nước nhỏ thì em đề nghị ta cứ dùng các loại anti-xxx thôi. Kết hợp chiến tranh du kích, chơi cù nhây, sẵn sàng triệt hạ mọi đối tượng liên quan đến kẻ địch để cắt đứt khả năng đóng quân tại chỗ của chúng (VN đã áp dụng rất thành công)
2 cuộc chiến hiện đại gần đây đã chứng minh rõ điều đó:
- Xung đột Az - Arme: 2 bên chơi đối đầu vũ khí. Cái kết ko tránh khỏi là thằng nghèo hơn bị đè từ đầu đến giờ không ngóc lên được và thua sml. Đem từ tank đến tên lửa phòng không cũng đều bị thịt hết.
- Mỹ chống Taliban: Sau 20 năm, cuối cùng Mỹ cũng ko chịu nổi nhiệt và chấp nhận bỏ qua Taliban. Mội đội quân kháng chiến đúng nghĩa đen ,khí tài vũ khí chẳng có gì và hoàn toàn dựa vào địa hình, địa lợi để chống trả.

Đọ đồ, đánh thẳng mặt mà tiền địch gấp nhiều lần tiền mình thì khó ăn lắm cụ ạ. Nên tank vô dụng thôi.

 

[Ô tô điên]

Mấy cái UAV, drone mà ngon thì cần moẹ gì phát triển các vũ khí khác. Cơ bản là ăn trộm thôi; chứ gặp mấy nước lớn; nó chả thèm phá huỷ mà ép hạ xuống dùng chơi luôn

Khi nào hệ thống AI nó đạt đến trình độ tác chiến độc lập, tự đưa ra quyết định chọn mục tiêu thì lúc đó mấy con uav hay drone mới làm chủ bầu trời được. Chứ giờ chỉ cần cái máy phá sóng là tụi này vô tác dụng.

 

[Ô tô điên]

Dạ, nếu nói phận nước nhỏ thì em đề nghị ta cứ dùng các loại anti-xxx thôi. Kết hợp chiến tranh du kích, chơi cù nhây, sẵn sàng triệt hạ mọi đối tượng liên quan đến kẻ địch để cắt đứt khả năng đóng quân tại chỗ của chúng (VN đã áp dụng rất thành công)
2 cuộc chiến hiện đại gần đây đã chứng minh rõ điều đó:
- Xung đột Az - Arme: 2 bên chơi đối đầu vũ khí. Cái kết ko tránh khỏi là thằng nghèo hơn bị đè từ đầu đến giờ không ngóc lên được và thua sml. Đem từ tank đến tên lửa phòng không cũng đều bị thịt hết.
- Mỹ chống Taliban: Sau 20 năm, cuối cùng Mỹ cũng ko chịu nổi nhiệt và chấp nhận bỏ qua Taliban. Mội đội quân kháng chiến đúng nghĩa đen ,khí tài vũ khí chẳng có gì và hoàn toàn dựa vào địa hình, địa lợi để chống trả.

Đọ đồ, đánh thẳng mặt mà tiền địch gấp nhiều lần tiền mình thì khó ăn lắm cụ ạ. Nên tank vô dụng thôi.

nói thẳng là đánh với mấy QG mạnh thì thua, nếu xét tổng lực.
Mua tank, súng bộ binh, pháo, máy bay chủ yếu là để cân bằng với các nước nhỏ trong khu vực. Chứ giờ mà đánh TQ chẳng hạn thì xác định là thua, không đánh được, chỉ hô to cho các nước mạnh khác họ lên tiếng ủng hộ là chính.

 

[Xinxàphòng]

Mấy cái UAV, drone mà ngon thì cần moẹ gì phát triển các vũ khí khác. Cơ bản là ăn trộm thôi; chứ gặp mấy nước lớn; nó chả thèm phá huỷ mà ép hạ xuống dùng chơi luôn

Khà khà, gặp thằng nước lớn thì nó chả hơi đâu làm trò ấy. Điều khiển từ trung tâm hử? Cho vài quả tên lả huỷ diệt luôn cả cái trung tâm luôn. Điều khiển qua vệ tinh? Bắn hạ luôn cái vệ tinh ấy. Điều khiển qua mái bai EW? Bắn hạ luôn cái EW - thế là tịt ngóm.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

nói thẳng là đánh với mấy QG mạnh thì thua, nếu xét tổng lực.
Mua tank, súng bộ binh, pháo, máy bay chủ yếu là để cân bằng với các nước nhỏ trong khu vực. Chứ giờ mà đánh TQ chẳng hạn thì xác định là thua, không đánh được, chỉ hô to cho các nước mạnh khác họ lên tiếng ủng hộ là chính.

À, với bọn này thì cứ máy bay với tàu chiến, tàu ngầm thôi cụ. Pháo và tank là chỉ khi vây hãm được khu vực nào đó thì bố trí để kìm kẹp chứ giờ mấy món đồ chơi lục quân không ăn thua khi đối đầu nhau nữa rồi.

VN tính ra ta có Lào công thủ chắc bằng 0, Campuchia được TQ buff cho nhiều đồ nhưng chủ yếu là cho bộ binh để lão Hun Sen trị quốc, gặp máy bay khóc ra máu ngay. Thái cách xa, đợi có chuyện với nó thì còn khướt.

Nhìn về biển thì Phil hải quân như cái đb, ko có tuổi. Malay, Indo là nguy hiểm nhất. Sin, Đài giàu có nhưng có cái mai rùa để chui chắc chúng nó cũng chui thật Nói tóm lại là xét riêng trường hợp VN thì tank vẫn là thứ đồ cổ lỗ sỉ có nhiêu dùng vậy là được, chả cần mua mới, để tiền mua thứ khác.

 

[kamikaze1281]

Dạ, nếu nói phận nước nhỏ thì em đề nghị ta cứ dùng các loại anti-xxx thôi. Kết hợp chiến tranh du kích, chơi cù nhây, sẵn sàng triệt hạ mọi đối tượng liên quan đến kẻ địch để cắt đứt khả năng đóng quân tại chỗ của chúng (VN đã áp dụng rất thành công)
2 cuộc chiến hiện đại gần đây đã chứng minh rõ điều đó:
- Xung đột Az - Arme: 2 bên chơi đối đầu vũ khí. Cái kết ko tránh khỏi là thằng nghèo hơn bị đè từ đầu đến giờ không ngóc lên được và thua sml. Đem từ tank đến tên lửa phòng không cũng đều bị thịt hết.
- Mỹ chống Taliban: Sau 20 năm, cuối cùng Mỹ cũng ko chịu nổi nhiệt và chấp nhận bỏ qua Taliban. Mội đội quân kháng chiến đúng nghĩa đen ,khí tài vũ khí chẳng có gì và hoàn toàn dựa vào địa hình, địa lợi để chống trả.

Đọ đồ, đánh thẳng mặt mà tiền địch gấp nhiều lần tiền mình thì khó ăn lắm cụ ạ. Nên tank vô dụng thôi.

Tank không loại bỏ ra khỏi biên chế được đâu cụ, đánh đồng bằng hay tấn công chiếm lại địa bán vẫn cần có tăng, tăng che đạn thường cho lính, tấn công các ụ súng, các tháp pháo, công sự, cơ động tấn công các trận địa pháo hay pháo phản lực,pháo tự hành ở phía sau, nếu không có tăng thì xương máu lính sẽ rất nhiều mới triệt hạ được những cái trên.

 

[Ô tô điên]

À, với bọn này thì cứ máy bay với tàu chiến, tàu ngầm thôi cụ. Pháo và tank là chỉ khi vây hãm được khu vực nào đó thì bố trí để kìm kẹp chứ giờ mấy món đồ chơi lục quân không ăn thua khi đối đầu nhau nữa rồi.

VN tính ra ta có Lào công thủ chắc bằng 0, Campuchia được TQ buff cho nhiều đồ nhưng chủ yếu là cho bộ binh để lão Hun Sen trị quốc, gặp máy bay khóc ra máu ngay. Thái cách xa, đợi có chuyện với nó thì còn khướt.

Nhìn về biển thì Phil hải quân như cái đb, ko có tuổi. Malay, Indo là nguy hiểm nhất. Sin, Đài giàu có nhưng có cái mai rùa để chui chắc chúng nó cũng chui thật Nói tóm lại là xét riêng trường hợp VN thì tank vẫn là thứ đồ cổ lỗ sỉ có nhiêu dùng vậy là được, chả cần mua mới, để tiền mua thứ khác.

Tank là e ví dụ thôi, vì thấy tanks ukraina cũng rẻ, mà sao ta cứ phải lao đầu vào tanks nga làm gì.
Nhà nghèo nên nó khổ thế đấy. mua cái gì nó cũng phải căn ke từng tí một.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Tank không loại bỏ ra khỏi biên chế được đâu cụ, đánh đồng bằng hay tấn công chiếm lại địa bán vẫn cần có tăng, tăng che đạn thường cho lính, tấn công các ụ súng, các tháp pháo, công sự, cơ động tấn công các trận địa pháo hay pháo phản lực,pháo tự hành ở phía sau, nếu không có tăng thì xương máu lính sẽ rất nhiều mới triệt hạ được những cái trên.

Che đạn cho lính thì ta dùng xe bọc thép hạng nặng cũng được. Lại rẻ hơn tăng.
Còn chỗ in đậm em thấy cái vụ Az này nó phá tất tần tật chỉ bằng UAV. Nó có dùng tăng quái đâu?

 

[kamikaze1281]

À, với bọn này thì cứ máy bay với tàu chiến, tàu ngầm thôi cụ. Pháo và tank là chỉ khi vây hãm được khu vực nào đó thì bố trí để kìm kẹp chứ giờ mấy món đồ chơi lục quân không ăn thua khi đối đầu nhau nữa rồi.

VN tính ra ta có Lào công thủ chắc bằng 0, Campuchia được TQ buff cho nhiều đồ nhưng chủ yếu là cho bộ binh để lão Hun Sen trị quốc, gặp máy bay khóc ra máu ngay. Thái cách xa, đợi có chuyện với nó thì còn khướt.

Nhìn về biển thì Phil hải quân như cái đb, ko có tuổi. Malay, Indo là nguy hiểm nhất. Sin, Đài giàu có nhưng có cái mai rùa để chui chắc chúng nó cũng chui thật Nói tóm lại là xét riêng trường hợp VN thì tank vẫn là thứ đồ cổ lỗ sỉ có nhiêu dùng vậy là được, chả cần mua mới, để tiền mua thứ khác.

mình vẫn mua nhỏ giọt tăng mới đấy, không phải không mua đâu vì T54 phải thay động cơ BMW mấy lần rồi.
Cái đáng loại bỏ nhất chắc chỉ có pháo thường vì nó chậm thay đổi trận địa, dễ bị phản pháo cho ăn đòn. và với mức độ vệ tinh hóa như hiện nay thì nó là đối tượng dễ chết nhất trong chiến tranh.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Tank là e ví dụ thôi, vì thấy tanks ukraina cũng rẻ, mà sao ta cứ phải lao đầu vào tanks nga làm gì.
Nhà nghèo nên nó khổ thế đấy. mua cái gì nó cũng phải căn ke từng tí một.

Mình dân thường nên ko rõ đâu cụ. Trước tiên là "nghe đồn" có gửi giá. Lý do này không thuyết phục lắm vì bọn Đông Âu thằng éo nào chả như nhau. Nga gửi giá đc chẳng lẽ u cà ko cho?
Thực tế hơn thì có 3 khả năng:
- Tăng u cà vẫn yếu hơn nhiều. Các cuộc xung đột với Nga những năm qua thì toàn thấy u cà nằm ngửa hưởng thụ, chả phản kháng được gì.
- U cà nhà nghèo có nguy cơ bán thông tin cho Tàu. Nhất là khi TQ đang cố gắng lôi kéo thằng này. Nga cũng rứa nhưng dù sao nó cũng là lái súng quốc tế + tư cách cường quốc chắc cũng có danh dự hơn?
- Phải mua tăng Nga thì mới đc thăng hạng "khách hàng thân thiết" nhận các ưu đãi như được mua phòng không, máy bay đời mới. Hoặc tổng hợp đồng cao thì chiết khấu nhiều hơn. Hoặc được cho phép nhận các nâng cấp xịn,...v....v.....

 

[kamikaze1281]

Che đạn cho lính thì ta dùng xe bọc thép hạng nặng cũng được. Lại rẻ hơn tăng.
Còn chỗ in đậm em thấy cái vụ Az này nó phá tất tần tật chỉ bằng UAV. Nó có dùng tăng quái đâu?

Nhưng đối phương mà có tăng thì bọc thép lại không đủ sức trừ khi là bọc thép mang tên lửa phá tăng. Còn UAV thì lại đắt, tác chiến các điểm cần thiết thôi mà nó tác chiến độc lập chứ đi cả đàn dễ dẫn đến loạn lắm, khó điều khiển.

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

mình vẫn mua nhỏ giọt tăng mới đấy, không phải không mua đâu vì T54 phải thay động cơ BMW mấy lần rồi.
Cái đáng loại bỏ nhất chắc chỉ có pháo thường vì nó chậm thay đổi trận địa, dễ bị phản pháo cho ăn đòn. và với mức độ vệ tinh hóa như hiện nay thì nó là đối tượng dễ chết nhất trong chiến tranh.

Nếu nói "mua" thì ngoài vấn đề chiến lược như chơi game thì nó cũng liên quan đến các sếp nữa. Vì lục quân dù trong chiến tranh hiện đại bây giờ nó xếp cuối nhưng vẫn là lực lượng đối nội mạnh nhất. Nnó nhìn các quân chủng khác có đồ mới mà nó không có gì thì chắc chắn là dỗi (theo đúng nghĩa đen) nên cũng phải làm tí đồi chơi chiều các bé Vì tính ra:
Hải quân có cả dàn Kilo, tàu chiến mới theo xu thế. Chưa nói tình hình chính trị thì vai trò và quyền lực của Hải quân chỉ có ngày càng mạnh
Không quân ít nghe tin tức. Ko rõ có mua sắm gì không. Dù sao trong các chủng quân nó vẫn luôn ít nhất, đồ nó đắt nhất và lực lượng "tinh hoa" nhất. Nó mà có cái máy bay mới là 2 ông kia kiểu gì cũng trố mắt ăn vạ ngay

 

[Sữa chua thuần chay HCM]

Nhưng đối phương mà có tăng thì bọc thép lại không đủ sức trừ khi là bọc thép mang tên lửa phá tăng. Còn UAV thì lại đắt, tác chiến các điểm cần thiết thôi mà nó tác chiến độc lập chứ đi cả đàn dễ dẫn đến loạn lắm, khó điều khiển.

Vấn đề là cụ đang nói đến các trận chiến thời xưa, bộ binh dàn hàng ra mới cần tăng. Tính ra kể từ tầm 2010 trở đi có thằng nào chơi kiểu vậy nữa đâu? Toàn cho lính đặc nhiệm, trinh sát đi nhóm nhỏ xem xét thực địa (với nước nhỏ ko có vệ tinh các kiểu) rồi alo cho không quân hoặc tên lửa nã vào đầu.

Đối phương mà có tank thì ta té ngay. Gọi máy bay đến vả chết nó. Rồi ta mới tiến quân tiếp. Xe bọc thép hay tank bây giờ đúng nghĩa che lính thôi. Nên (tank + tank)<(bọc thép + máy bay). Nói chung chiến lược cho các nước có binh lực tầm trung sẽ dần dần tiến tới thế này:
- Drone nhỏ gọn bay vo ve thám thính địa hình. Đồ rẻ tiền, dễ làm rụng bao nhiêu cũng được. Quan trọng là thu thập được thông tin.
- UAV xuất kích tiêu diệt các hệ thống phòng không của đối phương. UAV xịn thì đắt tiền nhưng phòng không loại S-xxx (phổ biến trên TG) mỗi quả cũng ko rẻ. Tính ra là thiệt hại ngang tiền. Chấp nhận được.
- Sau khi dọn dẹp các hệ thống phòng không cao cấp thì máy bay tiêm kích, ném bom ở độ cao lớn và mang vác được các loại bom, tên lửa hạng nặng sẽ xử lý các ụ pháo, xe tăng, pháo tự hành....v....v..... Thậm chí rải thảm dọn sạch cả map luôn.
- Xong xuôi rồi thì lính bộ binh với xe tăng/xe bọc thép mới tới để chiếm địa điểm.

Chém về "binh lực tầm trung" tự nhiên nhớ ra ko biết nước ta có cái máy bay ném bom nào không nhỉ? Hay toàn tiêm kích không đối không?

 

[Tenxaunew]

Thớt sai ngay từ cách đặt vấn đề. Câu hỏi đúng phải là: Lấy đâu ra tiền để mua vũ khí, nếu không mua từ Nga?

Hay quá
5 tỷ evn
4 tỷ vinalai
4 tỷ vinaxin
2 tỷ pvn
4 tỷ vinacomin
800 tr thép tisco
Hệ thống các tượng đài nghìn tỷ: 500tr
Tầm tiền này có mà "vãi đạn"

 

[duytrong]

Thực ra Nga cũng không coi acme là đồng minh, vì acme cũng luôn hướng theo đường lối thán phương tây.
Còn vũ khí có tốt mà đưa vào tay mấy ông ất ơ vô kỷ luật thì cũng là đồ vô dụng thôi.

 

[duytrong]

Thế nếu drone cảm tử tấn công thẳng vào trạm phá sóng thì sao hả cụ?

Thì thôi tính phương án khác. Cụ.

 

[duytrong]

Máy bay không người lái hay vũ khí gì cũng đều có mặt lợi và mặt hại của nó, và đều có cách đặc trị riêng, có đầu tư bài bản đến nơi đến chốn không mà thôi.