[Funland] có lừa đảo hay không

[baogiomuaduocxe]

À, em nói hơi rộng 1 chút, vì anh xxx hay có trò ép cung, nên khi luật im lặng áp dụng thì bên lừa đảo có nhiều chiêu hay hơn nữa để đấu trí.

Ví dụ như đợi có LS đến, cô kia khai đi china chơi mua cái dây này, về VN chán rồi bán, chả biết thế nào, tiệm vàng trả bao nhiêu nhận bấy nhiêu, có sao đâu nhỉ? chứ ko khai trc, nếu xxx điều tra đc là cô ấy làm ra dây này thì mới chứng minh là có tội chứ.

con kia nó thực hiện hành vi có tổ chức và lặp đi lặp lại nhiều lần, bản thân nó hiểu rõ mua rẻ bán được đắt hưởng lợi bất chính, chả có luật sư nào bào chữa nổi cho nó đâu
án kinh tế nhiều vụ không cần lời khai nhận tội, không cần làm việc với đối tượng, chỉ cần tài liệu và kết quả giám định thể hiện bản chất vụ việc là khởi tố vụ án, ktbc được.

 

[baogiomuaduocxe]

Xác định lừa đảo căn cứ vào tổng hợp hàng loạt yếu tố. Đừng nghĩ quyền im lặng là cách tốt thoát tội. Những cái sau đây không yên lặng:

- Hành động lặp lại nhiều lần, trên cùng địa bàn, thời gian ngắn.
- Sử dụng thương hiệu Bảo Tín và đến các tiệm vàng>>> ý thức hàng giá trị cao.
- Các nạn nhân đồng loạt nhận dạng cùng một người.
- Mẫu mã, chất lượng các sợi dây chuyền qua nhiều lần bán giống hệt nhau.

P/s: Minh béo chưa hé răng câu nào vẫn bị tống giam tắp lự. Khoan mơ Luật Mỹ đã.

cụ này phán chuẩn này

 

[atlas07]

Cô ấy mua dây bạc về rồi gia công, mạ vàng cho nó sang trọng rồi đi bán. Giá trị sợi dây ko nằm ở nguyên liệu mà chủ yếu ở phần thiết kế, trang trí nhờ vào trí tuệ/sáng tạo của cổ thì sao lại bắt đc nhỉ. Mà người đâu được cả tài lẫn sắc thế nhỉ, chẹp chẹp

khi bán cô ta không nói rõ tính năng cấu tạo sản phẫm là bạc mạ vàng mà cố tình dùng thủ thuật để khiến người mua tưởng là vàng và bán với giá trị của vàng trong khi cô ta cố tình biết đó là không phải, vậy thì cô ta lừa đảo.
Vd có thằng dùng thủ thuật thay đổi tẩy xoá số của tờ vé số rồi nó vào đại lý nói là nhờ chủ đại lý so thử trúng hay không, chủ đại lý so thấy trúng giải nhất và tự định giá 40 triệu trừ 1% hoa hồng rồi đổi. Sau phát hiện thằng này tẩy xoá số đi kiện vậy thằng tẩy xoá số có bị bắt vì tội lừa đảo không? dĩ nhiên là có

 

[ducvinhhb1981]

thử hàng trước, thử vàng sau nên nó bị lỗn lận chăng???

 

[Kurumasuki]

Điển hình của việc hình sự hóa kinh tế là đây. Tôi mách anh Fúc.
Tôi thấy có sản phẩm đẹp giá rẻ
Tôi ko có chuyên môn về vật liệu
Tôi chỉ có khiếu mua và bán
Tôi mua thử về bán xem có ai mua ko
Tôi vào nơi có khả năng thẩm định đồng thời có khả năng trả giá cao nhất đó là tiệm vàng
Họ thẩm định và đề nghị mức giá tôi chấp nhận được
Nếu lần sau tôi đến bán, họ thấy hàng ko giống lần trước nên ko mua, hoặc giống lần trước nhưng họ định giá thấp hơn 100 lần, tôi thậm chí ko bán cho họ nữa

 

[Kurumasuki]

cụ này phán chuẩn này

Phán phải căn cứ vào pháp luật.
Những dấu hiệu trên chưa thể kết luận là người bán lừa đảo
khi trong tay người mua là phương tiện thẩm định và quyền trả giá đúng
Lời nói ko có ghi âm, mua bán ko có chứng từ, sao lại kết tội tùy tiện vậy?

 

[baogiomuaduocxe]

Phán phải căn cứ vào pháp luật.
Những dấu hiệu trên chưa thể kết luận là người bán lừa đảo
khi trong tay người mua là phương tiện thẩm định và quyền trả giá đúng
Lời nói ko có ghi âm, mua bán ko có chứng từ, sao lại kết tội tùy tiện vậy?

cụ ngồi đây chém thì có thể cụ chém thế được, nhưng tội phạm khi thực hiện hành vi phạm tội nó không đơn giản thế, luôn để lại dấu vết phạm tội và tâm lý che giấu hành vi. nếu như cụ chém thì không cần cán bộ điều tra có kinh nghiệm, cũng ko cần các ngành khoa học phụ trợ cho công tác điều tra và cũng ko cần phải nghiên cứu tâm lý tội phạm làm gì cho nhọc.
cụ mách anh Phúc đi, giờ nhiều người lại thích bảo vệ cho hành vi vi phạm pháp luật chỉ vì bản thân mất cảm tình với ngành công an.

 

[Ha Cong Anh]

Cái này phải xem là cô ấy "cố tình" hay "vô ý" nữa mà cái này thì luật vn mình hơi mơ hồ còn luật mỹ thì do bồi thẩm đoàn quyết định:

Các yếu tố cấu thành tội cố tình:
+ Áp dụng nhiều lần
+ Phát hiện tại nhà có dấu hiệu làm vàng giả
+ Mua/giao dịch/thông đồng từ bên thứ 3 (biết vàng giả)

Nếu chỉ làm 1 lần, "không biết" thì ko có tội, chủ cửa hàng phải chịu trách nhiệm cho sai sót của mình

Có cả yếu tố cấu thành tội cố tình hả Cụ? Cái này theo hệ thống luật Hamuarabi ạ?

 

[baogiomuaduocxe]

chúng ta hãy bàn tình huống vụ việc giống như vụ án kể trên đi, chứ đừng nói PC45 quảng nam khởi tố vội vàng... vì chúng ta ko có hồ sơ vụ án ở đây mà chỉ đọc mấy dòng báo chí. kể cả nghiên cứu hồ sơ cả năm còn nhầm chết ch a ra chứ đừng nói là trong tay ko có gì.
tình huống sự việc kiểu này ko phải là ko tiếp tục diễn ra trong cuộc sống vì thế tất cả những ai quan tâm có thể tìm hiểu và rút ra bài học kinh nghiệm.
chúng ta ngồi nhà gõ bàn phím, có điều kiện bình tĩnh nghĩ ra trăm phương án giả định trong đó có những hướng thực sự sẽ hóc búa cho bất cứ đtv kỳ cựu nào khác rất nhiều khi ta trực tiếp thực hiện hành vi phạm tội.

 

[Ha Cong Anh]

À, em nói hơi rộng 1 chút, vì anh xxx hay có trò ép cung, nên khi luật im lặng áp dụng thì bên lừa đảo có nhiều chiêu hay hơn nữa để đấu trí.

Ví dụ như đợi có LS đến, cô kia khai đi china chơi mua cái dây này, về VN chán rồi bán, chả biết thế nào, tiệm vàng trả bao nhiêu nhận bấy nhiêu, có sao đâu nhỉ? chứ ko khai trc, nếu xxx điều tra đc là cô ấy làm ra dây này thì mới chứng minh là có tội chứ.

Sự thật nó chỉ có 1, cái na ná như sự thật thì có thể nhiều, dù có cố tình tạo ra hoàn cảnh giống sự thật thì cũng khó mà thành công được. Lời khai không dùng làm chứng cứ duy nhất, chỉ là chứng cứ khi nó phù hợp với thực tế và các chứng cứ khác.

 

[sozinho]

Chào bạn, nếu giả định chỉ để tranh luận cho vui thì cũng hay, nhưng để ủng hộ tội phạm và mong trục lợi từ kẽ hở pháp luật thì thật tiếc...
Nhìn vào dữ kiện: sợi dây có màu vàng, có khắc thương hiệu của một tiệm vàng uy tín, thì không cần phải nói là bán vàng, cũng nói lên dấu hiệu tội lừa đảo. Điều cần xác minh của xxx là cố tình (bao gồm đồng loã hay chính bản thân làm ra) hay vô tình để cấu thành tội hay không thôi. Vì đang bàn là giả thuyết, nếu giả thuyết một người vô tội nào đó nhặt được một sợi dây và mang bán, xxx sẽ xác định được và cần điều tra thêm là chủ nhân làm ra sản phẩm đó là ai mục đích gì v...v.. Còn người bán không có tội.
Còn giả thuyết của bạn là cô này đi lừa nhưng chuẩn bị lời khai và tình huống hoàn hảo để thoát tội. Chắc chắn sẽ không thoát được, vì có đồng phạm đi cùng, như dữ liệu về sợi dây ở trên xxx sẽ tìm ra kẻ làm ra sợi dây này, đây là loại tội phạm có tổ chức, nên tách riêng và đối chiếu lời khai của từng đối tượng là ra, cô gái có thể cứ nói như ý bạn, song thằng đồng phạm nó không nói thế, nó lại khai khác thì sao? Để đầu óc mà nghĩ việc tốt còn hơn.

Phán phải căn cứ vào pháp luật.
Những dấu hiệu trên chưa thể kết luận là người bán lừa đảo
khi trong tay người mua là phương tiện thẩm định và quyền trả giá đúng
Lời nói ko có ghi âm, mua bán ko có chứng từ, sao lại kết tội tùy tiện vậy?

 

[Thelastday]

Có cả yếu tố cấu thành tội cố tình hả Cụ? Cái này theo hệ thống luật Hamuarabi ạ?

Àh, dùng từ "tội" thì đúng là ko chính xác, phải là "hành vi" thì hợp lý hơn...
Lúc đó type ko để ý

 

[Kurumasuki]

Sự thật nó chỉ có 1, cái na ná như sự thật thì có thể nhiều, dù có cố tình tạo ra hoàn cảnh giống sự thật thì cũng khó mà thành công được. Lời khai không dùng làm chứng cứ duy nhất, chỉ là chứng cứ khi nó phù hợp với thực tế và các chứng cứ khác.

Chính vì trọng chứng hơn trọng cung nên hãy tập trung vào sản phẩm:
Sản phấm có bị cấm lưu hành ko?
Sản phẩm có độc hại ko?
Sản phẩm có vi phạm bản quyền ko?
Sản phẩm có bị nhà nước khống chế giá trần giá sàn?
Đã thuận tình mua bán, khi nào và ai có quyền phá thỏa thuận và tố cáo đối tác?

 

[Film LLumar]

Như thớt đưa ra: cô gái chỉ nói là "em muốn bán sợi dây chuyền này" - không có chữ "vàng". Và cũng không chủ động ra giá bán. Chủ tiệm tự kiểm tra chất lượng, trọng lượng và tự ra giá mua. Hai bên đồng ý, trao hàng và nhận tiền. Nếu ở Mỹ, có lẽ luật sư cãi được trắng án.

em thấy cụ phán hay hay ạ

 

[DOLA]

em đọc báo rồi
http://m.vietnamnet.vn/vn/kinh-doanh/tai-chinh/306968/kieu-nu-bi-an-me-man-khien-hang-loat-dai-gia-vang-sap-bay.html

Vui tí: Dựa trên nội dung bài báo, ta thử làm Luật sư cho Lý Thị Kim Nga xem sao.

1. Hành động bán dây chuyền có vi phạm pháp luật không:
- Mua bán ở đây là tự nguyện nên pháp luật không cấm
- Hàng hòa: là dây chuyền nên không thuộc loại hàng hóa cấm mua bán
- Đây là quan hệ dân sự được pháp luật bảo hộ

2. Các tình tiết diễn ra thể hiện sự “thuận tình” rất cao:

a- Hàng hóa:
- Cô gái đẹp, trên tay cầm sợi dây chuyền: thì đúng nó là dây chuyền, chứ không phải sợi dây điện, dây thừng.
- Trọng lượng: được xác định 1 lượng vàng (thể hiện chủ hiệu vàng đã cân-đong-đo-đếm cẩn thận thì mới xác định trọng lượng sợi dây chuyền này là 01 lượng và nó bằng vàng)
- Kiểu dáng mẫu mã: dài 40cm, có màu vàng, gồm nhiều khoen tròn mắt xích với nhau, nhãn hiệu “Bảo Tín Nghĩa”

b- Hành động có minh bạch không ?
- Cô gái nói: “Em cần tiền mua hàng hiệu nên mới bán của hồi môn”...: như vậy không hề có từ bán dây chuyền vàng đâu nhé.
- Kiểm tra hàng hóa: ông V và vợ rất kỹ tính (nên không thể ai lừa vợ chồng ông ta được) dùng nước nóng để kiểm tra (thể hiện rõ phương pháp kiểm tra và xác nhận đã kiểm tra).
- Kết luận về hàng hóa: thấy không có biểu hiện gì đáng nghi mới quyết định mua sợi dây chuyền với giá 31,3 triệu đồng: đây là hành động đã chấp nhận kiểu dáng mẫu mã, chất lượng hàng hóa và đã thuận mua vừa bán.

3. Mua bán như vậy có hợp lý không ?
- Người bán: có nhu cầu bán
- Người mua: có nhu cầu mua.
- Giá mua bán do phía chủ quán đưa ra. Ở đây còn có tình tiết “mua không đúng giá trị hàng hóa”, chèn ép người bán (thị trường vàng chắc chưa bao giá xuống dưới 33 sao mua có 31,5)

Kết luận:
- Không có lừa đảo ở đây.
- Ngu và tham thì chết.

 

[Ha Cong Anh]

Àh, dùng từ "tội" thì đúng là ko chính xác, phải là "hành vi" thì hợp lý hơn...
Lúc đó type ko để ý

Chính xác là lỗi cố ý

 

[baccop1981]

Như vậy chủ tiệm vàng không cẩn thận rồi. Cả đống tiền mang ra giao dịch mà không kiểm tra. Làm ăn như thế thì bán nhà đi mất. Hoặc có thể kinh nghiệm chưa có

 

[VIỆT ANH]

Các cụ tranh luận căng nhỉ.
Vụ này lừa đảo có tổ chức,có hệ thống rồi còn gì nữa.

 

[matizvan2009]

Các cụ lưu ý giao dịch ở tiệm vàng thì chất lượng vàng (tuổi vàng) trọng lượng vàng là do CHỦ TIỆM VÀNG QUYẾT ĐỊNH, người bán chỉ có quyền quyết bán hoặc không bán mà thôi.
Các cụ có nhớ vụ vàng Sjc móp méo nó cũng không thèm mua cơ.

 

[TuanDK]

Không lừa đảo thì là gì đây ku ơi.