Có cụ mô dân Miền Tây vô giúp nhà cháu CÁI??

[dvd]

Nhà cháu dân Bắc, vì công việc nên cũng được đi miền Tây cũng nhiều.
Có một điều cháu tìm hiểu mãi mà chưa có câu trả lời.
Đó là miền Tây có rất nhiều địa danh có từ CÁI ở đầu.
Từ Sài Gòn nhé:
Thị trấn Cái Bè, tỉnh Tiền Giang.
Thị trấn Cái Vồn tỉnh Vĩnh Long.
Qua Cần Thơ có Cái Khế, xuôi xuống có quận tên là Cái Răng. Rồi có hẳn một cái cảng tên Cái Cui.
Vô trong Phong Điền có cầu tên Cái Sơn. Dịch xuống một chút có ngã ba Cái Tắc để đi Hậu Giang.
Xuống hẳn Cà Mau có Cái Tàu là nơi có khu CN khí điện đạm.
Lên phía Bắc có cầu Cái Sắn gần ngã ba Lộ Tẻ.
Từ Bình Minh đi Vàm Cống theo QL54 có cầu Cái Sâu.
Sang bên Bến Tre thì ở Mỏ Cày có một con sông tên là Cái Quao.
Rồi thì: Cái Nhung, Cái Cam, Cái Quýt, Cái Mơn, Cái Hóp....... và còn không biết bao nhiêu CÁI gì gì nữa.
Vậy ý nghĩa của từ CÁI là gì ạ.

 

[K59]

Câu hỏi của cụ cũng tình cờ là câu hỏi của em. Em cũng hỏi nhiều người dân miền tây về nghĩa của từ này nhưng vẫn chưa có câu trả lời rõ ràng. Buồn cười nhất là lần đi từ Cần Thơ sang Vĩnh Long (ngày ấy chưa có cầu Cần Thơ), đi qua Bình Minh lúc trời xẩm tối thấy cái biển thị trấn Cái Vồn, nhập nhoạng đọc nhầm nên phì ra cười trên xe..

Nói chung ở miền tây có nhiều tên địa danh nghe cũng buồn cười lắm. Ví dụ ở thị trấn Vĩnh Thuận, Kiên Giang có một cái cầu cắm biển rất to là "Cầu Xẻo Bướm" !!!

 

[minhchaustudio]

Em dân miền Tây chất phác sợ súng ống mà ông K59 đứng lù lù trong này nên " cúm " Chờ chút em hết sợ rồi em nói .

 

[bau67]

Cái này chắc phải các nhà Ngôn Ngữ Học mới trả lời được Cụ ạ. Địa danh miền Tây nhiều chỗ của Chân Lạp xưa, Vùng người Chăm, người Khơ Me ở (lai Khơ Me và Malai), biến đổi phát âm từ người Bắc di cư vào....Rất nhiều Danh từ riêng, thán từ...nếu là người Bắc thì chả hiểu là cái gì đâu.

 

[minhchaustudio]

Vắn tắc Cái là từ gọi tắt của sông cái , còn xẻo là con lạch nhỏ

 

[bau67]

Vắn tắc Cái là từ gọi tắt của sông cái , còn xẻo là con lạch nhỏ

Cái này Cháu chưa hiểu lắm. Thí dụ từ Cái Sắn lên Long Xuyên, Cái Sắn bắt vào sông Hậu thì Lớn (gọi là Sông cũng được), nhưng đến gần Long Xuyên thì có Cái Sơn, Cái Sao cũng bắt vào sông Hậu lại bé tý ạ. Cũng trên đường đó thì còn có Rạch Gòi Lớn thì rộng hơn Cái Sơn 1 tý, Rạch Gòi Nhỏ thì = Cái Sơn, mà 2 cái Rạch này cũng bắt vào sông Hậu ạ.

 

[anhtho]

Em nghe một ông bạn dân An Giang kể rằng, tại sao gọi là Cái Răng? vì trước đây có ông thần ông thánh gì đó đau răng rồi quăng ra chỗ đất ấy, thế rồi gọi là Cái Răng.
Riêng em thì lại có cách giải thích của riêng mình: ngày xưa, dân cư ở đây không phải là người Việt, mà là người dân tộc khác. Sau khi dân Việt tràn xuống và chở thành chủ yếu thì đương nhiên tiếng Việt là tiếng chính thống. Mấy người bản địa phải học tiếng Việt để hòa nhập. Và khi người dân tộc học tiếng Việt, họ hay lạm dụng quán từ cái. Giống như ở ngoài Bắc mình, mấy người dân tội hay nói là :cái cán bộ, cái nhà nước.
(Nhiều người mình học tiếng Anh cũng cứ nhét từ THE vào mọi chỗ, đưong nhiên là người Anh sẽ có cảm giác như ta nghe người dân tộc nói: cái chính sách, cái cô giáo v.v..)

 

[Vua Tốc Độ]

Em nghe một ông bạn dân An Giang kể rằng, tại sao gọi là Cái Răng? vì trước đây có ông thần ông thánh gì đó đau răng rồi quăng ra chỗ đất ấy, thế rồi gọi là Cái Răng

nếu theo giải thích của ông bạn bác thì thị trấn Cái Vồn chẳng lẽ lại.....
em cũng dân miền tây nhưng cũng ko pik tại sao những địa danh như vậy, ở quê em cũng có huyện Cái Nước

 

[anhtho]

nếu theo giải thích của ông bạn bác thì thị trấn Cái Vồn chẳng lẽ lại.....
em cũng dân miền tây nhưng cũng ko pik tại sao những địa danh như vậy, ở quê em cũng có huyện Cái Nước

Ừ hồi em nghe nó giải thích thì cũng chỉ cười mà cho đó là câu nói đùa. Vả lại lúc đó em mới đi tới Cần Thơ nên chỉ biết có Cái Răng và Cái Bè thôi nên ko cự lại được

 

[congacha]

Tín ngưỡng của ta là thờ mẫu... khu vực nào liên quan đến Cái là các ông đều sợ vợ ... Mà những thứ liên quan đến Cái thì nhiều gấp nhiều nhiều lần Đực Nào là cái bàn, cái ghế, cái cốc, cái xoong, cái nồi, cái chăn, cái chiếu, cái đệm, cái gối, cái BCS :5:

 

[dvd]

Tín ngưỡng của ta là thờ mẫu... khu vực nào liên quan đến Cái là các ông đều sợ vợ ... Mà những thứ liên quan đến Cái thì nhiều gấp nhiều nhiều lần Đực Nào là cái bàn, cái ghế, cái cốc, cái xoong, cái nồi, cái chăn, cái chiếu, cái đệm, cái gối, cái BCS :5:

Ờ, con gà cha là gà trống. Con gà mẹ là gà mái. Sao lại không gọi là gà CÁI nhỉ?

 

[anhtho]

Tín ngưỡng của ta là thờ mẫu... khu vực nào liên quan đến Cái là các ông đều sợ vợ ... Mà những thứ liên quan đến Cái thì nhiều gấp nhiều nhiều lần Đực Nào là cái bàn, cái ghế, cái cốc, cái xoong, cái nồi, cái chăn, cái chiếu, cái đệm, cái gối, cái BCS :5:

Cái từ CÁI để chỉ cái này, cái nọ chỉ trùng hợp ngẫu nhiên với từ cái với nghĩa là giống cái thôi bác. Thật ra trong tiếng Việt, gần như danh từ nào cũng có thể nhét từ cái vào (ko tính danh từ riêng). Cái máy tính, cái nhà, cái dao, cái kéo, cái ô tô. Mấy cậu/mợ trong VOV GT còn nói là : cái đường X bị tắc, phải chờ thêm mấy cái thông tin v.v... cơ mà
Nếu nói người Việt theo mẫu hệ thì cũng tùy lúc. Ngày xưa các cụ tổ của chúng ta hay nói: đàn ông năm thê bẩy thiếp chứ có ngược lại bao giờ. Sợ vợ là sợ thế thôi, nhưng các cụ ấy quyền hạn gớm lắm ạ.

 

[evka]

Tín ngưỡng của ta là thờ mẫu... khu vực nào liên quan đến Cái là các ông đều sợ vợ ... Mà những thứ liên quan đến Cái thì nhiều gấp nhiều nhiều lần Đực Nào là cái bàn, cái ghế, cái cốc, cái xoong, cái nồi, cái chăn, cái chiếu, cái đệm, cái gối, cái BCS :5:

Thế sao lại gọi là cái cờ him mà không phải thằng cờ him hả cụ

 

[Men]

Nói chung ở miền tây có nhiều tên địa danh nghe cũng buồn cười lắm. Ví dụ ở thị trấn Vĩnh Thuận, Kiên Giang có một cái cầu cắm biển rất to là "Cầu Xẻo Bướm" !!!

Nhà dưới chân cầu đó là nhà cô giáo em, còn nhà em cách đó 1 cây cầu khác
mà đó ko phải thị trấn Vĩnh Thuận, là An Biên bác ạ
ở AB thì còn nhìu địa danh khác cũng "Xẻo" ví dụ như Xẻo Lá, Xẻo Vườn
bác nge buồn cười nhưng em ở đây từ nhỏ nên thấy cũng bt
qua phà Tắc Cậu, thì địa danh nó được đặt tên là Thứ trên quốc lộ 63
từ thứ 2 đến thứ 11, nhà em ở Thứ 5

còn Cái này cái kia, thì ở quê em ko có nên em cũng ko rành
nhưng em đoán là do địa danh đó bắt nguồn hoặc có nhánh đổ về sông Cái(sông Lớn) vì miền tây ngày xưa chủ yếu đi lại bằng đường sông.
tóm lại em chỉ đoán thôi để tết này về quê em hỏi lại bà ngoại thử ròi em lên confirm lại cho các bác

 

[Can Khuong]

Em nghe một ông bạn dân An Giang kể rằng, tại sao gọi là Cái Răng? vì trước đây có ông thần ông thánh gì đó đau răng rồi quăng ra chỗ đất ấy, thế rồi gọi là Cái Răng.
Riêng em thì lại có cách giải thích của riêng mình: ngày xưa, dân cư ở đây không phải là người Việt, mà là người dân tộc khác. Sau khi dân Việt tràn xuống và chở thành chủ yếu thì đương nhiên tiếng Việt là tiếng chính thống. Mấy người bản địa phải học tiếng Việt để hòa nhập. Và khi người dân tộc học tiếng Việt, họ hay lạm dụng quán từ cái. Giống như ở ngoài Bắc mình, mấy người dân tội hay nói là :cái cán bộ, cái nhà nước.
(Nhiều người mình học tiếng Anh cũng cứ nhét từ THE vào mọi chỗ, đưong nhiên là người Anh sẽ có cảm giác như ta nghe người dân tộc nói: cái chính sách, cái cô giáo v.v..)

Cụ nhầm rồi. tên cái răng có hai nguồn gốc, cách giải thích thứ nhất cho rằng Cái Răng có nguồn gốc từ chữ Khmer "karan" nghĩa là "cà ràng" (cái bếp lò nặn bằng đất, ông táo). đây là nơi Người Khmer làm rất nhiều karan để bán. Lâu dần, mọi người phát âm karan thành Cái Răng.
còn truyền thuyết khác cho rằng ngày xưa trên sông Cần Thơ (đổ vào sông Hậu ở bến Ninh Kiều) có một con thủy quái (giống như cá sấu) rất lớn và gây ra bao nỗi kinh hoàng cho thuyền bè qua lại trên sông. rồi xuất hiện một chàng trai quyết tâm đi diệt thủy quái và sau một trận chiến kéo dài ba ngày ba đêm thì thủy quái đã bị chàng trai tiêu diệt, trong quá trình đánh nhau với thủy quái, chàng trai đã chém gãy răng thủy quái, răng đó rơi ra cắm vào doi đất ven sông nen người dân gọi nơi đó là cái răng (răng lớn của thủy quái). con thủy quái bị chàng trai chặt đầu. chàng vác cái đầu thủy quái (cá sấu) về được một đoạn gặp một con rạch chàng mệt quá vứt đầu sấu xuống rạch, nên nay gọi là rạch đầu sấu, ... nếu các cụ đã đến Cần Thơ hẳn thấy cầu Đầu Sấu, Cầu Cái Răng, ...
Từ cái để chỉ cái gì đó lớn như con rạch lớn, nhánh sông lớn, hay sông chính, còn xẻo để chỉ cái nhỏ bé, phụ, ... nhưng cũng chỉ là tương đối vì em thấy có xẻo rô mà lại khá lớn, nhưng cũng có cái nhưng lại khá nhỏ như rạch cái khế, ...

 

[Alice]

Alice có thời gian sống ở miền Tây, sau này có đọc được một ít tài liệu về ngôn ngữ học và địa danh học, với một ít sách lịch sử, nên cũng xin góp chút ý kiến cho vui.

Theo Vương Hồng Sển, ở Đồng bằng sông Cửu Long ít nhất có 160 địa danh mang chữ CÁI đứng đầu.

Alice nhận thấy Miền Tây có nhiều địa danh “Cái” ở đầu vì một số lý do:

- Cái là từ gọi của con sông lớn. Theo từ cổ tiếng Việt, thì Cái còn có nghĩa là Mẹ. Miền Tây có nhiều sông lớn nên nhiều địa danh ở gần sông lớn hay có từ Cái ở đầu, cùng với từ theo sau dùng chỉ tính chất và đặc điểm của vùng đất ấy.
- Địa danh Cái… là do âm tiếng Khmer đọc trại ra.
- Do người Nam Bộ phát âm không chuẩn, nên cũng có một số địa danh bị đọc không đúng, lâu ngày người ta chấp nhận luôn cách phát âm đấy.
- Một số địa danh ban đầu có tên chữ rất đẹp, nhưng về sau người Nam Bộ bình dân hóa tên gọi đi.

Ví dụ:

1. Sông Cái Nhum, chợ Cái Nhum và thị trấn Cái Nhum thuộc huyện Mang Thít, tỉnh Vĩnh Long. Sông Cái Nhum ngày xưa gọi là rạch Cây Nhum, do bên bờ rạch có nhiều cây nhum (loại cây này mọc nhiều ở miền Nam Việt Nam và Campuchia. Gỗ cây màu đen, cứng, giống thân cau, được dùng làm cọc chống, làm ván, làm cọc căng dù. Đọt non xào nấu làm rau ăn, có vị ngọt. Quả được sử dụng như quả cau.) Về sau do những biến thiên của tự nhiên cùng với tác động của con người mở rộng thêm, nên rạch Cây Nhum lớn và sâu hơn, được đổi thành Cái Nhum. Sông Cái Nhum là sông lớn nhất huyện Mang Thít, vừa là nguồn nước, vừa là đường giao thông thủy của huyện. Thị trấn bên bờ sông vì vậy được gọi là thị trấn Cái Nhum.

2. Thị trấn Cái Vồn tỉnh Vĩnh Long nằm bên sông Cái Vồn. Theo mô tả của “Đại Nam nhất thống chí” và “Gia Định thành thông chí” của Trịnh Hoài Đức, thì con sông này ngày xưa được gọi là Bồn Giang hay Cái Bồn. Hình dạng sông uống khúc như một cái túi, chứa đựng một vùng đất trù phú nhiều trái cây, nên được ví như cái bồn chứa. Về sau bị phát âm chệch đi thành Cái Vồn.
Tuy nhiên, một số nhà ngôn ngữ học đưa ra giả thuyết khác cho rằng Cái Vồn bắt nguồn từ “Cả Vồn”, trong tiếng Khmer có nghĩa là “thủ lĩnh”.

3. Cụ Vương Hồng Sển có ghi trong sách “Tự vị tiếng Việt miền Nam”ở mục từ “Cái Răng”:

“Cà ràng hình thù như con số 8 để nằm, một đầu là ba ông Táo lú đầu lên cao để đội nồi ơ siêu trách, còn một đầu kia nắn cái bụng chang bang dài dài vừa vặn với cây củi chụm, bụng này chứa được tro nhiều không rơi rớt ra ngoài, lại ấm cúng che kín gió, mau chín mau sôi. Truy nguyên ra, trong sách Pháp, Le Cisbassac chẳng hạn, và nhiều sách khác đã có từ lâu vẫn ghi: “Krôk kran: rạch Cái Răng, nay cứ lấy điển này làm chắc, một đàng khác hỏi thăm người cố cựu bản xứ thuật rằng ngày xưa, không biết từ đời nào, nguyên người Thổ (Cơ Me) ở Xà Tón (Tri Tôn) chuyên làm nồi đất và “karan” chất đầy mui ghe lớn rồi thả theo sông cái đến đậu ghe nơi chỗ này để bán, năm này qua năm nọ, chầy ngày người mình phát âm “karan” biến ra “Cái Răng” rồi trở nên địa danh thiệt thọ của chỗ này luôn”.

Trong tự điển J.B.Bernard, ghi rõ rằng, địa danh rạch Cái Răng là: krêk karan (hay kran), là cà ràng.

Vậy địa danh Cái Răng ở Cần Thơ không phải là cái răng trong miệng, mà Cái Răng là cà ràng, tức là một loại bếp lò bằng đất của người Khmer.

4. Cái Mơn ở Bến Tre là do nói trại từ khmum (tiếng Khmer có nghĩa là mật ong). Ngày xưa, nơi con rạch này có nhiều tổ ong mật. Cái Mơn cũng là nơi nổi tiếng sản xuất cây kiểng và các loại cây giống ăn trái của đồng bằng sông Cửu Long.

5. Theo cuốn “Nguồn gốc địa danh Nam Bộ” của Bùi Đức Tịnh thì Cái Bè thuộc Tiền Giang có nguồn gốc là do nói tắt của cụm từ "nơi con sông Cái (hoặc hội tụ các nhánh của con sông Cái) có nhiều tàu bè neo đậu".

6. Cái Tàu ở Cà Mau có thể giải thích "Cái" là cách dân gian gọi con sông chính (thậm chí là sông mẹ), vì hai bên tả ngạn và hữu ngạn có rất nhiều sông rạch nhỏ chảy về nhiều hướng, dẫn nước hoà vào hệ thống sông rạch nhỏ nằm chằng chịt ở U Minh. Nhưng “tàu” ở đây lại không có nghĩa là tàu bè.

Chữ "tàu" theo cách gọi trước đây chỉ những vùng nước lợ. Có tài liệu giải thích "tàu" có nghĩa là lạt. Ví dụ như món thịt kho tàu nghĩa là kho lạt, món ăn này có người cho rằng của người Trung Quốc, nhưng thực ra là món ăn của người Việt sáng tạo.

Đồng Tháp cũng có địa danh Cái Tàu, đó là Cái Tàu Hạ (huyện Châu Thành) và Cái Tàu Thượng (huyện Lấp Vò) là tên hai con sông ở Đồng Tháp. Hai con sông này nước lợ trong khi nhiều sông khác ở đây đều nước ngọt. Sông Cái Tàu ở U Minh (Cà Mau) có lẽ do được hoà lẫn bởi nước ngọt của sông Trèm Trẹm với nguồn nước mặn bên dòng Ông Đốc chảy qua rồi đổ ra Vịnh Thái Lan nên trở thành nước lợ, thứ nước lạt lạt, không mặn mà cũng không ngọt, được cư dân định cư sớm ở đây gọi là nước "tàu". Như vậy có thể giải thích nguồn gốc địa danh "Cái Tàu" đầu tiên là tên dòng sông chính (sông Cái) nước lợ của Cà Mau.

 

[anhtho]

Xẻo có phải là bắt nguồn từ tiếng Hán : tiểu (siao) phải không các cụ?

Còn 1 danh từ nữa mà các tỉnh miền Tây hay có là Châu Thành. Hầu như tỉnh nào cũng có huyện Châu Thành vậy. Tại sao hở các cụ ?

 

[Alice]

- “Từ điển phương ngữ Nam Bộ” giải thích: Xẻo có 3 nghĩa:

1. Mảnh, miếng, khoảnh nhỏ (VD: xẻo vườn).
2. Xâu (VD: một xẻo cá)
3. Con rạch nhỏ

Từ “xẻo” có nhiều cách giải thích khác nhau về nguồn gốc.

Cách giải thích “xẻo” là bắt nguồn từ tiếng Hoa (tiểu: 小) là cách giải thích dựa trên thực tế người Hoa (còn gọi là người Minh Hương) đã di cư nhiều đến vùng đất Nam Bộ và mang theo ngôn ngữ, phong tục đến vùng đất này.

Các nhà ngôn ngữ học hiện nay thì thiên về xu hướng giải thích “xẻo” là đọc chệch từ âm “rẻo” hay “thẻo” mà ra.

- Theo Wikipedia thì: Châu Thành là tên gọi chung để chỉ lỵ sở hay thủ phủ của tỉnh. Về sau, biến thành tên riêng một loạt thủ phủ của nhiều tỉnh ở Nam Kỳ (Nam Bộ Việt Nam). Ngày nay, các huyện Châu Thành ở Nam Bộ là (hoặc từng là) vùng đất tiếp giáp các tỉnh lỵ.

Sách “Tìm hiểu nguồn gốc địa danh Nam Bộ và tiếng Việt văn học” của Lê Trung Hoa thì cho rằng “châu thành” theo tiếng Hán có nghĩa là bao vây chung quanh thành phố. Chính vì lẽ đó mà huyện Châu Thành của các tỉnh miền Tây Nam Bộ hiện nay đều nằm cạnh thị xã, hoặc thành phố của tỉnh đó.
9 tỉnh có huyện Châu Thành, gồm: Long An, Tiền Giang, Bến Tre, An Giang, Đồng Tháp, Hậu Giang (2 huyện Châu Thành và Châu Thành A), Kiên Giang, Trà Vinh và Tây Ninh.

 

[dvd]

Nhà dưới chân cầu đó là nhà cô giáo em, còn nhà em cách đó 1 cây cầu khác
mà đó ko phải thị trấn Vĩnh Thuận, là An Biên bác ạ
ở AB thì còn nhìu địa danh khác cũng "Xẻo" ví dụ như Xẻo Lá, Xẻo Vườn
bác nge buồn cười nhưng em ở đây từ nhỏ nên thấy cũng bt
qua phà Tắc Cậu, thì địa danh nó được đặt tên là Thứ trên quốc lộ 63
từ thứ 2 đến thứ 11, nhà em ở Thứ 5

còn Cái này cái kia, thì ở quê em ko có nên em cũng ko rành
nhưng em đoán là do địa danh đó bắt nguồn hoặc có nhánh đổ về sông Cái(sông Lớn) vì miền tây ngày xưa chủ yếu đi lại bằng đường sông.
tóm lại em chỉ đoán thôi để tết này về quê em hỏi lại bà ngoại thử ròi em lên confirm lại cho các bác

Nhà cháu còn biết một khu vực có địa danh rất độc:
Năm trăm, Một ngàn, Ngàn rưởi... cho đến tận Tám ngàn.
Đó là các khu vực dọc kênh Xà No tỉnh Hậu Giang.
Trung tâm huyện Châu Thành(HG) là TT Một Ngàn.
Mà quê cụ có cái kênh Chắc Băng-Canh Dền nhỉ. Bọn cháu cãi nhau mãi mà chưa ngã ngũ. Là Canh Dền hay Cạnh Đền, xin cụ cho ý kiến.

 

[Okane]

Các cụ nói dư lào ấy chứ, e thấy Hanoi cũng gọi là CÁI, vid dụ nhá:

Hanoi nói CÁI L...., trong này nói CON CHIM